sondaggio Juventus Women: cosa ne pensa il forum?

[juv897 1559]

4 ore fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

So che è stato fatto un gran lavoro e che la squadra è molto forte, ma come dice la mia firma, io tifo l'altra Juve femminile, quella nata nel 78.

Fare un'altra Juve ora è un'aberrazione. 

La squadra non si cambia mai.

Ma per la Juventus FC faccio un'eccezione.

Del resto giocano in categorie diverse e quindi...

[CRAZEOLOGY 4807]

16 ore fa, juv897 ha scritto:

La squadra non si cambia mai.

Ma per la Juventus FC faccio un'eccezione.

Del resto giocano in categorie diverse e quindi...

 

Mi dicono che la J1978 ha vinto 1-0 contro il Romagnano, (andata), nel torneo della Coppa Italia.

Romagnano in formazione un po' rimaneggiata a dire il vero, causa infortuni vari mi sembra.

SE al ritorno la J1978 ce la fa a tenere botta, passerebbe il turno. 

A quel punto ci sarebbe il Derbone surreale con la Juve Agnelliana che ha strapazzato il Torino 13-0 e per cui il ritorno è una formalità. 

Meglio di un film di Totò. 

E credo anche che sarebbe una partita storica e un'occasione che difficilmente ricapiterà. 

Mi spiego meglio. 

Mi è stato detto che con le nuove normative già approvate, a fine stagione cambieranno delle cose. Molte cose. 

Cambiano tutto l'assetto. 

Ci sarà una A non molto fitta, una B non molto fitta, e poi un grande girone tipo interregionale, una specie di minestrone infernale. Tipo una grossa serie C. 

Verranno gestite per l'occasione sia le promozioni che le retrocessioni in modo diverso dal solito, in modo da costruire un nuovo assetto dei diversi campionati. 

Ora, la Juve in questione non sembra poter essere pronta per tornare in A, e se le qualità vengono rispettate, grossomodo potrebbe restare a metà della B. 

Questo sulla carta, ma se le cose dovessero essere anche solo un filino più complicate, potrebbe avere delle serie difficoltà anche a restare in B. 

Insomma ci sono serie possibilità che con questo cambio di assetto questa squadra finisca nella terza serie, e se ne perdano le tracce...  

Speriamo di no, ma la stagione sarà molto difficile. Più difficile di tutte le altre.

Io poi di 'ste robe ci capisco zero, e mi affido a chi segue un po' il settore.... Boh... 

Forza J1978! 

Modificato September 8, 2017 da CRAZEOLOGY

[juv897 1559]

4 ore fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

 

Mi dicono che la J1978 ha vinto 1-0 contro il Romagnano, (andata), nel torneo della Coppa Italia.

Romagnano in formazione un po' rimaneggiata a dire il vero, causa infortuni vari mi sembra.

SE al ritorno la J1978 ce la fa a tenere botta, passerebbe il turno. 

A quel punto ci sarebbe il Derbone surreale con la Juve Agnelliana che ha strapazzato il Torino 13-0 e per cui il ritorno è una formalità. 

Meglio di un film di Totò. 

E credo anche che sarebbe una partita storica e un'occasione che difficilmente ricapiterà. 

Mi spiego meglio. 

Mi è stato detto che con le nuove normative già approvate, a fine stagione cambieranno delle cose. Molte cose. 

Cambiano tutto l'assetto. 

Ci sarà una A non molto fitta, una B non molto fitta, e poi un grande girone tipo interregionale, una specie di minestrone infernale. Tipo una grossa serie C. 

Verranno gestite per l'occasione sia le promozioni che le retrocessioni in modo diverso dal solito, in modo da costruire un nuovo assetto dei diversi campionati. 

Ora, la Juve in questione non sembra poter essere pronta per tornare in A, e se le qualità vengono rispettate, grossomodo potrebbe restare a metà della B. 

Questo sulla carta, ma se le cose dovessero essere anche solo un filino più complicate, potrebbe avere delle serie difficoltà anche a restare in B. 

Insomma ci sono serie possibilità che con questo cambio di assetto questa squadra finisca nella terza serie, e se ne perdano le tracce...  

Speriamo di no, ma la stagione sarà molto difficile. Più difficile di tutte le altre.

