[ Serie A TIM "5° G. And." ] Juventus F.C. - A.C.F. Fiorentina 1-0

[kefeo 1513]

34 minuti fa, chrim10 ha scritto:

Non c'è molto da spiegare.

Il coach esprime il suo calcio e basta, che in definitiva è un calcio molto semplice, all'italiana: speculativo, ordinato, e meramente difensivo (a dispetto dei Manzo, Cuadrado, Pipa e Dybala insieme).

È la sua cultura. È la nostra cultura di calcio tecnicamente noioso e mortificante.

Certo, vincente. Ma vincente dove giochi quel calcio. Ossia in Italia.

Le pecche di questo calcio osceno le trovi poi tutte insieme quando riesci ad arrivare in una finale Europea, e prendi sberloni e calci in chulo da chi il "calcio" lo gioca in modo dinamico ed offensivo.

 

La faccenda è molto semplice.

Non capisco perchè ti fai tutte ste domande.

 

con Ronaldo Bale Kroos Messi Neymar Suarez come giocherebbe secondo te il mister?

il problema è che quelli chiedono 20 milioni a stagione e qui sono cifre imposibili

 

la Juventus invece anche senza quelli ha fatto due finali in tre anni

ed è l'unica squadra fuori dal mercato miliardario che è stata in finale negli ultimi 4 anni...

 

ma si sa come vogliono a Milano Roma Napoli l'unica cosa che conta al mondo è vincere la champions' il resto può essere buttato tranquillamente nel cesso...

a meno che non lo vincano loro, ovviamente..

per esempio se quest'anno lo scudetto lo vince il Napoli vedrai come ri diventa importante se non fondamentale

 

Modificato September 21, 2017 da kefeo

[Aslan 355]

1 ora fa, Pirkaf ha scritto:

La mia idea è che molti qui vorrebbero che gli utenti ragionassero in maniera disumanizzata come fossero dei bot.

Ognuno di noi ha la propria visione e mi sembra naturale che alcuni ieri abbiano digerito poco le scelte di Allegri.

Ci ha salvato una prestazione superlativa di Cuadrado e il dinamismo a centrocampo di Bentancur e Matuidi.

Il primo tempo è stato sconfortante, mentre fino alla sostituzione scriteriata di Dybala stavamo interpretando abbastanza bene la seconda parte.

Non capisco come si possa essere soddisfatti di un primo tempo in cui con Cuadrado, Mandzukic, Dybala ed Higuain non riesci a fare un tiro in porta.

Eppure se "osi" dire qualcosa sembra che tu stia dando dell'untore ad Allegri e che sei pronto per crocifiggere in sala mensa ( :-P) Higuain e compagni.

Poi sta roba del carro, non l'ho mai capita.

La Casa Nella Prateria la guardavo negli anni '80.

Preferisco salire sui Pick-Up, adesso.

 

Hai molte ragioni.

Però invece di sostituire Dybala (anche se ci stava, dato che giocava sottotono) bisognava sostituire Higuain.

 

 

Soprattutto, come tu evidenzi, non si può pensare che una squadra che non faccia un tiro in porta per tutto il primo tempo, IMPROVVISAMENTE, in altri palcoscenici, si trasformi in una macchina da guerra.

[gabe 758]

spero che la non sostituzione di Higuain, porti al non farlo giocare la prossima

[chrimmers 2390]

4 minuti fa, kefeo ha scritto:

con Ronaldo Bale Kroos Messi Neymar Suarez come giocherebbe secondo te il mister?

il problema è che quelli chiedono 20 milioni a stagione e qui sono cifre imposibili

 

la Juventus invece anche senza quelli ha fatto due finali in tre anni

ed è l'unica squadra fuori dal mercato miliardario che è stata in finale negli ultimi 4 anni...

 

ma si sa come vogliono a Milano Roma Napoli l'unica cosa che conta al mondo è vincere la champions' il resto può essere buttato tranquillamente nel cesso...

a meno che non lo vincano loro, ovviamente..

per esempio se quest'anno lo scudetto lo vince il Napoli vedrai come ri diventa importante se non fondamentale

 

Giocherebbe alla stessa maniera.

Ti basta vedere cosa chiede a Cuadrado, a Dybala e Manzo (e quando gioca, a Costa): la fase difensiva sistematica.

