RODRIGO BENTANCUR

[Pressing 8310]

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Modificato January 23, 2020 da #TeamParatici

[Sogno 4147]

30 minuti fa, Brahms ha scritto:

Prendessimo Tonali come vedresti lui e Bentancur disposti in campo? 

Io giocherei:

Tonali -Benta - Rabiot

 

Però anche così non sarebbe male:

Rabiot - Tonali - Benta

 

Quel che è certo è che potremmo finalmente costruire un qualcosa di interessante con questo centrocampo.

Tecnica, centimetri e soprattutto dinamismo (cosa che non vediamo a Torino da 3/4 anni).

[Paulo Sousa 6 2616]

Sempre detto che da mezz'ala può diventare un crack.Se arrivasse davvero l'ottimo Tonali farei giocare l'ex Brescia come vertice basso ,dove sta dimostrando di poter fare benissimo...

[Paulo Sousa 6 2616]

30 minuti fa, Sogno ha scritto:

Io giocherei:

Tonali -Benta - Rabiot

 

Però anche così non sarebbe male:

Rabiot - Tonali - Benta

 

Quel che è certo è che potremmo finalmente costruire un qualcosa di interessante con questo centrocampo.

Tecnica, centimetri e soprattutto dinamismo (cosa che non vediamo a Torino da 3/4 anni).

Al posto di Rabiot riuscissimo a riprendere il polpo o Milinkovic della Lazio.Chissà se Kulusevski potrebbe fare quel ruolo...

[PsychoII 1694]

Il mediano davanti alla difesa non pressa mai i difensori centrali, specialmente sotto i dettami di Sarri, dove la seconda linea, anche in fase di pressing, esegue dettami di zona. Lo si vede chiaramente anche dai meccanismi di Sarri al Chelsea. Sui centrali vanno sempre le mezzali.

 

La Juve non puo giocare come il Liverpool per mille motivi diversi. Il principale e'che Sarri non accetta squadre lunghe, sia nell'attaccare che nel difendere. Liverpool e Real sotto questo aspetto erano proprio agli antipodi del pensiero sarriano. Sia Real e Liverpool erano squadre che accettavo sia di difendere ed attaccare lunghe.

 

In fine, ieri Bentancure e'stato ripreso da Ramsey un paio di volte (per mancate verticalizzazioni) perche non lo ha servito in profondita. In entrambi i casi aveva ragione il gallese.

Modificato January 23, 2020 da PsychoII

[Gnokko 17299]

38 minutes ago, Sogno said:

Io giocherei:

Tonali -Benta - Rabiot

 

Però anche così non sarebbe male:

Rabiot - Tonali - Benta

 

Quel che è certo è che potremmo finalmente costruire un qualcosa di interessante con questo centrocampo.

Tecnica, centimetri e soprattutto dinamismo (cosa che non vediamo a Torino da 3/4 anni).

sono pure a dire tanto 6 gol l'anno in 3...

 

troppo pochi, serve almeno un centrocampista che entri in area e sappia come entrarvi, altrimenti diventi troppo prevedibile

[Sogno 4147]

9 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Al posto di Rabiot riuscissimo a riprendere il polpo o Milinkovic della Lazio.Chissà se Kulusevski potrebbe fare quel ruolo...

Milinkovic ce lo siamo scansato dopo la buona stagione di qualche anno fa, spero che lo abbiamo fatto per sempre.

Incostante e assente per lunghi tratti del match.

Dovessi scegliere qualcuno della Lazio andrei diretto su Luis Alberto, piuttosto, e senza pensarci due volte.

[kenpachi 5064]

13 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Al posto di Rabiot riuscissimo a riprendere il polpo o Milinkovic della Lazio.Chissà se Kulusevski potrebbe fare quel ruolo...

anche perchè se non può fare quel ruolo io ho serissimi dubbi che possa diventare un giocatore importante nel tridente offensivo di una squadra che vuole provare a vincere la champions...

