[ UEFA Champions League - 1°g. gir. and. ] F.C. Barcelona - Juventus F.C. 3-0

[DukeJuventino 369]

1 minuto fa, Bianconero dentro ha scritto:

Eh no, io sono quello che ha visto Allegri vincere più di quello che ha vinto don Antonio in Italia ed è arrivato al quasi in Europa mentre don Antonio è stato c**** di non andare manco in finale di europa league.

Fattene una ragione, lui in Europa non ci è manco arrivato al quasi...lui non sa nemmeno cosa è il QUASI, si è fermato molto prima.

 

Non hai recepito il senso del discorso...

Il quasi non esiste. 

Il TUTTO o il nulla.

Spera per te che il Parrucca non vinca la CL con i Londinesi o prevedo suicidi di massa... e travasi di bile.

Io invece ne sarei contento. Se non vinciamo noi (e non vedo come, con questo storico e queste premesse) allora spero la vinca lui.

[Gellan 1200]

1 minuto fa, 4everBianconera ha scritto:

Ricordo in quante partite l'anno scorso Mario correva e spronava Gonzalo a fare altrettanto... L'abbiamo visto addirittura rubare palla oltre il centrocampo

 

Beh anche questo è verissimo. Niente da aggiungere se non un "brava". Hai aggiunto un ulteriore argomento alla mia tesi e ti ringrazio.

[ragazzo non sono stato io 405]

1 minuto fa, B&W Pride ha scritto:

Se tu non parli di estetica figurati io che, a differenza tua, non l'ho neanche nominata.... 

Per me questa Juve gioca male non perché é brutta da vedere.... per me questa Juve gioca male perché ha bisogno di un paio di magate di Dybala per risolvere una partita in casa col Chievo.

 

 

 

Stra-quoto. Questo è inaccettabile. E non mi si venga a dire che è condizione, che la squadra è nuova, etc. Tutto è concesso ad Allegri da 3 anni, solo perché alla fine i risultati arrivano sempre grazie alle giocate dei singoli.

Non è un cattivo allenatore, c'è di peggio, ma che non è sicuramente un grande allenatore, dopo 2 anni al Milan e 3 alla Juve di nulla più totale in termini di gioco, lo si può anche dire tranquillamente no? Quanta fatica per dire una cosa alla luce del sole.

[troppogobbo1897 3086]

2 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Il punto è che non era una formazione votata alla chiusura o al "protezionismo".

A me è sembrata una formazione messa in campo per giocarsela. Per evitare di schiacciarsi e avere uomini tecnici in grado di destreggiarsi con il pallone.

A me ha "sorpreso" come scelta (in positivo).

Voglio dire per essere più conservativo poteva mettere Barzagli al posto di De Sciglio (Benatia e Rugani avrebbero fatto i difensori centrali).

A centrocampo avrebbe potuto mettere Sturaro anziché un Bentancur.

O addirittura viste le assenze poteva anche optare per un 352.

Invece ha messo in campo un 433 (o diciamo un 442 che però Costa non ha saputo interpretare...durante la partita ho pensato più volte che forse bisognava metterlo dal lato opposto ma vabbè le mie idee lasciano il tempo che trovano di fronte alle scelte di un mister che ovviamente ha più competenze di me).

 

ah ok! quindi per audace intendi rispetto a ciò che avevi immaginato.

il primo tempo infatti non era andato per nulla male, è il secondo tempo che sono spariti..... tipo un'altra partita..... e anche questa volta non c'era nessun motivo per rimanere negli spogliatoi, eravamo 1-0 non 3-0 al 45', eppure inizio secondo tempo e giocavamo come se dovessimo difendere il 1-0 .... per il Barca

[Bianconero dentro 5734]

Adesso, DukeJuventino ha scritto:

 

Non hai recepito il senso del discorso...

Il quasi non esiste. 

Il TUTTO o il nulla.

Spera per te che il Parrucca non vinca la CL con i Londinesi o prevedo suicidi di massa... e travasi di bile.

Io invece ne sarei contento. Se non vinciamo noi (e non vedo come, con questo storico e queste premesse) allora spero la vinca lui.

Forse non sono stato chiaro: a me, del nostro ex condottiero, frega meno di zero da quando se ne è andato dalla Juve.

Può vincere tutte le Champions che vuole, non ne sarei stupito perché è un eccellente professionista, ma niente di più...mi è completamente indifferente ed è sullo stesso piano di un Mourinho qualsiasi.