Io poi di 'ste robe ci capisco zero, e mi affido a chi segue un po' il settore.... Boh... 

Forza J1978! 

Mah nemmeno io me ne intendo...

Però j1978-jFc in che categoria finirebbe etichettato?

Il derby si fa contro i nemici...

Non è certo questo il caso di j78, ma come andrebbero catalogate?

Un caso di sdoppiamento personalità!

[GhigoTrieste 203]

53 minuti fa, juv897 ha scritto:

Mah nemmeno io me ne intendo...

Però j1978-jFc in che categoria finirebbe etichettato?

Il derby si fa contro i nemici...

Non è certo questo il caso di j78, ma come andrebbero catalogate?

Un caso di sdoppiamento personalità!

non sono la Juventus. quindi sono avversarie. 

[FaGiO 223]

14 ore fa, GhigoTrieste ha scritto:

non sono la Juventus. quindi sono avversarie. 

 

Dispiace, ma è così.

[CRAZEOLOGY 4807]

Il 8/9/2017 alle 19:45 , juv897 ha scritto:

Mah nemmeno io me ne intendo...

Però j1978-jFc in che categoria finirebbe etichettato?

Il derby si fa contro i nemici...

Non è certo questo il caso di j78, ma come andrebbero catalogate?

Un caso di sdoppiamento personalità!

 

 

 

Boh... derby tra due squadre della stessa città. 

E poi penso che, (non sono sicuro al 100% ma mi informerò), a questo punto siano anche abbastanza nemiche. Qualche tifoso agguerrito che segue la J1978, dopo aver letto il mio articolo, mi ha fatto sapere in privato che è la prima volta che qualcuno si mette dalla loro piccola parte da quando è nata la J Cuneo. Prima non li cagava nessuno, ora per forza di cose viene seguita solo l'altra nuova, griffata e pubblicizzata. 

A quei tifosi che tra mille casini e sacrifici seguono da diversi anni la J1978, la J Cuneo gli è rimasta un po' indigesta.  

Ma il derby è solo un'ipotesi, bisogna ancora vedere il ritorno....

Detto questo, vedere 2 juve resta una stortura triste e, per me, inaccettabile. Non so altro.  

[FaGiO 223]

1 ora fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

Detto questo, vedere 2 juve resta una stortura triste e, per me, inaccettabile. Non so altro.  

 

Beh... ma la Juve è solo la Juventus F.C., dal 1897. Se questa società - facendo tutto quello che è concesso dalla legge - decide di fare una sua squadra femminile, dopo aver rilevato il titolo sportivo di una squadra di A Femminile, non ci vedo niente di male. La VERA Juve è questa. 

 

Ringrazino, le ragazze del 1978, che non sono state denunciate per aver usato un nome senza esserne titolari.

 

Dispiace, ma è così. 

[Morpheus © 17006]

Massimo interesse.

 

Curerò anche la sezione personalmente.

[juv897 1559]

1 ora fa, FaGiO ha scritto:

 

Beh... ma la Juve è solo la Juventus F.C., dal 1897. Se questa società - facendo tutto quello che è concesso dalla legge - decide di fare una sua squadra femminile, dopo aver rilevato il titolo sportivo di una squadra di A Femminile, non ci vedo niente di male. La VERA Juve è questa. 

 

Ringrazino, le ragazze del 1978, che non sono state denunciate per aver usato un nome senza esserne titolari.

 

Dispiace, ma è così. 

Ma per decenni la Juve si è completamente  disinteressata del calcio femminile.

 

Avevo pochi anni di età negli anni 80 e mi chiedevo perché mai Boniperti e C. si disinteressassero del calcio femminile.

Oggi posso tranquillamente affermare che managerialmente quella era una gestione di dinosauri, e so già che sarò di nuovo insultato per questo.

 

In questo la triade era un poco più evoluta, in un ambito calcistico in cui la Juve aveva perso il dominio era eccellente e sapeva far di conto.

 

Agnellino oggettivamente sta dimostrando di avere i controcoglioni con iniziative tipo questa.

 

Quanto a j78 bisognerebbe chiedere loro se c'è mai stato qualche abboccamento e se sì quale la loro posizione.

Onestamente non ce la vedo molto la Juve F.C. a perdere tempo dietro eventuali richieste di un certo tipo...

