[ Serie A TIM "8° G. And." ] Juventus F.C. - S.S. Lazio 1-2

[DukeJuventino 369]

14 minuti fa, Aut ha scritto:

quante certezze che avete

bon per voi..

"è colpa di questo, è colpa di quell'altro"

io da queste prime partite ho tanti dubbi più che certezze..sopratutto nel modo in cui sono maturate le brutte prestazioni. Ci sono state talmente tante variabili che non riesco a fare una summa come voi. Mi complimento con voi

 

Ti aiuto io Nasser per la summa: Allegri.

Perchè chi può essere se non lui il responsabile della pochezza mentale ed atletica dei giocatori che mette in campo?

[bcm 247]

3 minuti fa, joyce ha scritto:

 

Il calcio tedesco è diventato fortissimo per questo

Per aver abbandonato la secolare un po' stantia tradizione del tosto pragmatismo teutonico

 

Il calcio tedesco è stato sempre fortissimo a partire dagli anni 50, quando loro erano fortissimi in modo pragmatico noi avevamo Rivera e Mazzola, poi Antognoni, Bruno Conti e gente come Causio scaldava la panca, quando loro erano fortissimi noi avevamo Pirlo, Totti, Del Piero.

Adesso hanno una miriade di trequartisti mezze punte, vedremo cosa porteranno in più del loro enorme passato per il momento stiamo a 3 mondiali e 4 europei contro uno e il primo decennio di questa presunta mutata mentalità volge al termine.

[SICILIANO 4683]

Eh fa male. 

[Juventus Mea Lux 3205]

Adesso, Shaka ha scritto:

 

il fenomeno dybala quando si tratta di battere rigori CONCLUSIVI è 1 - 3

 

Quando la palla SCOTTA datela ad altri

 

A parte questo sono già diverse gare che purtroppo lo vedo spento... Vero che le prime gare le abbiamo vinte SOLO grazie a lui, ma quando appunto lui non è in forma la squadra di fatto sparisce...

 

Vinciamo grazie alla forma di un giocatore... ditemi voi

[Gambit 2800]

Comunque questa squadra gioca a ritmi troppo bassi, così nn si va da nessuna parte
In Europa i top team giocano di prima fraseggi stile fifa noi facciamo un giro palla soporifero di una banalità sconcertante...


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[E.T. 17154]

2 ore fa, originalbianconero ha scritto:

Ma,quali attrezzate...la,Roma fa,ridere, il Napoli vive un momento di grazia, le va tutto a straculo...magari è l anno loro...ma,spero inizierà a girare male anche a loro...

Il problema nn sono gli altri...siamo noi...scarichi mentalmente e fisicamente con qualche elemento ormai a fine ciclo e nn più affidabile come un tempo....

Cmq resto ancora fiducioso...nulla è compromesso e nonostante la,sfiducia generale la rosa è di livello

PS:nessuno dice che dybala è due rigori di fila che sbaglia costateci 3punti....

e quando grazie a Dybala l'abbiamo portata a casa?!

quando il singolo non gira siamo fregati

[DukeJuventino 369]

1 minuto fa, Juventus Mea Lux ha scritto:

 

A parte questo sono già diverse gare che purtroppo lo vedo spento... Vero che le prime gare le abbiamo vinte SOLO grazie a lui, ma quando appunto lui non è in forma la squadra di fatto sparisce...

 

Vinciamo grazie alla forma di un giocatore... ditemi voi

 

Ovvio.

Quando vincevamo le partite per le magie di Dybala (che resta il più forte in rosa) non eravamo Dybala dipendenti.

Ieri entra sull'1-2 tira fuori dal cilindro due magie e sbaglia il rigore decisivo (per pareggiare eh) all'ultimo secondo diventa automaticamente un senza palle.

 

Non è che il senza palle che parla bene in conferenza stampa e razzola male nel resto delle giornate, partite comprese, è proprio Allegri?

Non capivo prima il suo apporto alla Juve e non lo capisco nemmeno ora...

Mi aspetto un'autogestione stile AntiRanieri a breve....

[DukeJuventino 369]

3 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Intanto "ciccio" lo dici a tua sorella... così, tanto per iniziare!

...e si aggiunge al "fenomeno" di ieri!

 

Era scherzoso. Se ti sei offeso mi scuso eh.