[Puntoebasta 374]

Stra-quoto. Questo è inaccettabile. E non mi si venga a dire che è condizione, che la squadra è nuova, etc. Tutto è concesso ad Allegri da 3 anni, solo perché alla fine i risultati arrivano sempre grazie alle giocate dei singoli.
Non è un cattivo allenatore, c'è di peggio, ma che non è sicuramente un grande allenatore, dopo 2 anni al Milan e 3 alla Juve di nulla più totale in termini di gioco, lo si può anche dire tranquillamente no? Quanta fatica per dire una cosa alla luce del sole.

L'allenatore c'entra poco, i giocatori erano da prendere a timpoloni, uno per uno... Ma come le vedete le partite...

Purtroppo ci è capitato il Barcellona... dico in questo momento (e aggiungo, per fortuna), a novembre sarà tutta un'altra storia...

Comunque ho visto delle buone giocate e finché c'era De Sciglio tutto stava andando per il verso giusto...

Io a settembre la Juve me la ricordo sempre così, e non da quando c'è Allegri... Da sempre, e anche fino a febbraio...

Comunque, chi ha sempre da ridire è ancora in tempo, cambi squadra... C'è il napules che da spettacolo...

[Clio 324]

La storia, spesso tirata fuori, dell'Higuain lasciato solo, a se stesso, isolato, non mi convince.

 

Di solito uno pagato 94 millioni a quell'eta, ti sposta gli equilibri. E invece sembra uno che ha appena fatto dodici serie di ripetute. A me personalmente questo sta un pochino sul c****

 

Modificato September 13, 2017 da Clio

[hiros 5302]

3 minutes ago, Clio said:

La storia, spesso tirata fuori, dell'Higuain lasciato solo, a se stesso, isolato, non mi convince.

 

Di solito uno pagato 94 millioni a quell'eta, ti sposta gli equilibri. E invece sembra uno che ha appena fatto dodici serie di ripetute. A me personalmente questo sta un pochino sul c****

 

siamo troppo bassi e se vuoi giocare così spendevi 60 mln per Morata a sto punto...

[ragazzo non sono stato io 405]

4 minuti fa, Biagjuve ha scritto:

L'allenatore c'entra poco, i giocatori erano da prendere a timpoloni, uno per uno... Ma come le vedete le partite...

Purtroppo ci è capitato il Barcellona... dico in questo momento (e aggiungo, per fortuna), a novembre sarà tutta un'altra storia...

Comunque ho visto delle buone giocate e finché c'era De Sciglio tutto stava andando per il verso giusto...

Io a settembre la Juve me la ricordo sempre così, e non da quando c'è Allegri... Da sempre, e anche fino a febbraio...

Comunque, chi ha sempre da ridire è ancora in tempo, cambi squadra... C'è il napules che da spettacolo...

L'unica attenuante erano le tante defezioni, chi ha giocato ha giocato anche benino dal punto di vista individuale, tranne forse Higuain e De Sciglio (troppo grave un passaggio in orizzontale, da girato verso la porta, verso il centro con gli attaccanti del barca in agguato: come vedi tu le partite...). Io (ma probabilmente anche tu) ho la "sfortuna" si fa per dire, di aver vissuto anni in cui il Napoli faceva il gioco delle squadre di Allegri (difesa e contropiede), mentre la Juve faceva spettacolo. Vorrei poter cambiare squadra fin quando Allegri è sulla nostra panchina ma non riesco.

[38sutnevuj 3609]

2 minuti fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

L'unica attenuante erano le tante defezioni, chi ha giocato ha giocato anche benino dal punto di vista individuale, tranne forse Higuain e De Sciglio (troppo grave un passaggio in orizzontale, da girato verso la porta, verso il centro con gli attaccanti del barca in agguato: come vedi tu le partite...). Io (ma probabilmente anche tu) ho la "sfortuna" si fa per dire, di aver vissuto anni in cui il Napoli faceva il gioco delle squadre di Allegri (difesa e contropiede), mentre la Juve faceva spettacolo. Vorrei poter cambiare squadra fin quando Allegri è sulla nostra panchina ma non riesco.

 

volere è potere

[ragazzo non sono stato io 405]

1 minuto fa, 35sutnevuj ha scritto:

 

volere è potere

quando si tratta di tifo e in generale amore da indirizzare a piacimento, volere è inutile.

[Clio 324]

17 minuti fa, hiros ha scritto:

siamo troppo bassi e se vuoi giocare così spendevi 60 mln per Morata a sto punto...

Forse siamo troppo bassi, questo te lo concedo. Ma per me uno da 94 millioni almeno ci prova. Sembra una 500 che tira una corovana su una strada di montagna quando scatta o fa movimenti per smarcarsi

[Marmas 1277]

9 ore fa, JuvenTao ha scritto:

Non c'è un vero desiderio di vincere 

o di prevalere nel gioco 

 

le cose sono spesso unite (vedi la filosofia real )

 

 

 

Per te il desiderio di vincere come si misura?

