[ Serie A TIM "7° G. And." ] Atalanta Bergamasca Calcio - Juventus F.C. 2-2

[uno juventino a roma 1563]

20 minuti fa, Ettore Press ha scritto:

Non importa potevano essere anche 5 secondi, il fallo avviene davanti alle panchine e nessuno che apre bocca. Qualcosa ti dice o no? Ma non solo, nemmeno dopo il gol apre bocca nessuno, tanto che sono tutti straniti quando Damato fa segno del var, soprattutto i Bergamaschi. Era talmente evidente quel fallo che non se lo è cagato nessuno, solo Orsato col var. Il dai su....te lo dico io. In questi casi partono tutti dalla panchina pronti ad azzannare il giocatore avversario, se fosse fallo da espulsione. Probabile conoscano invece il buon Papu che sa, al pari del buon Mertens in quel di Napoli, fare dei bei tuffi. Ma va bene così...

È il primo caso poi, dopo 7 giornate....e tocca a noi, ed anche qui ti dico va bene così... 

ma secondo te un fallo è giudicabile o sanzionabile in base alle proteste di panchine e giocatori?...che facciamo, dopo il var introduciamo il "protestometro" per le decisioni?

ripeto, probabilmente il quarto uomo ha visto quella gomitata e magari se non fosse arrivato il gol non avrebbe chiesto il var all'arbitro, sbagliato? giusto? vedremo, se ci saranno casi simili non sanzionati sarò il primo a fare mea culpa.

il problema non è se c'e o meno il fallo, (perché se ho capito bene il var non è applicabile per scontri di gioco), ma se è corretto da regolamento usare il var per annullare un gol viziato da un fallo precedente. 

Modificato October 2, 2017 da uno juventino a roma

[hopper 45728]

1 ora fa, troppogobbo1897 ha scritto:

Abbiamo preso un gol per un errore individuale ma anche di reparto, perché sulla respinta di Buffon ci sarebbe dovuto essere un nostro difensore prima di caldara. 

In effetti caldara e' un nostro difensore

[mik.mac 3757]

1 minuto fa, Ettore Press ha scritto:

Mik santo cielo non me ne fotte una mazza del rigore generoso o meno, e potremmo poi stare qui ore a discutere se il fallo sul Pipa sembra na roba normale, per il semplice fatto che un rigore per quanto sia un tiro facile lo devi segnare. Ed in quel momento la concentrazione per tirarlo era andata a donne di malaffare, un gol tolto buono che stende la partita ha un altro sugo, e per annullarlo hai creato l'ennesimo precedente. Dopo il primo rigore con var alla prima giornata, il primo rigore con uomo in fuorigioco, ora il primo gol annullato per fallo commesso secondi prima, e senza nessuno che si lamenti. Attendo con ansia la prossima prima volta... 

 

io non discuto il rigore su higuain, quello era sacrosanto e mi ha infastidito che non si sia interpellato il VAR.

questo è un altro discorso.

 

quello che non tollero è giustificare la figura dei polli fatta ieri con la direzione arbitrale dopo che a 5min dalla fine sbagli un rigore generoso. e tollero ancora meno stare a giustificare un errore dal dischetto per pseudo motivi di concentrazione dovuta a cose precedenti. ma di cosa parliamo.

 

e se dovesse trovarsi a calciare una finale in finale di coppa?

 

ripeto: abbiamo fatto la figura dei polli ed è SOLO colpa nostra. non di allegri. di tutti, giocatori in primi.

[DEDONE 85]

1 ora fa, mr durden ha scritto:

 

Paragonare Guardiola a Allegri, è come paragonare Messi al Papu Gomez.

 

Secondo me con Spalletti la Juve avrebbe vinto almeno quanto Allegri in Italia.

La Juve è la squadra nettamente più forte del campionato. In europa piccoli passi in vanti e tanti sveglioni da diverse squadre.