Immaginando un po' le cose e il desiderio di concretizzare finalmente qualcosa da j78 dopo tanti sacrifici dubito ci fossero margini di trattativa.

Anche perché poi non credo che a jfc volessero perdere un anno in b.

 

[FaGiO 223]

9 minuti fa, juv897 ha scritto:

Ma per decenni la Juve si è completamente  disinteressata del calcio femminile.

 

Avevo pochi anni di età negli anni 80 e mi chiedevo perché mai Boniperti e C. si disinteressassero del calcio femminile.

Oggi posso tranquillamente affermare che managerialmente quella era una gestione di dinosauri, e so già che sarò di nuovo insultato per questo.

 

In questo la triade era un poco più evoluta, in un ambito calcistico in cui la Juve aveva perso il dominio era eccellente e sapeva far di conto.

 

Agnellino oggettivamente sta dimostrando di avere i controcoglioni con iniziative tipo questa.

 

Quanto a j78 bisognerebbe chiedere loro se c'è mai stato qualche abboccamento e se sì quale la loro posizione.

Onestamente non ce la vedo molto la Juve F.C. a perdere tempo dietro eventuali richieste di un certo tipo...

Immaginando un po' le cose e il desiderio di concretizzare finalmente qualcosa da j78 dopo tanti sacrifici dubito ci fossero margini di trattativa.

Anche perché poi non credo che a jfc volessero perdere un anno in b.

 

 

La Juve si è disinteressata come il 99,999% delle società di calcio maschile. Le cose cambiano. E il nostro attuale Presidente è bravo a cavalcare, se non addirittura a far partire, i cambiamenti.

 

Non credo che ci fosse la volontà da parte di JFC di fare un anno di B, avendo la possibilità di fare subito le cose in grande. Inoltre, avendo preso il Cuneo, si è partiti da zero. Un progetto completamente nuovo e "Made in JFC". Non credo che avrebbe avuto lo stesso senso prendere la J78 per cancellarne comunque la storia. 

 

Questo il mio pensiero...

[Tar 966]

Io non la vedo così grigia. Si potrebbe stringere con loro una sorta di collaborazione. In campo maschile sono anni che vogliamo la seconda squadra.... qui non devi far nulla e per giunta hanno il nostro stesso nome. Ci manderei tutte le giovani leve, invece di farle partecipare ad un poco allenante campionato italiano primavera.... Chissà! Io ci spero!

[Paolo Bosco 85]

1 ora fa, Tar ha scritto:

Io non la vedo così grigia. Si potrebbe stringere con loro una sorta di collaborazione. In campo maschile sono anni che vogliamo la seconda squadra.... qui non devi far nulla e per giunta hanno il nostro stesso nome. Ci manderei tutte le giovani leve, invece di farle partecipare ad un poco allenante campionato italiano primavera.... Chissà! Io ci spero!

La  tua  sarebbe  un’idea  sicuramente  molto  sensata  e  molto   utile  (  visto  poi  che  ,  già  in  questa  stagione ,  in  rosa  abbiamo  un  buon  numero  di  promettentissime  18enni  e  17enni   che  probabilmente  in  campionato  non  avranno   modo  di  giocare  spessissimo  ) , tuttavia  credo  che  non   sia  molto  probabile  che  questo  succeda  ,   in  quanto   penso  che  per  la  juventus1978   sinceramente  l’avvento  della  Juventus  Women  FC    abbia  rappresentato  abbastanza  una  “pugnalata  al  cuore”   (  e  sotto  certi  aspetti  è  anche   umanamente  comprensibile  ) , come  d’altronde  ci  raccontava  qui  sopra  l’amico  CRAZEOLOGY   ..