 

 

Modificato September 13, 2017 da Marmas

[Marmas 1277]

11 ore fa, JuvenTao ha scritto:

 

Questa nostra proprietà' ci ha condannato e spende 0 da 20 anni. 

 

 

Potresti spiegare meglio cosa intendi nella parte grassettata (credo di aver interpretato male il tuo pensiero) ?

 

Che la società spenda zero da 20 anni è assolutamente falso.

 

Che non spenda 200 milioni per un giocatore, e che faccia grande attenzione ai bilanci invece è vero.

 

E' così da sempre e semmai è strano che tu te ne sia accorto solo con questa dirigenza.

Modificato September 13, 2017 da Marmas

[la joya 1112]

21 ore fa, Zino ha scritto:

 

Allegri perde 2 finali = allegri scarso, squadra scarsa.

Lippi perde 3 finali = Lippi scarso, squadra scarsa.

 

Trapattoni perde 2 finali = allegri scarso, squadra scarsa.

Oppure nella partita secca può succedere qualsiasi cosa e abbiamo pure una discreta sfiga.

Ma è più facile sparare a zero. 

trap. e lippi nn avevano contro 2 pippe come i 5 palloni d oro, mai successo nella storia.

......ma è più facile sparare a zero, concordo.

 

[Tarantino Bianconero 955]

Solita Juve allegriana, gioca appena un tempo con un atteggiamento remissivo contro un avversario forte, di chi sa che se va bene si fa muro e si segna in contropiede o su episodi.

Sicuramente dato che siamo in fase di rodaggio abbiamo fatto peggio di quel che si poteva fare, ma mi chiedo se una squadra che punta a vincere la champions possa scendere in campo così.

Poi non mi spiego come mai entriamo in condizione giusto per 2 mesi l'anno mentre le big europee corrono sempre...

Lo sostengo da sempre, Allegri vattene!

[Tarantino Bianconero 955]

1 ora fa, Clio ha scritto:

La storia, spesso tirata fuori, dell'Higuain lasciato solo, a se stesso, isolato, non mi convince.

 

Di solito uno pagato 94 millioni a quell'eta, ti sposta gli equilibri. E invece sembra uno che ha appena fatto dodici serie di ripetute. A me personalmente questo sta un pochino sul c****

 

Vedi un Diego Costa o un Benzema (seppur meno prolifico) cosa ti fanno anche giocando da soli.

[SuperMagoAlex 442]

Io sono comunque fiducioso.

 

Eravamo in formazione largamente rimaneggiata contro la seconda squadra più forte del pianeta, non è che potevamo andare al camp nou e prenderli a pallonate, per la miseria!

 

Messi ha fatto tre tiri, due li ha piazzati in saccoccia, i nostri invece han tirato delle mozzarelle addosso al portiere oppure in curva.

 

Prendiamo e portiamo a casa ma senza far drammi, vedrete che a marzo saremo in lotta con le altre 

 

[Tiger Jack 18593]

2 ore fa, Bianconero dentro ha scritto:

Non ci capiamo: io conto almeno 3 occasioni da gol con Pjanic, Higuain e Matuidi, Dybala.

Ci sarebbe anche una mozzarella tirata da Higuain in bocca a Ter Stegen e i 7 tiri verso la porta a 2 (in totale) fino al 45'.

Poi è arrivato il gol di Messi e noi abbiamo deciso che andava bene così, ma dire che il più pericoloso è stato De Sciglio è quanto meno inesatto.

E io, dopo aver visto il primo tempo, mi sono sinceramente meravigliato (e pure tanto) del secondo e di aver perso in quel modo.

Appunto...le partite durano 90'...

[massi82tt 527]

Appunto...le partite durano 90'...

Per.gli altri.....le.nostre durano 45'

Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

[wmontero 3494]

Io ho detto tra le prime 3-4, non la seconda. E se il calcio fosse matematica (dato che vuoi giocare giochiamo), che non è un'opinione, è esattamente quanto basta per arrivare in finale, dato che per arrivarci, devi battere una delle 4 semifinaliste (le 4 più forti) in un doppio confronto. La matematica non è un'opinione a differenza del resto. Benvenuto nel mondo dell'opinioni coerenti. Sempre senza polemica eh. 
La chiudo quì che sennò poi la diventa. 