Questo dice la Storia recente.

La penso come te su Spalletti, ma non perché è più o meno bravo di Max, ma perché credo che dopo Cardiff andava cambiato. Adesso abbiamo Allegri che ha onorato con vittorie la nostra panchina. Se guardiola alla Juve avesse fatto quello che ha fatto a Monaco o a Manchester lo avremmo già cacciato a calci!!!

[Near87 731]

Ieri delusione alle stelle. Una partita che purtroppo per molti serve da certificato che prima della var si rubava. E invece dal 3-1 ci siamo ritrovati 2-2. Il rigore per noi secondo me non c'era. Poi questi modi da fighetta di tirarli non li capirò mai.

 

[Gambit 2800]

6 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

a te complimenti per lo spiriti critico e l'oggettività invece.

 

Grazie, sono qualità che sapevo di avere.

[My Perfect Enemy 3267]

Gente che giustifica l'arbitraggio  solo nelle migliori trollerie! 

[Raziel 420]

Comunque per me quello di Licht sul Papu non è fallo. E' evidente che l'arbitro si è fatto condizionare dall'ambiente.

Quest'anno sarà così ragazzi, oltre a tutto il resto, si dovrà lottare contro il VAR.

Quello che non capisco è il fatto che noi tifosi ci arriviamo e non ci arrivano i calciatori, professionisti strapagati, con psicologi annessi, che non riescono a stare calmi e perdono la bussola. Stavamo 2-1, ti annullano un gol... ne devi fare altri due.

Questo perchè in Europa, pur senza VAR, può capitare che ti facciano un'ingiustizia e devi saper reagire, soprattutto nelle partite da dentro fuori. Ieri è successo esattamente quello che successe con il Bayern 2 anni fa, quando annullarono il gol di Morata... e la lezione non la imparano, questo è grave. Sbagliare è umano ma perseverare è diabolico.

Non lo leggerà certamente, ma mi piacerebbe fare arrivare questo pensiero a Buffon.

Il capitano DEVE prendere in mano la situazione al più presto.

[Ettore Press 5854]

4 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

io non discuto il rigore su higuain, quello era sacrosanto e mi ha infastidito che non si sia interpellato il VAR.

questo è un altro discorso.

 

quello che non tollero è giustificare la figura dei polli fatta ieri con la direzione arbitrale dopo che a 5min dalla fine sbagli un rigore generoso. e tollero ancora meno stare a giustificare un errore dal dischetto per pseudo motivi di concentrazione dovuta a cose precedenti. ma di cosa parliamo.

 

e se dovesse trovarsi a calciare una finale in finale di coppa?

 

ripeto: abbiamo fatto la figura dei polli ed è SOLO colpa nostra. non di allegri. di tutti, giocatori in primi.

Ah beh dovresti chiedere a Paulo cosa pensava quando l'ha tirato. Ma non è una giustificazione al pareggio mik, di fatto è accaduta una cosa molto strana, e per certi versi davvero inusuale, e se pensi davvero che la concentrazione dopo che siamo al 4/5  episodio strano contro, non vada a puttane, mi spiace ma vediamo due cose differenti. Mi frega c***i del pareggio, avremo modo di rifarci, ma non tollero prese per il culto, e ieri sera lo è stata, una presa per il sedere. 

 

[Wubbaboo 4506]

ah ora funziona il forum, benee

 

ieri è stata una LADRATA bella e buona dall'inizio alla fine, f****o!!! dybala sottotono quel rigore doveva spaccargli la rete e invece ha tirato una mozzarella degna di quelle di diego CI VUOLE PIÙ RABBIA c****!!!!! buffon ormai è arrivato ma non gliene faccio una colpa...

 

Non è tutto perso e il campionato è lungo, ma negli scontri diretti statene certi, useranno il var a loro favore 

[zoffissimo 472]

35 minuti fa, mr durden ha scritto:

 

Probabilmente questa rosa non è meno forte di quello di Lippi. Anzi è senza dubbio più forte nel complesso.