Da  tifoso  juventino  devo   ammettere  che  purtroppo  affrontare questa   questione  con  una  certa  obbiettività   mi  risulta  una  cosa  abbastanza  “delicata” ,  nel  senso  che ,  a  seconda  della  prospettiva  di  pensiero   in  cui  ci  si  immedesima ,  entrambi  le  parti  in  fondo  hanno  le  loro  ben  valide  motivazioni  :   da  un  lato  trovo  comprensibile  una  certa  irritazione  da  parte  della  juventus1978   che ,  non  va  dimenticato ,  ha  il  grande  merito  di  essere  stata  fondata  in  un  periodo  in  cui  appunto  il  calcio   femminile  contava  pochissimo  in  italia ,  ed  ha  mantenuto  la  sua  esistenza  per  tutti  questi  anni  galleggiando  in pratica  esclusivamente  sul  cuore  e  sull’impegno  genuino   (  è  anche  possibile  che  i  dirigenti  della  j1978 ,  a  quei  tempi  ,  abbiano  chiesto  aiuto  alla  società  Juventus   e  magari  allora   si  siano  sentiti  da  questa   rispondere  picche … ma  su  questo  fatto  bisognerebbe  conoscere  la  verità  dal  di  dentro …) , per  cui  questo  improvviso  arrivo  in  “pompa  magna “  (  e  soprattutto  con  dispiegamenti  di  mezzi  e  di  denaro )  della  JW   è  anche  ovvio   e  comprensibile  che  adesso  da  questi  non  possa  essere  visto  con  enorme  piacere ….

Dall’altro  lato  io  credo  che  la  Juventus  FC   abbia  pensato/deciso  di rilevare  il  Cuneo  , non  certo   per  fare  un  dispetto  o  mancare  di  rispetto  alla  J1978 ,  quanto  piuttosto  perchè  , volendo  entrare  con  forza  in  questo  campo  con  un progetto  ambizioso ,  bisognava  necessariamente  partire  fin  già  subito  dalla  serie  A  …  Chi  ribatte  che  avrebbero  potuto  rilevare  comunque  la  J1978  e  poi  salire  in  serie  A   con  solo  un  anno  di  ritardo  secondo  me  sbaglia  ,  perché  non  valuta  le  differenze  che  esistono  nell’allestire  ex-novo  una  squadra  femminile  di  serie  A  rispetto  ad  una  di serie  B   qui  in  italia ..   Pur  disponendo  infatti  di  mezzi  finanziari  ingenti   , partendo  dalla  serie  B   la  Juventus  FC  avrebbe  avuto  moltissime  difficoltà  a  reperire/tesserare   delle   forti  giocatrici  (  sia  italiane ,  sia  soprattutto  straniere  ! )  e  ,  mi  dispiace  dirlo  ,  ma  con  la  rosa  della  j1978  attuale  ,   ( tenuto  conto  anche  della  recente  riforma  del  campionato  di  serie  B  )  per   salire  subito  in  serie  A  ci  sarebbe  voluto  un  vero  e  proprio  miracolo  !!
 

Ecco  perché  questa  questione  era  ,  è ,  e  temo  sarà  ancora  in futuro  piuttosto  difficile  da  “decifrare “  serenamente  ,  e  soprattutto  trovo  che  sia   obbiettivamente  abbastanza  difficile   stabilire  da  quale  parte  stia  veramente  la  ragione  o  il  torto  ( ammesso  che  ve  ne  siano ,  ovviamente ) … io  sinceramente  la  penso  così …

[CRAZEOLOGY 4807]

8 ore fa, FaGiO ha scritto:

 

Beh... ma la Juve è solo la Juventus F.C., dal 1897. Se questa società - facendo tutto quello che è concesso dalla legge - decide di fare una sua squadra femminile, dopo aver rilevato il titolo sportivo di una squadra di A Femminile, non ci vedo niente di male. La VERA Juve è questa. 

 

Ringrazino, le ragazze del 1978, che non sono state denunciate per aver usato un nome senza esserne titolari.

 

Dispiace, ma è così. 

 

Che si sia fatto tutto secondo la legge è vero. 

Ma la Juve femminile esiste già, ed è quella del 1978, in questo caso è la Juventus Women che è arrivata dopo. Con 40 anni di ritardo. 

Quella del 1897 è quella maschile. Altra storia, altro mondo. 

Diciamo che la nuova dovrebbe chiamarsi Juventus Cuneo.

