[ UEFA Champions League - 1°g. gir. and. ] F.C. Barcelona - Juventus F.C. 3-0

[Moeller 73 8745]

7 minuti fa, Paganese26 ha scritto:

Diciamo anche che la Juve subiva poco non solo grazie a Bonucci.. che comunque non è mai stato un drago nel difendere l'uno contro uno 

Se Bonucci fosse valso un Ogbonna non ne parleremmo più da mesi. E' chiaro che anche in passato se avessimo messo un Gentile assieme a Bonetti, Bruno e Dimas , il rendimento non sarebbe stato lo stesso che con Scirea e Cabrini.

Modificato September 12, 2017 da Moeller 73

[dolgar75 11272]

comunque dovessimo perdere, niente drammi please : 6 punti nelle successive due sono un bottino ampiamente alla portata che dobbiamo fare

[Apache Bianconero 2711]

1 minuto fa, Moeller 73 ha scritto:

Ma Apache mi sa che ce ne pentiremo, a meno che Rugani o Caldara si rivelino alla sua altezza. In Inghilterra Antonio ce lo avrebbe pagato 60 milioni. Questa sera vedrai la differenza tra la Juve con la BBC di aprile e quella senza.

Spero di non vedere alcuna differenza come credo te lo auguri anche tu Moeller...

Diciamolo sinceramente, Bonucci è stato uno dei difensori più forti avuti dal 2007 ad oggi, insieme a Chiello e Barza, però i giocatori passano tutti e ne nasceranno altri forti; confido molto in Caldara e Rugani.

Rimango dell'idea che a 30 anni nessun difensore possa valere 42MLN, specie se sai giocare solo in un modo, cioè a 3.

[Lucypher 2073]

5 minuti fa, Apache Bianconero ha scritto:

42MLN per uno di 30 anni, non un vecchio, ma nemmeno un giovane, è a tutti gli effetti un affare.
Soprattutto se storicamente sa solo giocare nella difesa a 3, modulo che dovremmo aver abbandonato.

Poi nessuno dice che sia scarso tutto di colpo, ma in fase calante lo è di sicuro.

mah...un difensore centrale, a 30 anni, è nel pieno della sua maturità psico-fisica, un giusto mix tra esperienza e fisico visto che comunque grossi infortuni non ne ha mai patiti, e questo a maggior ragione per un difensore con le sue caratteristiche, che non fa della velocità e della fisicità il suo punto forte...

 

per me 42 milioni è un furto bello e buono ai nostri danni, si doveva chiedere almeno il doppio per trattare fino a 60/65...

[Moeller 73 8745]

3 minuti fa, Paganese26 ha scritto:

Comunque la nostra difesa oltre la BBC è stata anche una difesa di squadra,hanno sempre aiutato tutti nella fase difensiva questo era un pregio ma forse anche un limite

Difendere di squadra non è un limite anzi. Proprio quest'anno si dovrebbe chiedere al centrocampo maggiore filtro, proprio per tutelare una difesa oggettivamente più fragile del passato.

[Lucypher 2073]

5 minuti fa, Apache Bianconero ha scritto:

42MLN per uno di 30 anni, non un vecchio, ma nemmeno un giovane, è a tutti gli effetti un affare.
Soprattutto se storicamente sa solo giocare nella difesa a 3, modulo che dovremmo aver abbandonato.

Poi nessuno dice che sia scarso tutto di colpo, ma in fase calante lo è di sicuro.

mah...un difensore centrale, a 30 anni, è nel pieno della sua maturità psico-fisica, un giusto mix tra esperienza e fisico visto che comunque grossi infortuni non ne ha mai patiti, e questo a maggior ragione per un difensore con le sue caratteristiche, che non fa della velocità e della fisicità il suo punto forte...

 

per me 42 milioni è un furto bello e buono ai nostri danni, si doveva chiedere almeno il doppio per trattare fino a 60/65...

[roccosiff 1779]

1 minuto fa, Lucypher ha scritto:

mah...un difensore centrale, a 30 anni, è nel pieno della sua maturità psico-fisica, un giusto mix tra esperienza e fisico visto che comunque grossi infortuni non ne ha mai patiti, e questo a maggior ragione per un difensore con le sue caratteristiche, che non fa della velocità e della fisicità il suo punto forte...

 

per me 42 milioni è un furto bello e buono ai nostri danni, si doveva chiedere almeno il doppio per trattare fino a 60/65...

 

il doppio cosa? 80 milioni per un difensore di 30 anni? ma che stai dicendo? 50 milioni era già un furto...

[joyce 8777]

25 minuti fa, ● Marco ● ha scritto:

Non mi faccio nessuna illusione, in questo momento siamo nettamente inferiori al Barça.

Troppe assenze importanti e giocatori importanti fuori forma.  

Spero in Dybala e Higuain (che non è ancora in forma ma il gollonzo lo trova lo stesso), però dietro saranno balli hard rock con un Messi in gran spolvero e Suarez sempre insidioso.

 

Il confronto a distanza fa pensare che fisicamente stanno molto meglio di noi, e a parte Neymar non hanno gravi assenze.