Il vero nodo del coach è subire meno gol possibili, e lui disegna la squadra con questo atteggiamento.

Certo, ti mette insieme 5 giocatori con caratteristiche offensive, ma se a 4 di questi (Pjanic, Cuadrado, Dybala, Manzo) gli chiedi di fare i terzini, capisci bene che il gioco che viene fuori sarà sempre lo stesso: speculativo, basico, orizzontale.

Con Messi o Neymar o Cristiana non vedremmo cose diverse (al di là degli ingaggi, sta gente, abituata a giocare un calcio propositivo, ti sputa in faccia se gli chiedi di fare il terzino)

Modificato September 21, 2017 da chrim10

[joyce 8801]

18 minuti fa, kefeo ha scritto:

con Ronaldo Bale Kroos Messi Neymar Suarez come giocherebbe secondo te il mister?

il problema è che quelli chiedono 20 milioni a stagione e qui sono cifre imposibili

 

 

ma non esiste, kefeo

abbiamo dybala, cuadrado, jainic, higuain, matuidi, v+benatncur, alex sandro, douglas costa eccetera ecceetra

cioè abbiamo 10 o 12 giocatori tra i più forti d'europa

mica persichetti

e caxxo, dai

[joyce 8801]

22 minuti fa, Pinturicchio73 ha scritto:

eppure, ci sono stati momenti, anche in Europa, dove abbiamo giocato un calcio che ha a me ha fatto godere. Mi riferisco al primo tempo in casa del Bayern Monaco l'anno scorso. Quella sera, all'Allianz Arena,  abbiamo messo in campo grinta, mentalità, qualità, bel gioco. Fine primo tempo stavamo 2-0 in casa del Bayern... Poi lasciamo stare la fine. Ma io vorrei rivedere quella Juve. E con gli uomini che abbiamo davanti quest'anno, è possibilissimo.

 

ma infatti è esattamente quello che dico

a monaco il primo tempo li pressammo fin su la trequarti e potevamo satre sopra 3-0 o 4-0

e altre volte, seppure a sprazzi, abbiamo dimostrato che se cambiasse gioco la Juve potrebbe diventare INARRESTABILE

e invece no, 10 persone sulla linea del calcio di rigore con la fiorentina in 10

no, è proprio inaccettabile, ragazzi

 

[Audemars 3130]

18 minuti fa, kefeo ha scritto:

con Ronaldo Bale Kroos Messi er?

il problema è che quelli chiedono 20 milioni a stagione e qui sono cifre imposibili

 

la Juventus invece anche senza quelli ha fatto due finali in tre anni

ed è l'unica squadra fuori dal mercato miliardario che è stata in finale negli ultimi 4 anni...

 

ma si sa come vogliono a Milano Roma Napoli l'unica cosa che conta al mondo è vincere la champions' il resto può essere buttato tranquillamente nel cesso...

a meno che non lo vincano loro, ovviamente..

per esempio se quest'anno lo scudetto lo vince il Napoli vedrai come ri diventa importante se non fondamentale

 

Giocherebbe tale e quale come gioca ora...metterebbe CR7, Neymar e Bale a fare i terzini aggiunti, Kroos a difendere la difesa e Messi tale quale Dybala che scende quasi nella ns area per giocare la palla...la questione non è quanti giocatori offensivi schieri contemporaneamente ma cosa chiedi loro di fare con una filosofia di gioco difensivista e speculativa...

[Pinturicchio73 1048]

2 minuti fa, joyce ha scritto:

 

ma infatti è esattamente quello che dico

a monaco il primo tempo li pressammo fin su la trequarti e potevamo satre sopra 3-0 o 4-0

e altre volte, seppure a sprazzi, abbiamo dimostrato che se cambiasse gioco la Juve potrebbe diventare INARRESTABILE

e invece no, 10 persone sulla linea del calcio di rigore con la fiorentina in 10

no, è proprio inaccettabile, ragazzi

 

per quella sera, forse vorrei darmi anche una spiegazione tattica, e cioè il fatto che davanti avevamo Morata, attaccante veloce che  ha esaltato la vocazione offensiva della squadra, e  che va a nozze con un certo tipo di gioco. Lo potremmo fare con Higuain? La domanda non è retorica.

[Ospite]

54 minutes ago, chrim10 said:

Non c'è molto da spiegare.