[juv897 1559]

15 ore fa, Paolo Bosco ha scritto:

La  tua  sarebbe  un’idea  sicuramente  molto  sensata  e  molto   utile  (  visto  poi  che  ,  già  in  questa  stagione ,  in  rosa  abbiamo  un  buon  numero  di  promettentissime  18enni  e  17enni   che  probabilmente  in  campionato  non  avranno   modo  di  giocare  spessissimo  ) , tuttavia  credo  che  non   sia  molto  probabile  che  questo  succeda  ,   in  quanto   penso  che  per  la  juventus1978   sinceramente  l’avvento  della  Juventus  Women  FC    abbia  rappresentato  abbastanza  una  “pugnalata  al  cuore”   (  e  sotto  certi  aspetti  è  anche   umanamente  comprensibile  ) , come  d’altronde  ci  raccontava  qui  sopra  l’amico  CRAZEOLOGY   ..

Da  tifoso  juventino  devo   ammettere  che  purtroppo  affrontare questa   questione  con  una  certa  obbiettività   mi  risulta  una  cosa  abbastanza  “delicata” ,  nel  senso  che ,  a  seconda  della  prospettiva  di  pensiero   in  cui  ci  si  immedesima ,  entrambi  le  parti  in  fondo  hanno  le  loro  ben  valide  motivazioni  :   da  un  lato  trovo  comprensibile  una  certa  irritazione  da  parte  della  juventus1978   che ,  non  va  dimenticato ,  ha  il  grande  merito  di  essere  stata  fondata  in  un  periodo  in  cui  appunto  il  calcio   femminile  contava  pochissimo  in  italia ,  ed  ha  mantenuto  la  sua  esistenza  per  tutti  questi  anni  galleggiando  in pratica  esclusivamente  sul  cuore  e  sull’impegno  genuino   (  è  anche  possibile  che  i  dirigenti  della  j1978 ,  a  quei  tempi  ,  abbiano  chiesto  aiuto  alla  società  Juventus   e  magari  allora   si  siano  sentiti  da  questa   rispondere  picche … ma  su  questo  fatto  bisognerebbe  conoscere  la  verità  dal  di  dentro …) , per  cui  questo  improvviso  arrivo  in  “pompa  magna “  (  e  soprattutto  con  dispiegamenti  di  mezzi  e  di  denaro )  della  JW   è  anche  ovvio   e  comprensibile  che  adesso  da  questi  non  possa  essere  visto  con  enorme  piacere ….

Dall’altro  lato  io  credo  che  la  Juventus  FC   abbia  pensato/deciso  di rilevare  il  Cuneo  , non  certo   per  fare  un  dispetto  o  mancare  di  rispetto  alla  J1978 ,  quanto  piuttosto  perchè  , volendo  entrare  con  forza  in  questo  campo  con  un progetto  ambizioso ,  bisognava  necessariamente  partire  fin  già  subito  dalla  serie  A  …  Chi  ribatte  che  avrebbero  potuto  rilevare  comunque  la  J1978  e  poi  salire  in  serie  A   con  solo  un  anno  di  ritardo  secondo  me  sbaglia  ,  perché  non  valuta  le  differenze  che  esistono  nell’allestire  ex-novo  una  squadra  femminile  di  serie  A  rispetto  ad  una  di serie  B   qui  in  italia ..   Pur  disponendo  infatti  di  mezzi  finanziari  ingenti   , partendo  dalla  serie  B   la  Juventus  FC  avrebbe  avuto  moltissime  difficoltà  a  reperire/tesserare   delle   forti  giocatrici  (  sia  italiane ,  sia  soprattutto  straniere  ! )  e  ,  mi  dispiace  dirlo  ,  ma  con  la  rosa  della  j1978  attuale  ,   ( tenuto  conto  anche  della  recente  riforma  del  campionato  di  serie  B  )  per   salire  subito  in  serie  A  ci  sarebbe  voluto  un  vero  e  proprio  miracolo  !!
 

Ecco  perché  questa  questione  era  ,  è ,  e  temo  sarà  ancora  in futuro  piuttosto  difficile  da  “decifrare “  serenamente  ,  e  soprattutto  trovo  che  sia   obbiettivamente  abbastanza  difficile   stabilire  da  quale  parte  stia  veramente  la  ragione  o  il  torto  ( ammesso  che  ve  ne  siano ,  ovviamente ) … io  sinceramente  la  penso  così …

Il punto davvero pregnante è che si sarebbe dovuto liquidare con riconoscimenti pecuniari e/o organizzativi il lavoro di J78. E in termini di identità professionalità e storia ci sarebbero state troppe incongruenze tra le due realtà.

