RODRIGO BENTANCUR

[Gabbie 2563]

1 ora fa, ZEBR one ha scritto:

Giocatore neanche troppo valorizzato dagli allenatori

 

 

figuriamoci dai rinomatici tifo(r)setti del cuore

[Sisifo 838]

Ha dato una palla per cr7 che mi ha fatto venire la lacrimuccia... non si vedeva da anni e non pensavo l'avesse nelle sue corde.

[MadJ1897 2754]

Il 20/12/2020 alle 13:23 , Anto Himself ha scritto:

centrocampista completo. ha veramente tutto... a me a tratti ricorda il principino.

 

Gli manca soltanto il gol da inserimento o con badilata dai 20mt.. Marchisio, aveva potenzialmente anche quei 7/10gol..

[PsychoII 1694]

Contro il Parma si e'parlato di un Bentancur eccezionale in fase di interdizione, ma anche di costruzione, ma personalmente, mi ha impressionato sotto un'aspetto del quale si e'parlato davvero poco. Qual'e' questo aspetto? La sua intelligenza nell'applicare il concetto di ''pinning''.

 

I meccanismi di ''pinning'' (dal ''pin the opponent''), sono fondalmentali nel calcio odierno e vengono utilizzati principalmente per la ricerca della superiorita dinamica. Come puo accadere questo in pratica? Per un regista come Bentancur, questo concetto viene utilizzato per agevolare le sue modalita di smarcamento sul corto e faccio un esempio utilizzando una situazione di gioco del nostro mediano uruguaiano presa dalla partita contro il Parma.

 

 

Osservate in questa slide, come Bentancur non si smarca ne dietro ne davanti la linea di pressione, ma rimane allineato in ''split-position'', proprio per poter applicare il concetto di ''pinning'':

 

Quote

 

 

Dopo due secondi, e'ancora allineato con la linea di pressione:

 

Quote

 

 

Questa modalita di smarcamento porta a due vantaggi: primo, come si vede nell'imagine sopra, la linea di pressione e'costretta a rimanere stretta e cosi si allargano le altre linee di passaggio del portatore di palla (qui Bonucci) per i compagni intorno a Bentancur, quindi parliamo di applicazione della ricerca della superiorita dinamcia.

 

 

Il secondo vantaggio, ed altrettanto importante, e'che con questo posizionamento, Rodrigo puo ''prevedere'' lo spazio nel quale smarcarsi. Se esce in pressione sul portatore di palla l'avversario di destra, lo spazio da smarcarsi si forma sulla destra, se invece esce quello di sinistra, lo spazio da aggredire si trova sulla sinistra:

 

Quote

 

Ed infatti, come potete notare, appena l'avversario esce in pressione si nota dalla postura di Rodrigo che va a smarcarsi proprio su quel lato.

 

Queste modalita di smarcamento, Bentancur le ha ripetute piu volte durante la partita contro il Parma ed evidenziano una notevole intelligenza tattica. Comunque, nello smarcamento sul corto, Bentancur ha offerto segnali di miglioramento sin dall'anno scorso, giocando anche in posizioni piu avanzate.

 

 

P.S. Un alllenatore fissato con il concetto di ''pinning'' e'Guardiola. Anzi, le ''split position'' vengono spesso utilizzati per gli smarcamenti degli attaccanti. Credo che fosse proprio lo spagnolo che diceva ''Per controllare i posizionamenti di una linea difensiva a quattro, mi bastano solo due attaccanti, posizionati nei channels tra centrale/terzino in split-position''.

Modificato December 22, 2020 da PsychoII

[Marcello1975 6085]

38 minuti fa, PsychoII ha scritto:

Contro il Parma si e'parlato di un Bentancur eccezionale in fase di interdizione, ma anche di costruzione, ma personalmente, mi ha impressionato sotto un'aspetto del quale si e'parlato davvero poco. Qual'e' questo aspetto? La sua intelligenza nell'applicare il concetto di ''pinning''.