[joyce 8814]

3 minuti fa, DeathNote ha scritto:

Certo ma se alla base hai un gruppo scarico anche il più grande esteta/guru farebbe fatica

 

 

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Proprio a questo serve la filosofia calcistica

A creare nuovi disegni di calcio, anche rielaborando i precedenti

Il che da anche grande motivazioni

E proprio a questo servono gli allenatori

Allegri invece, da quattro anni, dice che dobbiamo diventare piu bravi tecnicamente

Lo dice a tevez, pogba, dybala, higuain, alex sandro, pirlo, pjanic, marchisio, kedhira eccetera

Devono diventare piu bravi tecnicamente

Boh

[Gambit 2800]

I giocatori ci sono, ieri si è perso perché la confusione di Allegri si è riflessa sulla squadra che oltre il solito copione standard nn sa andare


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[Ospite]

6 minuti fa, Shaka ha scritto:

 

il fenomeno dybala quando si tratta di battere rigori CONCLUSIVI è 1 - 3

 

Quando la palla SCOTTA datela ad altri

 

Ma non eravamo Dybala dipendenti fino a qualche settimana fa?

 

 

[joyce 8814]

7 minuti fa, bcm ha scritto:

 

Il calcio tedesco è stato sempre fortissimo a partire dagli anni 50, quando loro erano fortissimi in modo pragmatico noi avevamo Rivera e Mazzola, poi Antognoni, Bruno Conti e gente come Causio scaldava la panca, quando loro erano fortissimi noi avevamo Pirlo, Totti, Del Piero.

Adesso hanno una miriade di trequartisti mezze punte, vedremo cosa porteranno in più del loro enorme passato per il momento stiamo a 3 mondiali e 4 europei contro uno e il primo decennio di questa presunta mutata mentalità volge al termine.

 

Hanno giocatori fantastici che noi ci sogniamo

Hanno fatto un salto di qualità pazzesco

Hanno giocani di prima grandezza

[Juventus Mea Lux 3205]

3 minuti fa, DukeJuventino ha scritto:

 

Ovvio.

Quando vincevamo le partite per le magie di Dybala (che resta il più forte in rosa) non eravamo Dybala dipendenti.

Ieri entra sull'1-2 tira fuori dal cilindro due magie e sbaglia il rigore decisivo (per pareggiare eh) all'ultimo secondo diventa automaticamente un senza palle.

 

Non è che il senza palle che parla bene in conferenza stampa e razzola male nel resto delle giornate, partite comprese, è proprio Allegri?

Non capivo prima il suo apporto alla Juve e non lo capisco nemmeno ora...

Mi aspetto un'autogestione stile AntiRanieri a breve....

 

Ma infatti io non do colpe a Dybala, assolutamente. Però è palese che la squadra giri intorno a lui... è questo non è accettabile. Non possiamo dipendere solamente da un giocatore c****...

 

Abbiamo vinto le prime grazie a lui! Con Cagliari e Chievo senza di lui non si vinceva... dai! Ma vi pare normale? 

[Gurdjieff 7527]

19 minuti fa, joyce ha scritto:

 

Il calcio tedesco è diventato fortissimo per questo

Per aver abbandonato la secolare un po' stantia tradizione del tosto pragmatismo teutonico

 

E questi erano peggio di noi eh, cioè i loro calciatori erano anche meno geniali dei nostri e molto più fisici...

In pochi anni, hanno tirato fuori Gotze, Reus, Draxler, Muller, Ozil e tanti altri stanno nascendo.... 

Noi invece dobbiamo ancora sorbirci allenatori e tifosi che rivendicano la vecchia scuola italiana, del tipo " la nostra tradizione si basa sulla difesa " e stronz.ate del genere, gente che è rimasta a 30 anni fa e non si accorge che il calcio insieme alla società cambia e tu devi stargli appresso se vuoi partecipare al gioco.

Roba da impazzire veramente...

[morig67 160]

22 minuti fa, Juventus Mea Lux ha scritto:

 

Gruppo scarico sicuramente... ma il mercato a cosa serve? A innestare gente nuova e valida.

 

Finora gli acquisti fatti, anche per colpa di Allegri che li usa con il contagocce, sono quasi ingiudicabili

Beh, un mezzo giudizio su costa me lo sarei pure fatto....