[Dex 4382]

15 minuti fa, PsychoII ha scritto:

Il mediano davanti alla difesa non pressa mai i difensori centrali, specialmente sotto i dettami di Sarri, dove la seconda linea, anche in fase di pressing, esegue dettami di zona. Lo si vede chiaramente anche dai meccanismi di Sarri al Chelsea. Sui centrali vanno sempre le mezzali.

 

La Juve non puo giocare come il Liverpool per mille motivi diversi. Il principale e'che Sarri non accetta squadre lunghe, sia nell'attaccare che nel difendere. Liverpool e Real sotto questo aspetto erano proprio agli antipodi del pensiero sarriano. Sia Real e Liverpool erano squadre che accettavo sia di difendere ed attaccare lunghe.

 

In fine, ieri Bentancure e'stato ripreso da Ramsey un paio di volte (per mancate verticalizzazioni) perche non lo ha servito in profondita. In entrambi i casi aveva ragione il gallese.

Allora bentancur non ha capito nulla e andava palesemente contro i dettami di sarri

 

Perche andava spesso palesemente a pressare i centrali difensivi avversari mercoledi scorso

 

Inoltre dire che la "Juve non può giocare perche sarri...." è concettualmente sbagliato

 

La juve potrebbe con un paio di acquisti ma sarri non vuole

 

Detto che napoli e chelsea sembravano 2 squadre di allenatori diversi

Modificato January 23, 2020 da Dex

[kenpachi 5064]

comunque benta se fa gli ultimi step, ossia la continuità nei 90 minuti e l'attacco negli spazi (quando gioca mezzala) può diventare davvero un giocatore importantissimo.

A me da l'impressione di uno che gioca senza sfruttare al 100% il suo potenziale. 

[PsychoII 1694]

1 minute ago, Dex said:

Allora bentancur non ha capito nulla e andava palesemente contro i dettami di sarri

 

Perche andava spesso palesemente a pressare i centrali difensivi avversari mercoledi scorso

 

 

Questa cosa e'sempre successa nelle squadre di Sarri. In pressione vanno le mezzali. Non esiste che il mediano (specialmente quello sarriano) copra cosi tanto il campo per lasciare scoperta la parte centrale.

[mik.mac 3758]

56 minuti fa, #TeamParatici ha scritto:

Pjanic in fase d'uscita è ancora più forte di Bentancur. Nello smarcarsi, nella postura, nelle letture...

 

Al regista in fase d'uscita serve lo scarico non la protezione.

Con Benta e Rabiot ai lati di Mire...

 

 

 

 

non concordo.

 

al regista serve visione profonda del campo prima di tutto. il bosniaco oltre i 20 mt non vede.

 

quando il pressing si alza, poi, gioca ancora più corto.

 

contro la roma in campionato, in pieno pressing dei giallorossi, aveva le opzioni ronaldo e dybala sempre liberi. mai visti.

se pretende di scaricare solo a 20 mt da lui il problema è il suo. gli scarichi ci sono eccome.

 

ieri l'unica verticalizzazione lunga che ha fatto è stato un lancio nel vuoto.

Modificato January 23, 2020 da mik.mac

[Dex 4382]

4 minuti fa, PsychoII ha scritto:

 

 

Questa cosa e'sempre successa nelle squadre di Sarri. In pressione vanno le mezzali. Non esiste che il mediano (specialmente quello sarriano) copra cosi tanto il campo per lasciare scoperta la parte centrale.

Con l udinese brntancur ha pressato spesso e volentieri i centrali difensivi avversari

 

E i motivi, come accade in altre squadre, possono essere di natura fisica

 

Quando lo faceva infatti higuain si abbasaava un po' e affiancava l uruguagio e le mezzali stringevano verso il centro con ronaldo e dybala alti e larghi

 

Pressing alto di 4 uomini con le 2 mezzali dietro....scena vista spesso con l udinese anche perche l uruguagio ne aveva piu degli altri

Modificato January 23, 2020 da Dex

[mik.mac 3758]

Adesso, PsychoII ha scritto:

 

 

Questa cosa e'sempre successa nelle squadre di Sarri. In pressione vanno le mezzali. Non esiste che il mediano (specialmente quello sarriano) copra cosi tanto il campo per lasciare scoperta la parte centrale.