 

I meccanismi di ''pinning'' (dal ''pin the opponent''), sono fondalmentali nel calcio odierno e vengono utilizzati principalmente per la ricerca della superiorita dinamica. Come puo accadere questo in pratica? Per un regista come Bentancur, questo concetto viene utilizzato per agevolare le sue modalita di smarcamento sul corto e faccio un esempio utilizzando una situazione di gioco del nostro mediano uruguaiano presa dalla partita contro il Parma.

 

 

Osservate in questa slide, come Bentancur non si smarca ne dietro ne davanti la linea di pressione, ma rimane allineato in ''split-position'', proprio per poter applicare il concetto di ''pinning'':

 

 

 

Dopo due secondi, e'ancora allineato con la linea di pressione:

 

 

 

Questa modalita di smarcamento porta a due vantaggi: primo, come si vede nell'imagine sopra, la linea di pressione e'costretta a rimanere stretta e cosi si allargano le altre linee di passaggio del portatore di palla (qui Bonucci) per i compagni intorno a Bentancur, quindi parliamo di applicazione della ricerca della superiorita dinamcia.

 

 

Il secondo vantaggio, ed altrettanto importante, e'che con questo posizionamento, Rodrigo puo ''prevedere'' lo spazio nel quale smarcarsi. Se esce in pressione sul portatore di palla l'avversario di destra, lo spazio da smarcarsi si forma sulla destra, se invece esce quello di sinistra, lo spazio da aggredire si trova sulla sinistra:

 

 

Ed infatti, come potete notare, appena l'avversario esce in pressione si nota dalla postura di Rodrigo che va a smarcarsi proprio su quel lato.

 

Queste modalita di smarcamento, Bentancur le ha ripetute piu volte durante la partita contro il Parma ed evidenziano una notevole intelligenza tattica. Comunque, nello smarcamento sul corto, Bentancur ha offerto segnali di miglioramento sin dall'anno scorso, giocando anche in posizioni piu avanzate.

 

 

P.S. Un alllenatore fissato con il concetto di ''pinning'' e'Guardiola. Anzi, le ''split position'' vengono spesso utilizzati per gli smarcamenti degli attaccanti. Credo che fosse proprio lo spagnolo che diceva ''Per controllare i posizionamenti di una linea difensiva a quattro, mi bastano solo due attaccanti, posizionati nei channels tra centrale/terzino in split-position''.

Ciao Psy , 

Qui dentro si parla di centrocampo a tre ma io ho sempre visto costruzione dal basso 3+2 uguale a tutte le altre volte 

 

Dopodiché , chiaramente , una volta saliti a metacampo, siccome il Parma non restava alto ma si abbassava con tutti gli effettivi, dietro la palla sia mckennie che Ramsey si alzavano e spesso ad affiancare benta rimaneva addirittura de ligt .

 

Ma cmq in costruzione dal basso sempre 3+2 io ho visto (benta + si alternavano Ramsey o mckennie e l altro partiva più alto)

 

Sei d' accordo?

Modificato December 22, 2020 da Marcello1975

[Apache Bianconero 2711]

Se stasera dovesse preferirgli Rabiot vado a Torino e schiaffeggio Pirlo nel parcheggio dello stadio. 

[krurnal 274]

17 minuti fa, Apache Bianconero ha scritto:

Se stasera dovesse preferirgli Rabiot vado a Torino e schiaffeggio Pirlo nel parcheggio dello stadio. 

Mi pare di aver letto che giocheranno MC, Benta e Rabiot. Fuori Ramsey 

[PsychoII 1694]

4 hours ago, Marcello1975 said:

Ciao Psy , 

Qui dentro si parla di centrocampo a tre ma io ho sempre visto costruzione dal basso 3+2 uguale a tutte le altre volte 

 

Dopodiché , chiaramente , una volta saliti a metacampo, siccome il Parma non restava alto ma si abbassava con tutti gli effettivi, dietro la palla sia mckennie che Ramsey si alzavano e spesso ad affiancare benta rimaneva addirittura de ligt .

 

Ma cmq in costruzione dal basso sempre 3+2 io ho visto (benta + si alternavano Ramsey o mckennie e l altro partiva più alto)

 

Sei d' accordo?

 

Ciao Marcello,

 

In linea generale sono d'accordo, ma secondo me, la nostra forza si trovera nel intersambio fluido tra le varie strutture.