12 ore fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

 

Che si sia fatto tutto secondo la legge è vero. 

Ma la Juve femminile esiste già, ed è quella del 1978, in questo caso è la Juventus Women che è arrivata dopo. Con 40 anni di ritardo. 

Quella del 1897 è quella maschile. Altra storia, altro mondo. 

Diciamo che la nuova dovrebbe chiamarsi Juventus Cuneo.

Non sono proprio d accordo sulla questione Cuneo. La Juventus si è limitata a rilevare dei diritti, non c'è prosecuzione societaria.

[FaGiO 223]

14 ore fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

 

Che si sia fatto tutto secondo la legge è vero. 

Ma la Juve femminile esiste già, ed è quella del 1978, in questo caso è la Juventus Women che è arrivata dopo. Con 40 anni di ritardo. 

Quella del 1897 è quella maschile. Altra storia, altro mondo. 

Diciamo che la nuova dovrebbe chiamarsi Juventus Cuneo.

 

No. Quella del 1897 è la Juventus e basta.

 

Quella del 1978 ne ha "rubato" nome e colori e li ha declinati al femminile. 

 

La Juventus Women è arrivata 40 anni dopo, con tutti i diritti per farlo.

[Tar 966]

Voglio sperare e credere in una collaborazione, ancor di più in questo frangente, dove le due squadre si incroceranno. Sono proprio questi incontri che spesso, almeno in ambito maschile, portano ad accordi o collaborazioni fruttuose.

[juv897 1559]

1 ora fa, FaGiO ha scritto:

 

No. Quella del 1897 è la Juventus e basta.

 

Quella del 1978 ne ha "rubato" nome e colori e li ha declinati al femminile. 

 

La Juventus Women è arrivata 40 anni dopo, con tutti i diritti per farlo.

Immagino Boniperti che in quegli anni si sarà trovato di certo a parlare un paio di volte con queste qua; mi immagino il suo quasi sopportarle, guardarle con compassione, come una stramba deviazione; non si spiega altrimenti la lontanzanza dei due mondi Juve, perchè in fondo J78 era la scheggia impazzita, un satellite rifiutato dal pianeta madre.

Forse a J78 non hanno avuto possibilità manco di avvicinarsi,  guardate come delle strambe ridicole.

Magari  mi sbaglio. Non ho mai amato Boniperti: la lungimiranza di un cammello spazzato via appena il calcio è uscito dal provincialismo.

[CRAZEOLOGY 4807]

Il 10/9/2017 alle 23:50 , Paolo Bosco ha scritto:

Chi  ribatte  che  avrebbero  potuto  rilevare  comunque  la  J1978  e  poi  salire  in  serie  A   con  solo  un  anno  di  ritardo  secondo  me  sbaglia  ,  perché  non  valuta  le  differenze  che  esistono  nell’allestire  ex-novo  una  squadra  femminile  di  serie  A  rispetto  ad  una  di serie  B   qui  in  italia ..   Pur  disponendo  infatti  di  mezzi  finanziari  ingenti   , partendo  dalla  serie  B   la  Juventus  FC  avrebbe  avuto  moltissime  difficoltà  a  reperire/tesserare   delle   forti  giocatrici  (  sia  italiane ,  sia  soprattutto  straniere  ! )  e  ,  mi  dispiace  dirlo  ,  ma  con  la  rosa  della  j1978  attuale  ,   ( tenuto  conto  anche  della  recente  riforma  del  campionato  di  serie  B  )  per   salire  subito  in  serie  A  ci  sarebbe  voluto  un  vero  e  proprio  miracolo  !!
 

 

 

Non concordo. 

Costruire da zero una squadra forte e vincente, nonostante la forza economica, è molto più difficile che rinforzare una rosa già esistente e "pesata" sia nel complessivo che nei singoli ruoli, con qualche innesto buono per riuscire a risalire in A. 

In qualunque sport, mica solo nel calcio. 

Ma anche se di anni ce ne vanno due invece di uno, non è che sia una gran tragedia... 

Nessuno dice che sarebbe tutta discesa. In qualunque progetto bisogna tener presente che può andare benissimo, bene, così così, maluccio, malissimo. Quello che conta è che tu hai fatto il meglio di quello che potevi fare in quel contesto. Questo se parliamo di sport. Se invece parliamo di affari e marketing, allora le cose cambiano. 