 

è sempre successa. ma è da quando è arrivato che c'è la consapevolezza che le caratteristiche della juve sono diverse da chelsea e napoli.

[PsychoII 1694]

1 minute ago, Dex said:

Con l udinese brntancur ha pressato spesso e volentieri i centrali difensivi avversari

 

E i motivi, come accade in altre squadre, possono essere di natura fisica

 

Quando lo faceva infatti higuain si abbasaava un po' e affiancava l uruguagio e le mezzali stringevano verso il centro con ronaldo e dybala alti e larghi

 

Pressing alto di 4 uomini con le 2 mezzali dietro....scena vista spesso con l udinese anche perche l uruguagio ne aveva piu degli altri

 

Sarri ha fatto 300 partite con Napoli, Chelsea e Juve e tu voi vedere i dettami dalla singola partita, invece di ragionare sulla maggioranza?

[Pressing 8310]

Mettetevi d'accordo o scimmiottiamo il Liverpool o il cc di Real/Barca.

 

Seriamente dobbiamo essere la Juve. A cc una via di mezzo tra le squadre citate.

La crescita di Bentancur da mezz'ala ci consente di giocare con Rabiot a sx. Per dirla alla Maurizio, il cc è  in evoluzione positiva. 

Modificato January 23, 2020 da #TeamParatici

[Paulo Sousa 6 2616]

14 minuti fa, kenpachi ha scritto:

anche perchè se non può fare quel ruolo io ho serissimi dubbi che possa diventare un giocatore importante nel tridente offensivo di una squadra che vuole provare a vincere la champions...

Anche lui un po' anarchico per quel poco che abbiamo visto...

[Dex 4382]

5 minuti fa, PsychoII ha scritto:

 

Sarri ha fatto 300 partite con Napoli, Chelsea e Juve e tu voi vedere i dettami dalla singola partita, invece di ragionare sulla maggioranza?

Si perche non in tutte le 300 partite aveva bentancour a metacampo credo e perche non è un talebano:

 

Come sono cambiate le metodologie di allenamento da squadra a squadra?

Cambiano le caratteristiche dei giocatori. Il Chelsea ha giocatori tecnicamente superiori ma con caratteristiche diverse, quindi con meno fluidità ma lo stesso efficace e solida. Gli allenamenti vanno adattati al gruppo. La filosofia di gioco rimane la stessa ma bisogna avere la fluidità mentale di adattarla alle caratteristiche dei giocatori.

Modificato January 23, 2020 da Dex

[mik.mac 3758]

Adesso, PsychoII ha scritto:

 

Sarri ha fatto 300 partite con Napoli, Chelsea e Juve e tu voi vedere i dettami dalla singola partita, invece di ragionare sulla maggioranza?

 

ma secondo me il discorso è molto più complesso.

 

che i dettami tattici di Sarri siano quelli enunciati da te non vi è dubbio.

 

che stia riuscendo a metterli in pratica da noi, poi, è tutta un altra roba.

 

 

Modificato January 23, 2020 da mik.mac

[Paulo Sousa 6 2616]

24 minuti fa, Sogno ha scritto:

Milinkovic ce lo siamo scansato dopo la buona stagione di qualche anno fa, spero che lo abbiamo fatto per sempre.

Incostante e assente per lunghi tratti del match.

Dovessi scegliere qualcuno della Lazio andrei diretto su Luis Alberto, piuttosto, e senza pensarci due volte.

Anche Pogba ha le stesse caratteristiche di incostanza di Milinkovic che però quest'anno sta giocando con maggoiore costanza:meno lampi e più attenzione tattica.Luis Alberto lo adoro.

Modificato January 23, 2020 da Paulo Sousa 6

[PsychoII 1694]

Just now, Dex said:

Si perche non in tutte le 300 partite aveva bentancour a metacampo credo e perche non è un talebano:

 

Come sono cambiate le metodologie di allenamento da squadra a squadra?