 

Il 3+2 era piu frequente nelle partite stagionali iniziali, nelle ultime si vede anche un 3+1, dipende se si vuole avere cinque o sei giocatori offensivi. Poi, ovviamente dipende anche dal momento della partita, la forza dell'avversario etc.

 

Ma ripeto, la nostra forza deve essere ricercata nello scambio fluido tra le varie strutture (3+1, 3+2, 2+2 etc.) ed i loro interpreti. Se per esempio Pirlo aveva il tempo di lavorare maggiormente sulla conduzione del portiere e/o lo smarcamento sul corto dei centrali, forse in quel 3 ci poteva stare anche un Szczesny, aggiungendo cosi un giocatore in piu sopra la linea della palla in fase di costruzione.

 

Ma in linea generale, un centrocampo a tre, inteso in maniera classica, non lo abbiamo mai visto.

[Crocop 3141]

42 minuti fa, PsychoII ha scritto:

 

Ciao Marcello,

 

In linea generale sono d'accordo, ma secondo me, la nostra forza si trovera nel intersambio fluido tra le varie strutture.

 

Il 3+2 era piu frequente nelle partite stagionali iniziali, nelle ultime si vede anche un 3+1, dipende se si vuole avere cinque o sei giocatori offensivi. Poi, ovviamente dipende anche dal momento della partita, la forza dell'avversario etc.

 

Ma ripeto, la nostra forza deve essere ricercata nello scambio fluido tra le varie strutture (3+1, 3+2, 2+2 etc.) ed i loro interpreti. Se per esempio Pirlo aveva il tempo di lavorare maggiormente sulla conduzione del portiere e/o lo smarcamento sul corto dei centrali, forse in quel 3 ci poteva stare anche un Szczesny, aggiungendo cosi un giocatore in piu sopra la linea della palla in fase di costruzione.

 

Ma in linea generale, un centrocampo a tre, inteso in maniera classica, non lo abbiamo mai visto.

In linea generale, che idea ti sei fatto della gestione Pirlo? Ti piace?

[PsychoII 1694]

23 minutes ago, Crocop said:

In linea generale, che idea ti sei fatto della gestione Pirlo? Ti piace?

 

Ciao Crocop,

 

E'un piacere sentirti dopo tanto tempo.

 

Personalmente, finora sono soddisfatto della gestione Pirlo, nel senso che vedo segnali positivi, segnali secondo me di crescita, e tutto questo in una stagione complicata nel trovare i tempi giusti per poter sviluppare i propri principi di gioco.

 

Quindi, si, sono fiducioso, mentre devo ammettere che ad inizio stagione era molto scettico sulla scelta Pirlo.

 

Tu che ne pensi?

[Crocop 3141]

1 ora fa, PsychoII ha scritto:

 

Ciao Crocop,

 

E'un piacere sentirti dopo tanto tempo.

 

Personalmente, finora sono soddisfatto della gestione Pirlo, nel senso che vedo segnali positivi, segnali secondo me di crescita, e tutto questo in una stagione complicata nel trovare i tempi giusti per poter sviluppare i propri principi di gioco.

 

Quindi, si, sono fiducioso, mentre devo ammettere che ad inizio stagione era molto scettico sulla scelta Pirlo.

 

Tu che ne pensi?

A me fanno molto ben sperare le partite con Cagliari Atalanta Parma e Barcellona, dove ho visto con continuità l’applicazione dei dettami richiesti.

In tante altre però avevo visto una squadra spezzata in due che non aveva ben chiaro cosa fare.

spero che questa continuità vista nelle ultime partite continui.

 

 

[Marcello1975 6085]

2 ore fa, Crocop ha scritto:

A me fanno molto ben sperare le partite con Cagliari Atalanta Parma e Barcellona, dove ho visto con continuità l’applicazione dei dettami richiesti.

In tante altre però avevo visto una squadra spezzata in due che non aveva ben chiaro cosa fare.

spero che questa continuità vista nelle ultime partite continui.