Per conto mio, è evidente che il problema se lo saranno posto, ma hanno scelto la strada più semplice e comoda. 

 

- Niente risalite difficili in A

- pensare fin da subito ad obbiettivi importanti (in teoria almeno, perché come sempre c'è anche il rischio di comprare tante belle figurine....alla Moratti insomma)

- mai stati in B da quando si chiama Juventus (almeno fino a quando un bella calciopoli femminile organizzata di nuovo a Torino non faccia comodo per qualche ragion di stato e di grana, o vattelapesca perché)

- In questo modo avranno anche tutto lo staff e la dirigenza scelta da loro di sana pianta, partendo da zero, senza doversi confrontare con storici dirigenti che si fanno il mazzo da 40 anni nel settore.... 

 

Quando ti piace fare il capo e comandare fai così. Questo è mio e decido io. 

Lo stile però è un'altra roba. 

Il calcio femminile non mi interessa, ma se devo tifare Juve femminile tifo J1978. E' ovvio. 

Mi spiace per l'altra squadra, che è anche molto forte e motivata, ma non si fa così. 

Questo è lo stile Juve di oggi, e forse di sempre. Ormai lo abbiamo capito, e ci sono anche tanti tifosi che ne hanno pagato le conseguenze. 

 

Grande grande grande delusione. 

 

 

Modificato September 12, 2017 da CRAZEOLOGY

[GhigoTrieste 203]

Il 11/9/2017 alle 18:31 , juv897 ha scritto:

Immagino Boniperti che in quegli anni si sarà trovato di certo a parlare un paio di volte con queste qua; mi immagino il suo quasi sopportarle, guardarle con compassione, come una stramba deviazione; non si spiega altrimenti la lontanzanza dei due mondi Juve, perchè in fondo J78 era la scheggia impazzita, un satellite rifiutato dal pianeta madre.

Forse a J78 non hanno avuto possibilità manco di avvicinarsi,  guardate come delle strambe ridicole.

Magari  mi sbaglio. Non ho mai amato Boniperti: la lungimiranza di un cammello spazzato via appena il calcio è uscito dal provincialismo.

nel 2015 la Juventus FC ha iniziato dalle under 13, accogliendo la direttiva federale, appoggiandosi al San Bernardo Luserna e NON alla ASD J1978. nel 2017, dopo aver "rubbato" il posto in Serie A al Cuneo, decide di continuare la sinergia con il suddetto Cuneo per i vivai e NON con l'ASD J1978.

allora vi chiedo: come mai non c'è nessuna collaborazione tra la Juventus FC e l'ASD J1978??? e invece la Juventus FC riesce ad andare d'amore e d'accordo con San Bernardo Luserna e col Cuneo???

trova le differenze...

trova l'anomalia...

#FinoAllaFine Forza Juve e W Boniperti!!! 

Modificato September 13, 2017 da GhigoTrieste
2015 anzichè 2005

[CRAZEOLOGY 4807]

23 ore fa, FaGiO ha scritto:

 

No. Quella del 1897 è la Juventus e basta.

 

Quella del 1978 ne ha "rubato" nome e colori e li ha declinati al femminile. 

 

La Juventus Women è arrivata 40 anni dopo, con tutti i diritti per farlo.

 

Quella del 1987 è la Juventus Maschile. Quella femminile è praticamente un altro sport, un altro torneo. Un'altra roba. 

Così è stato considerato finora, al di là di come la si pensi. Fino a quando esisterà una separazione dei sessi, così sarà. 

Il nome Juventus, così come i colori, in teoria potrebbero pure usarli altre squadre, a patto che non sia possibile fare confusione. 

Mica siamo i soli ad avere le strisce bianche e nere. Mica siamo i soli ad avere "Juve" nel nome del club. 

Detto questo, come dici tu, è vero che la J1978 ha, di fatto, proposto una versione parallela di qualcosa di già esistente. "Rubato" è un termine un po' forte, anche considerato che situazioni simili si hanno anche per altri club (Torino Calcio, tanto per dirne una).