Poi non ho capito una cosa:  siccome Lippi ha perso delle  finali, dobbiamo continuare a perderle tutte?

Quindi chi le perde è giustificato perchè tanto anche Lippi le ha perse. Ma come ragionate 

Io giudico quello che vedo. Al netto di tutto facciamo un calcio mediocre nella maggior parte dei casi.

In alcune circostanze appena sufficiente.

 

 

Mah io ieri ho visto una Juve per lunghi tratti dominante che ha segnato tre reti, sbagliato un rigore e permesso all'avversario (nel miglior momento psico fisico della sua storia non solo dell'annata) di riaprire la partita per l'errore, grave, di un singolo calciatore.

Francamente tutto sto calcio mediocre, orribile, appena sufficiente non l'ho visto.

Poi era ovvio che, con una manica di checche isteriche come sta diventando il nostro tifo, partissero subito le tragedie greche al primo pareggio dopo sei vittorie di fila.

Il tifosotto juventino necessita assolutamente di un bel lustro (almeno) di non vittorie per riassaporarne il gusto e capire il senso della sconfitta e smanettare di meno sulla tastiera.

Modificato October 2, 2017 da zoffissimo

[mr durden 312]

13 minuti fa, DEDONE ha scritto:

La penso come te su Spalletti, ma non perché è più o meno bravo di Max, ma perché credo che dopo Cardiff andava cambiato. Adesso abbiamo Allegri che ha onorato con vittorie la nostra panchina. Se guardiola alla Juve avesse fatto quello che ha fatto a Monaco o a Manchester lo avremmo già cacciato a calci!!!

 

Non credo minimamente. In Baviera ha vinto tutto, a parte la Champions, ma giocando un grande calcio.

A Manchester sta ricostruendo, con una squadra completamente nuova.. Nel campionato italiano Guardiola con la Juve vince con le bende sugli occhi per me.

[hopper 45728]

2 ore fa, Moeller 73 ha scritto:

Se la partita di ieri fosse stata Inter-Juve con noi nei panni dell'Atalanta si sarebbe parlato del più grande scandalo di sempre e Orsato-Damato sarebbero stati appesi a testa in giù in Piazza Duomo. Se accettiamo pure noi tifosi questi furti clamorosi allora è proprio finita.

 

vabbè, prenditi una forca e vai sotto la sede della FIGC. io ho da fare  

[Ettore Press 5854]

18 minuti fa, uno juventino a roma ha scritto:

ma secondo te un fallo è giudicabile o sanzionabile in base alle proteste di panchine e giocatori?...che facciamo, dopo il var introduciamo il "protestometro" per le decisioni?

ripeto, probabilmente il quarto uomo ha visto quella gomitata e magari se non fosse arrivato il gol non avrebbe chiesto il var all'arbitro, sbagliato? giusto? vedremo, se ci saranno casi simili non sanzionati sarò il primo a fare mea culpa.

il problema non è se c'e o meno il fallo, (perché se ho capito bene il var non è applicabile per scontri di gioco), ma se è corretto da regolamento usare il var per annullare un gol viziato da un fallo precedente. 

Il fallo non è giudicabile o sanzionabile per le proteste, di panchina o giocatori, ma forse dimentichi dove siamo, ed in che clima giochiamo, ogni partita, ogni anno. Non ti fa specie che un fallo così "evidente" non se lo sia cagato nessuno? Viviamo in un mondo che fino ad adesso mi è sfuggito probabilmente... 

Non mi interessa poi una ceppa se il var intervenga per questo o quel motivo, e se sia utilizzabile per questo o quel motivo, mi sembra che il gol sia stato tolto...tra lo stupore di tutti, il resto è aria fritta. Attendo con ansia altre azioni fermate.... 