 

 

[E.T. 17154]

e a 'sto giro non c'è nemmeno l'alibi var a cui appellarsi

[Juventus Mea Lux 3205]

1 minuto fa, morig67 ha scritto:

Beh, un mezzo giudizio su costa me lo sarei pure fatto....

 

 

 

A me non dispiace però onestamente non riesco ancora a capirlo...

 

L'unico che non è male è Matuidi. perlomeno fa sostanza

[Juventus Mea Lux 3205]

1 minuto fa, Jules ha scritto:

 

Al momento vale un Cerci qualsiasi...

 

Fatto giocare così sicuramente... 

 

ma qui è Allegri che non sa inserirli... secondo me 

[Juventus Mea Lux 3205]

Adesso, Jules ha scritto:

 

"Fatto giocare così"... Quello è il suo ruolo, neh? E peraltro non mi pare nemmeno si sbatta granché in fase difensiva...
Ieri ha perso due/tre palloni in fase di ripartenza come un dilettante. Almeno in questo credo che Allegri non c'entri proprio nulla!

 

Ma infatti in fase difensiva si sa che non copre... anche al Bayern. Non sto dicendo che sia solo colpa di Allegri ma allora cosa vuol dire?

Che la società l'ha preso senza il suo consenso? 

[ampeg 5059]

2 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Ma "l'alibi Var" non c'era nemmeno al giro precedente...

Peraltro io continuo a non capire il metodo che viene utilizzato per la sua consultazione.
Nel nostro gol è stata attirata l'attenzione del direttore di gara quando sarebbe stato sufficiente guardarlo per confermarne la decisione. In occasione del rigore per la Lazio nessuno ha detto nulla... Boh!

 

 

penso perché il fuorigioco, essendo un dato oggettivo e non interpretabile, è sufficiente  l'ascolto via auricolare

mentre il rigore va a seconda di come gli gira la luna all'arbitro, sono in tre a vederlo e forse vince la maggioranza 

 

[Juventus Mea Lux 3205]

Adesso, Jules ha scritto:

 

No! O almeno non credo... Significa semplicemente che se sbagli cose elementari che dovrebbero tranquillamente rientrare nel tuo bagaglio tecnico... l'allenatore non c'entra nulla! Questo contestavo.

 

Però allora è stato preso o perché si pensava che fosse diverso oppure per errore... che c****

 

 

[orcaloca 572]

un palo una traversa, un rigore sbagliato.

la lazio che nel primo tempo non ha mai tirato in porta.

sconfitta che brucia parecchio ma ci sta.

bisogna anche dare merito a chi merita, come immobile e savic.

 

le critiche a costa, al gioco e addirittura a barzagli mi sembrano completamente fuori bersaglio.

non è che i problemi non ci siano.

ma sono difficili da risolvere.

il terzino destro rimane un ruolo senza un titolare.

higuain rimane una zavorra in questo momento, anche se è vero che la condizione è migliorata.

[Arminius 11695]

46 minuti fa, joyce ha scritto:

 

Guarda Arminius, il calcio olandese era fondato sul 4231.

Guardiola ha occupato il campo diversamente, ha stretto ulteriormente le distanze, ha miniaturizzato il campo allenando i giocatori con il fraseggio a fare cose che normalmente erano impensabili.

C'è una frase di guardiola che spiega la novità

Lui dice: alle squadre piace difendere negli spazi stretti e attaccare negli spazi larghi. A noi piace attaccare anche negli spazi stretti.

Questa è la vera rivoluzione, concreta, di guardiola.

Questa cosa ha anche superato certe differenze mitologiche del passato.

Quella tra giocatore tecnico e giocatore dinamico. Tra centrocampista di qualità e mastino. Quella tra squadra tattica e squadra di campioni.

Tutto il calcio di oggi, con molte varianti, parte da questi nuovi concetti.

 

 

Mi dispiace Joyce, ma il modulo dell'Ajax era fondamentalmente un 4-3-3. Mai vista giocare con un modulo diverso.La faccenda è più complicata ma fondamentalmente era basato su due esterni -Suurbier e Krol- che sostenevano l'azione offensiva, come mai era stato fatto prima, nello schema classico i terzini erano fondamentalmente dei marcatori, su un finto centravanti - Cruijff- che tornando a centrocampo (ma fondamentalmente era libero di fare un po' quello che voleva) creava spazi per gli inserimenti dei tre centrocampisti - Muhren, Neeskens e Haan o per le punte esterne - Rep e Keizer, che a loro volta stringendo verso il centro creavano le corsie per i "terzini".