Cambiano le caratteristiche dei giocatori. Il Chelsea ha giocatori tecnicamente superiori ma con caratteristiche diverse, quindi con meno fluidità ma lo stesso efficace e solida. Gli allenamenti vanno adattati al gruppo. La filosofia di gioco rimane la stessa ma bisogna avere la fluidità mentale di adattarla alle caratteristiche dei giocatori.

 

Non c'entra nulla questa dichiarazione con quello che stiamo discutendo.

 

Secondo te, i schemi difensivi di Sarri sono cambiati da Napoli? NO!

 

Con Rugani, De Ligt, Chiellini, Bonucci sono gli stessi, ma i difensori hanno caratteristiche diverse. Cambia l'interpretazione, ma non quello che viene richiesto ed allenato.

 

Stessa cosa vale per il pressing. E'sempre stato ball-oriented.

 

E poi l'Udinese giocava in modo diverso, piu bassa e con tre difensori. E poi queste uscite che dici, le devo vedere sia nella loro frequenza che nella modalita. Perche una cosa e'il pressing (di quello che stiamo parlando) un'altra la riaggressione. 

[Michel_Yildiz.10 5898]

Esplosione e  in questa juventus è indispensabile, tuttavia credo sempre che nella mia idea di juventus debba essere un po il marchisio del secondo e del terzo anno di conte quando i titolari erano Pogba Vidal Pirlo e marchisio era la prima alternativa

 

 

certo avendo matuidi e khedira can ramsey il posto non può che essere suo

[PsychoII 1694]

4 minutes ago, mik.mac said:

 

ma secondo me il discorso è molto più complesso.

 

che i dettami tattici di Sarri siano quelli enunciati da te non vi è dubbio.

 

che stia riuscendo a metterli in pratica da noi, poi, è tutta un altra roba.

 

 

 

Ciao mik.mac,

 

si, hai ragione.

 

Ma per convergere ad un pensiero calcistico preciso, secondo me, serve piu tempo ed alcune sezioni di mercato.

 

Per adesso siamo una cosa ibrida, ma che perlomeno finora risulta efficace. Speriamo di avere lo stesso livello di efficacia anche nel periodo topico dellla stagione.

[Sogno 4147]

4 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Anche Pogba ha le stesse caratteristiche di incostanza di Milinkovic che però quest'anno sta giocando con maggoiore costanza:meno lampi e più attenzione tattica.Luis Alberto lo adoro.

Con Milinkovic però parliamo di un giocatore che non è costante nei 90 minuti.

Ti fa due giocate importanti, ma poi si ferma a passeggiare per il campo per 10'. Senza considerare che è lento e davvero poco dinamico.

 

Pogba è un giocatore totalmente diverso rispetto al serbo. Non scherziamo.

[Dex 4382]

1 minuto fa, PsychoII ha scritto:

 

Non c'entra nulla questa dichiarazione con quello che stiamo discutendo.

 

Secondo te, i schemi difensivi di Sarri sono cambiati da Napoli? NO!

 

Con Rugani, De Ligt, Chiellini, Bonucci sono gli stessi, ma i difensori hanno caratteristiche diverse. Cambia l'interpretazione, ma non quello che viene richiesto ed allenato.

 

Stessa cosa vale per il pressing. E'sempre stato ball-oriented.

 

E poi l'Udinese giocava in modo diverso, piu bassa e con tre difensori. E poi queste uscite che dici, le devo vedere sia nella loro frequenza che nella modalita. Perche una cosa e'il pressing (di quello che stiamo parlando) un'altra la riaggressione. 

Si ma in italia ci son tante squadre che giocano a 3 basse

 

Poi nessuno ha mai detto che si faccia cosi per 90 minuti ma a volte lo facciamo, non me lo sto inventando io...sfruttando semplicemente l esuberanza fisica di rodrigo superiore a quella degli altri cc che si strappava sti 25 metri per andare a pressare di fianco a gonzalo mentre rabiot faceva un passo indietro (meno esuberante e intenso dell uruguagio, l abbiam visto ieri in occasione del gol di under)