[hopper 45728]

2 ore fa, Paganese26 ha scritto:

Abbiamo preso gol per un errore individuale di un nostro giocatore chiave.. questo non credo possa essere imputato come un errore del tecnico o della squadra intera ecco

 

berna si incarta, barza non chiude e nessuno va su cristante in arrivo come un missile

 

lo chiamerei "concorso di colpa"

[hopper 45728]

OT

 

che ci fa Laudrup con la faccia da smile nella sidebar?  

 

/OT

[Solo la maglia 1335]

1 minuto fa, mr durden ha scritto:

 

Non credo minimamente. In Baviera ha vinto tutto, a parte la Champions, ma giocando un grande calcio.

A Manchester sta ricostruendo, con una squadra completamente nuova.. Nel campionato italiano Guardiola con la Juve vince con le bende sugli occhi per me.

ma come si fa a parlare di ricostruzione quando spendono 200 milioni a sessione di mercato? 

senza cedere peraltro 

 

[Eorlingas 3659]

Però una cosa va detta, al netto della delusione per ieri sera:

 

E' da inizio campionato che si vede, seppur ancora a tratti tratti una Juve nettamente migliorata rispetto agli anni scorsi sul piano del palleggio, che magari non è una manovra telecomandata dalla panchina stile primo anno e mezzo di Conte, ma è sicuramente efficace e quando si presenta, anche molto bella da vedere, soprattuttto se fatta velocemente.

Fraseggi veloci, scambi rapidi nello stretto, tutta roba che non vedevamo così spesso da un bel po di tempo.

 

Il gol del 2-0 è un azione corale veramente bella e non è il primo gol che vediamo arrivare così quest'anno.

Anche il gol di Mandzukic annullato arriva dopo un bellissimo triangolo fra Lichsteiner,Dybala e Bernardeschi sulla destra.

Ma gli esempi in un mese e mezzo di campionato sono tanti.

Il 3-0 di Higuain al Cagliari.

il primo di gol Dybala e l'azione che porta al gol di Cuadrado a Genova.

Il gol del 2-0 al Chievo.

Il gol del 4-0 al Toro.

 

Questo alza decisamente le mie aspettative per dopo la sosta, quando come sempre da quando c'è Allegri, la squadra dovrebbe entrare a pieno regime, ma ci sono spunti molto positivi, considerando anche il fatto che si continua a concedere pochissime occasioni agli avverari.

 

RIpeto si vedono a tratti delle belle cose che era da un bel po che non vedevamo così tanto spesso

 

 

 

 

 

[hopper 45728]

4 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Ecco... vediamo le cose in modo diametralmente opposto! Sta di fatto che dire che in Europa contiamo zero dopo aver fatto due finali in tre anni è una vaccata di proporzioni bibliche! Da qualsiasi lato tu voglia vederla...
Anche la Juve di Lippi perse due finali di fila da favorita! Eppure quella Juve rimase nella Storia...

 

TRE, ZIO CANE, TRE

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Modificato October 2, 2017 da hopper

[TurinGoeba1897 10402]

Gasperini pezzo di M***A

[peval 1609]

3 minuti fa, Eorlingas ha scritto:

Però una cosa va detta, al netto della delusione per ieri sera:

 

E' da inizio campionato che si vede, seppur ancora a tratti tratti una Juve nettamente migliorata rispetto agli anni scorsi sul piano del palleggio, che magari non è una manovra telecomandata dalla panchina stile primo anno e mezzo di Conte, ma è sicuramente efficace e quando si presenta, anche molto bella da vedere, soprattuttto se fatta velocemente.

Fraseggi veloci, scambi rapidi nello stretto, tutta roba che non vedevamo così spesso da un bel po di tempo.

 

Il gol del 2-0 è un azione corale veramente bella e non è il primo gol che vediamo arrivare così quest'anno.

Anche il gol di Mandzukic annullato arriva dopo un bellissimo triangolo fra Lichsteiner,Dybala e Bernardeschi sulla destra.