Il coach esprime il suo calcio e basta, che in definitiva è un calcio molto semplice, all'italiana: speculativo, ordinato, e meramente difensivo (a dispetto dei Manzo, Cuadrado, Pipa e Dybala insieme).

È la sua cultura. È la nostra cultura di calcio tecnicamente noioso e mortificante.

Certo, vincente. Ma vincente dove giochi quel calcio. Ossia in Italia.

Le pecche di questo calcio osceno le trovi poi tutte insieme quando riesci ad arrivare in una finale Europea, e prendi sberloni e calci in chulo da chi il "calcio" lo gioca in modo dinamico ed offensivo.

 

La faccenda è molto semplice.

Non capisco perchè ti fai tutte ste domande.

 

 

Con questo tipo di gioco si sono scritte le favole calcistiche del calcio moderno.

 

- Nazionale Greca Euro 2004 (l' ultima dai bookmakers)

- Nazionale Portogallo Euro 2016 (Prima coppa internazionale con allenatore Fernando Santos, un allenatore di cui il motto e' ''Vincere anche con mezzo zero'')

- Leicester City, vittoria Premier League

- Atletico Madrid, vittoria Liga contro Real e Barcelona

[Strato 1907]

1 ora fa, joyce ha scritto:

Voglio dire: ma con questo armamentario di giocatori che abbiamo, cuadrado, douglas costa, pjanic, bentancur, alex sadro, dybala, bernardeschi, mandzukic, higuainm matuidi... ma è possibile che la juve non riesca ad esprime un calcio diverso?

Ma perchè dovrebbe

 

Il modo di operare del mister funziona, porta risultati e ci permette di arrivare a fine stagione a giocarci tutto.

 

Se pressassimo sempre per fare 4 gol a partita, pensate davvero che arriveremmo a maggio con ancora energia nelle gambe?

A febbraio saremmo a terra.

 

Il nostro è un mister che attua un calcio ragionato.

E fidatevi, rimpiangerete questa capacità.

[chrimmers 2390]

Adesso, PsychoJuve ha scritto:

 

Con questo tipo di gioco si sono scritte le favole calcistiche del calcio moderno.

 

- Nazionale Greca Euro 2004 (l' ultima dai bookmakers)

- Nazionale Portogallo Euro 2016 (Prima coppa internazionale con allenatore Fernando Santos, un allenatore di cui il motto e' ''Vincere anche con mezzo zero'')

- Leicester City, vittoria Premier League

- Atletico Madrid, vittoria Liga contro Real e Barcelona

Si no, è verissimo.

Capisci bene però che la Juve ha una storia ben diversa dal Leicester e dall'Atletico.

 

Però si, questo tipo di gioco agevola le piccole. Assolutamente d'accordo.

[SICILIANO 4682]

Impressionante Barzagli, dopo Cuadrado il migliore in campo.

Rugani ancora incerto deve crescere. Asamoah affidabile, Sturaro impresentabile.

La fase difensiva però ha funzionato davvero bene, Szczesny non ha sporcato i guanti.

 

Benissimo Bentancur, imprescindibile Matuidi in questo momento.

 

La Fiorentina si è difesa bene, Pioli ha ingabbiato Dybala.

Nota stonata questo Higuain irriconoscibile. 

 

Ennesimo gol di Mario che arriva per sbloccare la partita.

 

[Audemars 3130]

3 minuti fa, PsychoJuve ha scritto:

 

Con questo tipo di gioco si sono scritte le favole calcistiche del calcio moderno.

 

- Nazionale Greca Euro 2004 (l' ultima dai bookmakers)

- Nazionale Portogallo Euro 2016 (Prima coppa internazionale con allenatore Fernando Santos, un allenatore di cui il motto e' ''Vincere anche con mezzo zero'')

- Leicester City, vittoria Premier League

- Atletico Madrid, vittoria Liga contro Real e Barcelona

Hai detto bene, favole come le Cenerentole che hai citato vincenti ogni morte di papa...io non me ne faccio nulla delle favole ma avrei piacere che la Juventus, in considerazione della sua rosa, giochi un calcio piacevole e di qualità che non sia il predicare halma e millemila passaggi in orizzontale in attesa che il Principe Azzurro ritrovi la scarpetta di cristallo  

[orlando9164 5248]

1 ora fa, chrim10 ha scritto:

Non c'è molto da spiegare.