 

e però, se la affrontiamo con una certa formazione e un certo spirito...

chissà

[joyce 8777]

18 minuti fa, Paganese26 ha scritto:

Incredibile 9 precedenti tra Juve e Barcellona 

 

3 vittorie Juve 

3 pareggi

3 vittorie Barca 

 

10 gol a testa segnati 

 

è tempo che la bilancia penda dalla parte della Forza (Juve)

[Paganese26 10930]

1 minuto fa, Moeller 73 ha scritto:

Se Bonucci fosse valso un Ogbonna non ne parleremmo più da mesi. E' chiaro che anche in passato se avessimo messo un Gentile assieme a Bonetti, Bruno e Dimas .

Bonucci non vale certo Ogbonna ma forse nemmeno Gentile che al mondiale ha messo la museruola ad un certo Maradona.

Bonucci ha qualità soprattutto tecniche che in un difensore sono merce rara,ma questo non vuol dire che sia insostituibile,i giocatori che non si possono sostituire si contano sulle dita di una mano quelli che da soli ti fanno vincere partite o coppe,Bonucci si può sostituire con difensori di altre caratteristiche,ad esempio il 4 gol preso dal Milan domenica è la fotocopia di quello preso da noi proprio contro il Milan a Torino Bonucci va in pressing alto non prende palla e lascia il 2 vs 1 al compagno di reparto quella volta fu Benatia vs Deulofeu-Bacca e domenica Musacchio vs Immobile-Luis Alberto.

Questo per dire che non parliamo di un giocatorr infallibaile anzi quanto svalvola è dannoso,in una squadra che gira a mille è un altro discorso,ma lui ha scelto una squadra in fase di costruzione,il tempo ci dirà

[tifosi3 3856]

7 minuti fa, dolgar75 ha scritto:

 

non ne dubitavo 

Sono fedele e leale

[Apache Bianconero 2711]

La maturità fisica ce l'aveva già nel 2010, quella psicologica non la avrà mai.

Non l'aveva qui con a fianco Gigi, Barza, Chiello e Pirlo, non l'avrà sicuramente con Donnarumma, Musacchio e Abate.

[Moeller 73 8745]

12 minuti fa, Apache Bianconero ha scritto:

Spero di non vedere alcuna differenza come credo te lo auguri anche tu Moeller...

Diciamolo sinceramente, Bonucci è stato uno dei difensori più forti avuti dal 2007 ad oggi, insieme a Chiello e Barza, però i giocatori passano tutti e ne nasceranno altri forti; confido molto in Caldara e Rugani.

Rimango dell'idea che a 30 anni nessun difensore possa valere 42MLN, specie se sai giocare solo in un modo, cioè a 3.

Ma sai il mercato attuale è pazzo e un Bonucci a 60 lo vendevi. Ci sono state questioni familiari che lo hanno impedito. Non credo  che Bonucci avesse tutta questa voglia di andare al Milan. Il tempo certamente passa, ma credo che in una situazione ideale, andava pensionato Barzagli e tenuto Bonucci. Ma ormai passiamo oltre.

Modificato September 12, 2017 da Moeller 73

[● Marco ● 5102]

16 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Ci vorrebbe un miracolo anche solo per pareggiare. La Champions va guardata con il dovuto distacco. Poi come diceva qualcuno ieri, appena sentiamo l'odore di questa coppa ne capitano di ogni. Basta vedere le assenze di oggi. Mi spiace perchè la Juve ha troppo bisogno di tornare a vincere in Europa. Molti iscritti del forum manco si ricordano di una coppa vinta dal vivo.

 

A momenti me la sono dimenticata pure io che ho i miei maledetti anni, immagino un ragazzo oggi già maggiorenne che non era ancora nato...

Ne sente il racconto tipo leggenda epica, quasi mitologica!

 

 

 

Comunque secondo me al netto di assenze e stato di forma non siamo affatto inferiori al Barça attuale, anzi!

Ma oggi non siamo messi per niente bene e al contrario loro sembrano in gran forma.

Dietro zoppicano un po' e questa è la nostra unica speranza.

[Apache Bianconero 2711]

2 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Ma sai il mercato attuale è pazzo e un Bonucci a 60 lo vendevi. Ci sono state questioni familiari che lo hanno impedito. Non credo  che Bonucci avesse tutta questa voglia di andare al Milan. Il tempo certamente passa, ma credo che in una situazione ideale.

Tralasciando Bonucci, come la vedi stasera? Pronostico?

[giucoz 2403]

10 minuti fa, dolgar75 ha scritto:

comunque dovessimo perdere, niente drammi please : 6 punti nelle successive due sono un bottino ampiamente alla portata che dobbiamo fare

quoto

 

l'importante però è come perdi

 

comunque possiamo tranquillamente sfangarla 

 

 

[Nameless 5753]

25 minutes ago, Moeller 73 said:

Ci vorrebbe un miracolo anche solo per pareggiare. La Champions va guardata con il dovuto distacco. Poi come diceva qualcuno ieri, appena sentiamo l'odore di questa coppa ne capitano di ogni. Basta vedere le assenze di oggi. Mi spiace perchè la Juve ha troppo bisogno di tornare a vincere in Europa. Molti iscritti del forum manco si ricordano di una coppa vinta dal vivo.