 

 

Ciao Crop,

Sono d accordo 

Diciamo che oltre al fatto che il lavoro in allenamento è normale che cominci a dare i suoi frutti ora che ci sia stata un po' di continuità (finalmente!) , credo che sia stato fondamentale anche il recupero di giocatori che sono di livello internazionale (de ligt e Alex Sandro su tutti eh)

 

Cmq la strada è quella giusta , è evidente e mi unisco alla speranza si continui su questa falsa riga in termini di approccio, continuità e compattezza all interno della partita 

Modificato December 22, 2020 da Marcello1975

[carlosti 1980]

4 ore fa, Marcello1975 ha scritto:

Cmq la strada è quella giusta , è evidente e mi unisco alla speranza si continui su questa falsa riga in termini di approccio, continuità e compattezza all interno della partita 

Appunto...

[TheBeast83 1997]

Avevo molta fiducia e belle speranze in lui, ma credo ormai sia chiaro che sia un mediocre qualunque 

[I-Love-Ju 3010]

Buona riserva..come già detto tempo fa

 

Ma qui basta mezza partita e diventano fenomeni..non so l età media del forum, ma questo fino al 2006 sarebbe stato un calciatore marginale.

Nella juve dal 2012 al 2016 forse avrebbe potuto fare il magazziniere..forse

[Cirene 1355]

È un buon recuperatore di palloni ma quando ce là lui tra i piedi non è in grado di farci niente, un regista che non è capace di fRe un passaggio preciso di 15,20 metri...

[evilempire 4537]

Un cesso a pedali quando il gioco si fa duro gioca per gli avversari

[Spartony 4928]

Prima ci liberiamo di lui prima torneremo a vincere.
Pensare che possa essere titolare di una juve vincente e dominante è da folli.

Inviato dalla stampella di Khedira utilizzando Tapatalk

[Sogno 4144]

Prestazione ridicola.

[pogba 6 2660]

Questo è un giocatore che in una squadra con determinate ambizioni non può fare il titolare, nè carne nè pesce

 

 

[le_roy 1107]

La più grande delusione dell'anno... sarò linciato ma mille volte pjanic di questo benta

[SICILIANO 4671]

Oggi assist per Cristiano e buona prestazione, speriamo cresca che a centrocampo ne abbiamo bisogno, giocheranno tutti e 4 praticamente ogni gara con le 5 sostituzioni. 

[Marcello1975 6085]

Oggi non mi è piaciuto per nulla 

Quando è entrato Arthur e non ha dovuto più fare regia , è andato meglio ma a fare gioco proprio male male. Non è mai riuscito a farsi vedere con continuità ed efficacia per costruire e malissimo anche come posizione in riconquista e riaggressione 

 

Le ripartenze loro sono quasi sempre avvenute perché lui era sempre cinque metei dietro all uomo che avrebbe dovuto aggredire e quindi permetteva sempre di poter giocare palla e allargare il gioco 

 

Continuo a pensare che sia un buon cambio , che va bene nelle rotazioni ma non può fare il titolare in un top club 

 

Non ha abbastanza qualità , non eccelle in nulla sia in costruzione che in fase di non possesso 

[Shaft 8848]

2 ore fa, Marcello1975 ha scritto:

Oggi non mi è piaciuto per nulla 

Quando è entrato Arthur e non ha dovuto più fare regia , è andato meglio ma a fare gioco proprio male male. Non è mai riuscito a farsi vedere con continuità ed efficacia per costruire e malissimo anche come posizione in riconquista e riaggressione 

 

Le ripartenze loro sono quasi sempre avvenute perché lui era sempre cinque metei dietro all uomo che avrebbe dovuto aggredire e quindi permetteva sempre di poter giocare palla e allargare il gioco 

 

Continuo a pensare che sia un buon cambio , che va bene nelle rotazioni ma non può fare il titolare in un top club 

 

Non ha abbastanza qualità , non eccelle in nulla sia in costruzione che in fase di non possesso 

Esatto.

[Yurijy 1031]

Ha sicuramente molte doti, ma avanti la difesa ha pure troppi limiti. Ed è sempre pronto a fare la scemenza. Mi ha deluso già da tempo, rispetto alle aspettative. Può ruotare come altri, ma quando sta avanti la difesa c'è sempre un rischio.