Tutti ragione tutti torto
O si ragiona su dati
O tutyo è una novella
Come quella sul napoli e sarri


Inviato in territorio nemico

[Tiger Jack 18593]

3 minuti fa, massi82tt ha scritto:

Per.gli altri.....le.nostre durano 45'

Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk
 

Ieri negli spogliatoi all'intervallo avranno litigato con i fantasmi di Bonucci e Dani Alves...

[Pinturicchio73 1048]

anche l'anno scorso iniziammo male, pareggiando la prima partita con il Siviglia, che non è certamente una sconfitta per 3-0 contro il Barcellona, ma ricordo i mugugni per una prestazione della squadra scadente e un atteggiamento sbagliato. Poi invece le cose sono andate diversamente. Speriamo accada lo stesso anche quest'anno.

[la joya 1112]

2 ore fa, hiros ha scritto:

siamo troppo bassi e se vuoi giocare così spendevi 60 mln per Morata a sto punto...

morata?, dove si firma?

[Marmas 1277]

12 ore fa, rovigno ha scritto:

 

 Se permetti dissento su tutta la linea e ti spiego perché:

1. Che la Juve sia considerata da chiunque una top 5 europea è una tua opinione priva di fondamento. Se guardi la popolarità delle squadre, il prestigio dei giocatori e anche il merchandising la juve non è tra le prime cinque, viene dopo. E' una società che in campo europeo non alza un trofeo da piu' di vent'anni.

2. Il fatto che le rivali europee abbiano un potenziale superiore è indubbiamente vero ma il problema è che la società mi pare faccia poco per colmare il gap. Anzi secondo me con le cessioni di Vidal, Pogba , Morata, Tevez e il mancato rimpiazzamento di Pirlo quel gap è aumentato.

3. Sarà anche vero che il prodotto calcio italiano  vale meno rispetto a quello spagnolo o inglese però, per fare un esempio, PSG e Bayern pur militando in campionati inferiori rispetto ai due citati operano investimenti di tutt'altro spessore.

4. Lo scoramento dei tifosi dopo la batosta di ieri sera è piu' che giustificato e non si tratta di sminuire i successi in campo nazionale o il percorso che nell'ultima Champions ci ha portato in finale, è una valutazione critica del gioco espresso e delle politiche societarie non sono farneticazioni. L'assenza di competizione in campionato mi pare evidente, il gioco che latita pure. L'anno scorso in Champions se leviamo la partita con il barcellona io tutto questo spettacolo non l'ho visto. Non credo sia giusto tacciare il tifoso critico di "farneticazioni vergognose". Il fatto è che per parecchi di noi la juve è quella dei Platini, dei Zidane ecc. e obbiettivamente questa è di una dimensione inferiore. Tutto qua. A me, e penso non solo a me, dà fastidio avvertire la mancanza di uno slancio da parte della proprietà per dare un qualcosa in più a questa squadra. possibile che non si riesca mai a fare una sessione di mercato completa? ogni anno manca qualcosa, una volta un centrocampista, un'altra volta il terzino ecc. . Le cessioni sono sempre necessarie? Con Morata non si poteva fare uno sforzo per trattenerlo? Il centrocampista belga l'anno scorso non si poteva comprare? Quest'anno si doveva arrivare all'ultimo giorno di mercato per comprare Howedes? Qualche sforzo in piu' per comprare un big tipo Kroos , rakitic ecc proprio non si può fare? io ho un idea diversa della Juve 

 

Ci mancherebbe che tu non possa dissentire.

 

Ti rispondo nel merito anche se non nascondo che dover ripetere sempre le stesse cose alla fine stanca.

 

1. Certo che è una mia opinione, così come è una tua opinione il fatto che  sia priva di fondamento se è vero che la Juve ha giocato due finali di CL negli ultimi tre anni (perdendole contro le squadre di gran lunga più forti del continente) e che occupa a partire dall'anno scorso il 5° posto del ranking Uefa per club . Anche a me sarebbe piaciuto vincere almeno una delle due finali ma il fatto di non esserci riusciti non basta a farmi buttare via il bambino insieme all'acqua sporca. Non conosco i dati relativi al merchandising rapportati alle potenze europee ma non ho difficoltà ad immaginare che quello della Juve sia inferiore magari anche in maniera consistente. Dico però che i ricavi da merchandising sono frutto di politiche societarie di espansione del marchio nelle quali i risultati sportivi rappresentano solo una voce, importante ma non unica. Popolarità delle squadre e prestigio dei giocatori sono ovviamente legati anch'essi all'appeal del marchio e ai risulti sportivi ma credo di poter dire che come tifosi della Juve siamo abituati non bene ma benissimo e francamente non so quali squadre oltre a Real, Barca, Bayern e MU possano essere considerate superiori alla Juve. Il fatto che la Juve non alzi un trofeo da oltre vent'anni è dovuto anche alle due finali perse nel '97 e nel '98 (dunque non imputabili alla dirigenza attuale) e ad un evento  drammatico che nel 2006 ha sostanzialmente azzerato le potenzialità economiche e sportive della società mettendola nelle condizioni di dover ripartire da zero. Essere dove siamo dopo soli dieci anni per me è un mezzo miracolo per il quale bisogna rendere i giusti meriti alla dirigenza attuale anche se si può sempre fare meglio, soprattutto stando dietro la tastiera di un pc.