Mi aspetto una brutta partita fatta di contenimento e baricentro basso, del resto le parole di Allegri lasciano presagire questo, quando dice che saranno decisive le prossime 3.

 

Diciamo che un Bentancur al posto di Sturaro mi stupirebbe in positivo, ma già il fatto che giochi Barzagli mi lascia assai perplesso.

 

[Paganese26 10930]

6 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Difendere di squadra non è un limite anzi. Proprio quest'anno si dovrebbe chiedere al centrocampo maggiore filtro, proprio per tutelare una difesa oggettivamente più fragile del passato.

In Europa può essere un limite invece 

 

Non ho memoria di Real,Barca o squadre del genere fare una difesa di squadra ma lasciano sempre l'uno contro uno perchè amano attaccare e segnare più degli altri,noi invece abbiamo adottato sempre una tattica di gioco in fase di non possesso di difendere in 10 a partire dalle due punte,ed è un gioco anche abbastanza dispendioso,difendere con 20-25 metri dietro è un conto farlo con 40-50 metri dietro è un altro e attenzione non è per sminuire Bonucci ma questo modo di fare,ha aiutato oltre che a lui anche Barzagli,Chiellini e così via,per questo quando mettiamo a confronto i nostri difensori con quelli stranieri specie spagnoli non consideriamo che loro attuano una fase difensiva molto più rischiosa di reparto affidandosi alle loro capacità di saper difendere nell'uno contro uno ed è sicuramente più difficile difendere in questo modo,poi alla fine della fiera i risultati sia di club che di nazionale parlano per loro

[DexStyle 75]

Sturaro in formazione al posto di Manzo ma realisticamente farà parte della mediana a 3. Pjanic godrà di un'ottima protezione. Sono fiducioso.

[SamuJuve 506]

10 minuti fa, Apache Bianconero ha scritto:

42MLN per uno di 30 anni, non un vecchio, ma nemmeno un giovane, è a tutti gli effetti un affare.

 

Bisogna tenere conto che sono 40 milioni (i bonus devono ancora maturare) meno i soldi di De Sciglio. Perché se non ti accollavi De Sciglio a quel prezzo Bonucci non te lo compravano a 40.

 

 

2 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Se Bonucci fosse valso un Ogbonna non ne parleremmo più da mesi. E' chiaro che anche in passato se avessimo messo un Gentile assieme a Bonetti, Bruno e Dimas , il rendimento non sarebbe stato lo stesso che con Scirea e Cabrini.

 

La difesa è il reparto che più di tutti può fare a meno di uomini di qualità. Non era importante Bonucci per la Juve, ma il meccanismo difensivo creato da Antonio  Conte con quegli uomini che si combinavano alla perfezione. L'unica perplessità risiedeva nel fatto che tolto un ingranaggio si potesse ripetere il meccanismo, cosa che è possibile visto che Allegri ci sta riuscendo.

Bonucci non era importante a livello assoluto come giocatore, ma perché riusciva con le sue qualità a compensare i limiti (soprattutto d'impostazione) degli altri difensori e gli altri riuscivano a compensare i suoi. Ma non è detto che la cosa non sia ripetibile con altri giocatori, ovviamenti in modo diverso perché non esistono copie perfette di nessun giocatore.

[immortalex 304]

29 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

E se non fosse stato per Pacione ............... Paga cosa ti sei perso

Io c'ero 

Ancora smadonno quando mi rammento

[● Marco ● 5102]

9 minuti fa, joyce ha scritto:

 

e però, se la affrontiamo con una certa formazione e un certo spirito...

chissà

 

Guarda, l'unico filo di ottimismo mi deriva dalla loro difesa non all'altezza del resto della squadra e dalla vena realizzatrice di Dybala e Higuain, che pur essendo ancora fuori forma la porta la vede ugualmente.

 

 

[SamuJuve 506]

Comunque non siamo affatto inferiori al Barcellona di quest'anno, abbiamo dimostrato di non esserlo l'anno scorso e non lo possiamo essere tantomeno quest'anno che hanno perso Neymar.

Solo Real e forse Bayern ci sono superiori.

 

Detto questo il risultato di stasera non è importante ai fini del girone, si gioca per vincere, ma guai a rischiare giocatori fragili per una partita come questa. Sono più importanti contro Sporting e Olympiakos, sono quelle le squadre che dobbiamo eliminare non il Barça.

[Michele_ 241]

"L'inizio di un'altra delusione"..."ci vorrebbe un miracolo"..."vivo questa coppa con distacco"...madonna che pesantezza...

[Moeller 73 8745]

9 minuti fa, Apache Bianconero ha scritto:

Tralasciando Bonucci, come la vedi stasera? Pronostico?

Ha già parlato il pendolo: 4  a 1 per la Juve