Ma gli esempi in un mese e mezzo di campionato sono tanti.

Il 3-0 di Higuain al Cagliari.

il primo di gol Dybala e l'azione che porta al gol di Cuadrado a Genova.

Il gol del 2-0 al Chievo.

Il gol del 4-0 al Toro.

 

Questo alza decisamente le mie aspettative per dopo la sosta, quando come sempre da quando c'è Allegri, la squadra dovrebbe entrare a pieno regime, ma ci sono spunti molto positivi, considerando anche il fatto che si continua a concedere pochissime occasioni agli avverari.

 

RIpeto si vedono a tratti delle belle cose che era da un bel po che non vedevamo così tanto spesso

 

 

 

 

 

A tratti è una Juve favolosa che però va in sofferenza quando ci sono alcuni episodi contrari, che possono essere un gol preso oppure un errore decisivo

Siamo mentalmente più deboli sino ad ora rispetto al passato ma nonostante questo forti e molto

 

 

[hopper 45728]

3 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Esattamente... e si vede anche parecchio bene! Certo che se si postano immagini prese da dietro o da davanti quando ormai il pallone è andato...

 

[Eorlingas 3659]

1 minuto fa, peval ha scritto:

A tratti è una Juve favolosa che però va in sofferenza quando ci sono alcuni episodi contrari, che possono essere un gol preso oppure un errore decisivo

Siamo mentalmente più deboli sino ad ora rispetto al passato ma nonostante questo forti e molto

 

 

La questione mentale è l'unica variabile da tenere d'occhio e sono d'accordo, se non altro per una questione di stimoli, ma per adesso sinceramente non mi sembra di vedere una situazione migliore  o peggiore dell'anno scorso. Lo scorso anno di questi tempi questi discorsi si facevano dopo la sconfitta a Milano(che sarebbero diventate 2 nel giro di poco) e la partita oscena a Palermo.

L'anno prima eravamo partiti malissimo dopo 4 campionati vinti e la finale di Berlino. Era una situazione diversa rispetto a questa perche bisognava ricostruire l'asse portante della squadra dalla cintola in su.

 

Una squadra mentalmente debole difficilmente riesce a portarsi a casa una situazione come quella che si era creata a Genova alla seconda giornata, per dire e non sono sicuro per niente che gli scorsi anni saremmo riusciti a sfangarla così.

 

 

 

 

 

 

[Audemars 3130]

20 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Io lo davo per assodato che l'avesse presa con il braccio...pensavo ci fosse un dubbio su quale parte del braccio...mi sono resa conto solo poi che per molti l'ha presa con la spalla...devo fare un ripasso di anatomia perché io proprio la spalla non l'ho vista...la palla è andata a sbattere sulla parte alta e laterale del braccio.

edit

Modificato October 2, 2017 da Audemars

[orgoglio-gobbo 3466]

1 ora fa, joyce ha scritto:

 

lui è capace in alcune cose

riesce a gestire, capisce delle cose di allenamento, ha un buon carisma, sa gestire le grandi squadre, come dici tu

ma i limiti tattici sono veramente grossi, quantomeno nella sua applicazione di calcio

è un aspetto che sembra proprio trovarlo disinteressato

la squadra non attacca mail gli spazi, non fa movimenti di collettivo, si muove pochissimo senza palla

pensare che tutto questo non ne limiti il potenziale secondo me è scorretto

i campioni, dall'impostazione tattica, non possono che trarre giovamento: la ignori quando hai modo di improvvisare, ti aiuta quando devi costruire

 

Allegri nella stessa partita chiede più cose.

attacchiamo anche gli spazi.

 

A me spiace che ieri stavamo davvero giocando bene e potevamo davvero dargli 4 gol con più cattiveria.

Manca più questa a volte. 

Ma questo mese secondo me dal punto di vista del gioco è stato positivo