Il coach esprime il suo calcio e basta, che in definitiva è un calcio molto semplice, all'italiana: speculativo, ordinato, e meramente difensivo (a dispetto dei Manzo, Cuadrado, Pipa e Dybala insieme).

È la sua cultura. È la nostra cultura di calcio tecnicamente noioso e mortificante.

Certo, vincente. Ma vincente dove giochi quel calcio. Ossia in Italia.

Le pecche di questo calcio osceno le trovi poi tutte insieme quando riesci ad arrivare in una finale Europea, e prendi sberloni e calci in chulo da chi il "calcio" lo gioca in modo dinamico ed offensivo.

 

La faccenda è molto semplice.

Non capisco perchè ti fai tutte ste domande.

 

 

Ma alla finale europea ci sei arrivato per grazia ricevuta e così dal nulla o perché magari hai giocato un calcio che propriamente speculativo non è stato?

[● Marco ● 5102]

Eh ma i campionati e le coppe si vincono con la migliore difesa. (cit.)

 

Vincere 1-0 è nel DNA della Juve (cit.)

 

Il risultato più bello è l'uno a zero. (cit.)

 

 

 

[roccosiff 1779]

Adesso, orlando9164 ha scritto:

 

Ma alla finale europea ci sei arrivato per grazia ricevuta e così dal nulla o perché magari hai giocato un calcio che propriamente speculativo non è stato?

 

al monaco e al barca abbiamo fatto goal praticamente in contropiede

[orlando9164 5248]

5 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Dobbiamo prendere Sarri.

Lui dà gioco e soprattutto crea tanti schemi offensivi...

 

Il mago Sarri.

 

Magari lui.

 

Lui che fa turnover in Champions contro lo Shaktar in maniera da arrivare con la migliore formazione possibile contro il temibile Benevento.

[● Marco ● 5102]

2 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

 

Ma alla finale europea ci sei arrivato per grazia ricevuta e così dal nulla o perché magari hai giocato un calcio che propriamente speculativo non è stato?

 

Speculativo significa ottenere il massimo con il minimo.   Non è detto che non vai lontano: cento per cento pragmatismo e zero spettacolo.

Brutto ma funziona.

[joyce 8801]

5 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Dobbiamo prendere Sarri.

Lui dà gioco e soprattutto crea tanti schemi offensivi...

 

La qual cosa peraltro è vera, visto che parliano di un maestro del calcio di oggi.

Non è che lui è del Napoli e antipatico da morire e non lo dobbiami dire.

C'è gente che ieri, su Allegri allenatore del Milan, diceva cose inenarrabili e oggi è in adorazione.

È il tifo, un sentimento che generalmente ha un'altra logica.

[E.T. 17147]

Adesso, ● Marco ● ha scritto:

 

Speculativo significa ottenere il massimo con il minimo.   Non è detto che non vai lontano: cento per cento pragmatismo e zero spettacolo.

Brutto ma funziona.

 

l'ho detto che siamo brutti  

[Paganese26 10930]

3 minuti fa, roccosiff ha scritto:

 

al monaco e al barca abbiamo fatto goal praticamente in contropiede

Il secondo col Barca si 

 

Il primo non è stato in contropiede... la Juve col Barca la passata stagione a Torino fece un partitone alti pressing continuo e pochissimi errori tecnici la migliore Juve della stagione forse la migliore in Champions di questi anni 

[● Marco ● 5102]

Adesso, E.T. ha scritto:

 

l'ho detto che siamo brutti  

 

Brutti e cattivi!  

 

[Audemars 3130]

Quanta filosofia qua dentro la realtà è che giochiamo veramente di emme.  

[orlando9164 5248]

4 minuti fa, roccosiff ha scritto:

 

al monaco e al barca abbiamo fatto goal praticamente in contropiede

 

Al Barca sicuramente no.

 

Al monaco ci siamo arrivati con gol costruiti su palle verticali che hanno coinvolto molti giocatori.

 

Ci lamentiamo del gioco orizzontale e contemporaneamente si sminuiscono quelli costruiti in velocità, decidiamoci

[E.T. 17147]

1 minuto fa, ● Marco ● ha scritto:

 

Brutti e cattivi!  

 

 

naaa...cattivi ancora no