Il tutto integrato da pressing e linea di difesa molto alta. La tattica del fuorigioco l'hanno inventata loro, tanto per dire.

Poi Pepp si può inventare le frasi ad effetto che vuole.

 

[Solo la maglia 1335]

il nostro futuro allenatore è veramente un predestinato

molto bravo complimenti a lui 

[Shaft 8944]

 
Comunque il mio era solo un discorso numerico, io non so cosa passa nella testa dei giocatori, non parlo con loro, non mi alleno con loro e non sto nello spogliatoio, quindi posso solo basarmi su quello che vedo.
In questo momento al Napoli gira tutto per il verso giusto anche da un punto infortunati, Milik a parte, noi tanto per dire abbiamo una lista di acciaccati che è di poco inferiore agli iscritti al forum, a noi di contro gli episodi sembrano andare sempre nel verso sbagliato.
Non è vittimismo o un imprecare contro il destino cinico e baro, perchè alla base degli infortuni muscolari come dei pali e dei gol sbagliati c'è sempre una componente umana e non il fato, ma è evidente che i periodi che stanno vivendo Napoli e Juve sono assolutamente in antitesi.
Detto ciò, la soluzione quale sarebbe? Perchè io non è ho la più pallida idea.

Per quanto riguarda gli infortuni secondo me non è colpa del fato ma dei nostri preparatori. Lo sbaglio piu grosso che secondo me si commette, e lo fa anche il mister, è quello di nascondersi dietro a cosa è successo in passato. Avevamo una squadra 10 spanne sopra le altre, ecco perché potevamo partire da -12 e vincere lo scudo. Oggi non è più cosi, abbiamo dei buchi in difesa non coperti dal mercato, giocatori piu vecchi e piu logori, un reparto infortunati pieno e dei giovani come Bernardeschi costati troppo per quello che valgono. Dimmi una big d'Europa che ha in porta uno di 40 anni. Buffon è un giocatore che dall'anno scorso ha avuto un'involuzione enorme, non è piu reattivo, su due tiri prende almeno un gol e spesso si tuffa in ritardo. Questo succede non perché sia un brocco ma perché è vecchio per certi livelli, farà male dirlo o pensarlo ma è un danno averlo titolare. Cosi come è un danno avere un ex atleta, pachiderma, in attacco per sette milioni all'anno. Ieri Higuain ha avuto quattro occasioni per fare gol, in 2 ha perso il tempo facendo il solito tocco in piu, in uno la passa al portiere e nell'ultima occasione non riesce nemmeno a stoppare la palla, e viene considerato pure uno dei piu forti al mondo. Prendi un qualsiasi attaccante ad esempio un Lewandowski, su 4 occasioni ieri ne faceva 2 senza nemmeno pensarci, ma forse tutti e 4. Sarà un caso che i puffi giocano meglio senza di lui e noi peggio da quando c'è. Hai visto come giochiamo con Mandzukic punta? Si nota la differenza?. Infine possiamo sempre parlare del nulla che Allegri trasmette alla squadra, tra l'altro, opinione mia, alcuni non lo seguono. Ieri la Lazio ha fatto 3 contropiedi in 3 passaggi arrivando in area, sono schemi studiati in allenamento. Noi giochiamo con Cuadrado, Costa, Bernardeschi, Dybala, Sandro e Mandzukic e in contropiede ci fermiamo a metà campo per ripassare la palla alla difesa e questo perché nessuno gli fa fare in allenamento due schemi offensivi. Il nostro unico gioco è passare e ripassare palla tra centrocampo e difesa, allargare sugli esterni e provare cross a caso, oppure Chiellini arriva sulla trequarti avversaria e prova ad impostare, roba da vergognarsi. Marotta può comprare anche Neymar, Messi e Cavani, ma tanto con Allegri giocherebbero una schifezza perché non sa far giocare e valorizzare i giocatori che ha a disposizione. Continuate a pensare che sia un grande va bene cosi.

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