 

2. La Juve da sempre è una società attenta ai bilanci e francamente non capisco questa meraviglia di fronte alla assenza di spese folli in un mercato dove ormai un giocatore di medio-alta caratura tecnica arriva a costare 60/70/80 milioni di euro. Vidal, Pogba, Pirlo, Tevez e Morata erano in campo nella finale di Berlino ma non mi sembra che i risultati siano stati migliori rispetto a Cardiff dal punto di vista del risultato nè dell'atteggiamento tattico. Sto ancora smadonnando per l'uscita dei nostri cinque top ma poi bisogna anche prendere atto della realtà e allora va detto che:  Pogba ha deciso di andare a guadagnare un ingaggio di 13 milioni/anno (che la Juve non può permettersi di pagare per ragioni che è superfluo sottolineare); Vidal  aveva fatto il suo tempo a Torino soprattutto per ragioni comportamentali; Tevez ha deciso di andare a guadagnare vagonate di milioni in Cina (via Boca Junior); Pirlo ha deciso di spendere i suoi ultimi anni di carriera in un campionato meno stressante ripetto alla serie A e in un ambiente che potesse rappresentare un arricchimento personale per il giocatore;  Morata era arrivato a Torino con un contratto che prevedeva  il diritto di recompra per il Real. Detto questo, e detto anche che sul mercato non esistevano sosia acquistabili (nemmeno a cifre folli) di Pirlo, Vidal e Pogba e Tevez a me sembra che la società abbia fatto il massimo possibile sul mercato soprattutto con l'acquisto di Higuain a rimpiazzare  Tevez/Morata.

 

3. Il PSG ha speso vagonate di milioni in questi anni ma non mi sembra che abbia mai raggiunto nemmeno una semifinale di CL ( e non è detto che la vinca  quest'anno dopo aver speso 400 milioni per due giocatori)  a dimostrazione del fatto che i soldi sono IMPORTANTI  ma non sono tutto. Il Bayern invece l'ho inserito nella  top4 europea e dunque tra le squadre che precedono la Juve.

 

4.Ho già detto che a mio avviso il gioco è un concetto soggettivo e che a me piace vincere prima ancora che "giocare bene". Oggi mi sono rivisto su MP la partita di ieri al netto delle emotività e dei condizionamenti che può avere un tifoso che guarda la partita in diretta. Ebbene non solo confermo ma rafforzo ulteriormente quello che ho scritto ieri a caldo. La Juve è stata assolutamente in partita non fino al '45 ma fino al  2 a 0 ( il Dybala sottotono di ieri ha sciupato  in avvio di ripresa una potenziale occasione da gol sparacchiando alto di sinistro  appena fuori il limite dell'area) e addirittura sul 3 a 0 ha avuto due palle gol nitide con Benatia  e Bernardeschi. La partita di ieri sera non l'ha vinta il gioco del Barca ma Lionel Messi. Puoi giocare bene quanto ti pare ma se non hai un Messi certe partite molto probabilmente non le vinci (poi magari qualcuna puoi anche perderla, vedi Juve-Barca di aprile scorso). La Juve di Platini, Zidane ecc... in Europa non faceva figure migliori di questa se è vero che anche con campioni eccelsi di quel calibro abbiamo perso, e male, in finale di Champions (una volta con Michel e due volte con Zizou). Ho parlato di FARNETICAZIONI VERGOGNOSE in riferimento ad utenti per i quali i successi di questi anni anni in ambito nazionale e il raggiungimento delle due finali di Champions sono frutto rispettivamente della assenza di avversari nel primo caso e di casualità nel secondo. Confermo il concetto e aggiungo che il diritto di critica non può significare denigrazione e mancanza di rispetto per il lavoro altrui e per una impresa sportiva che, piaccia o non piaccia a certi fenomeni da tastiera, è destinata a diventare leggenda e ad entrare di diritto tra le pagine più belle e importanti nella storia della Juventus (e non solo).

Modificato September 13, 2017 da Marmas