Ma è anche vero che in 40 anni nessuno della società ispiratrice ha mai aperto bocca. Ergo, il diritto di farlo se lo sono praticamente usucapito negli anni. 

Ed è vero, come dici tu, che la Juventus Women è arrivata 40 anni dopo, con tutti i diritti per farlo. 

Ma, visto che per più di 40 anni (considerando anche la juve ancora precedente durata poco), sono stati accettati e ignorati, e visto che la Federazione non gli ha mai impedito le iscrizioni al campionato, quanto meno l'autorità morale a chiamarsi Juventus femminile va riconosciuta in primis alla j1978 della città di Torino, l'altra andrebbe chiamata Juventus Women Cuneo. 

Ma di fondo resta un pasticcione all'italiana.

Quelli che hanno fondato la J1978 sono tifosi della Juventus, così come i loro tifosi, io li avrei trattati diversamente... 

 

[CRAZEOLOGY 4807]

31 minuti fa, GhigoTrieste ha scritto:

nel 2005 la Juventus FC ha iniziato dalle under 13, accogliendo la direttiva federale, appoggiandosi al San Bernardo Luserna e NON alla ASD J1978. nel 2017, dopo aver "rubbato" il posto in Serie A al Cuneo, decide di continuare la sinergia con il suddetto Cuneo per i vivai e NON con l'ASD J1978.

allora vi chiedo: come mai non c'è nessuna collaborazione tra la Juventus FC e l'ASD J1978??? e invece la Juventus FC riesce ad andare d'amore e d'accordo con San Bernardo Luserna e col Cuneo???

trova le differenze...

trova l'anomalia...

#FinoAllaFine Forza Juve e W Boniperti!!! 

 

Di questo aspetto mi informerò e, nel caso, sputtanerò.

Io ragiono partendo sempre dal presupposto che siamo di fronte ad un potere che si è comprato Partner Re per alcune miliardate di euro e che a Torino, e non solo, quando vuole detta legge. 

Le difficoltà ad acquisire questa piccola Juve femminile non credo che possano mai essere state insormontabili. 

Ma è sicuramente un tema che va ancora approfondito. Altroché.  

[Paolo Bosco 85]

1 ora fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

 

Non concordo. 

Costruire da zero una squadra forte e vincente, nonostante la forza economica, è molto più difficile che rinforzare una rosa già esistente e "pesata" sia nel complessivo che nei singoli ruoli, con qualche innesto buono per riuscire a risalire in A. 

In qualunque sport, mica solo nel calcio. 

Ma anche se di anni ce ne vanno due invece di uno, non è che sia una gran tragedia... 

Nessuno dice che sarebbe tutta discesa. In qualunque progetto bisogna tener presente che può andare benissimo, bene, così così, maluccio, malissimo. Quello che conta è che tu hai fatto il meglio di quello che potevi fare in quel contesto. Questo se parliamo di sport. Se invece parliamo di affari e marketing, allora le cose cambiano. 

Per conto mio, è evidente che il problema se lo saranno posto, ma hanno scelto la strada più semplice e comoda. 

 

- Niente risalite difficili in A

- pensare fin da subito ad obbiettivi importanti (in teoria almeno, perché come sempre c'è anche il rischio di comprare tante belle figurine....alla Moratti insomma)

- mai stati in B da quando si chiama Juventus (almeno fino a quando un bella calciopoli femminile organizzata di nuovo a Torino non faccia comodo per qualche ragion di stato e di grana, o vattelapesca perché)

- In questo modo avranno anche tutto lo staff e la dirigenza scelta da loro di sana pianta, partendo da zero, senza doversi confrontare con storici dirigenti che si fanno il mazzo da 40 anni nel settore.... 

 

Quando ti piace fare il capo e comandare fai così. Questo è mio e decido io. 

Lo stile però è un'altra roba. 

Il calcio femminile non mi interessa, ma se devo tifare Juve femminile tifo J1978. E' ovvio. 

Mi spiace per l'altra squadra, che è anche molto forte e motivata, ma non si fa così. 

Questo è lo stile Juve di oggi, e forse di sempre. Ormai lo abbiamo capito, e ci sono anche tanti tifosi che ne hanno pagato le conseguenze. 

 

Grande grande grande delusione. 

 

 

 

Perdonami  ,  ma  su  alcune   cosette   che  scrivi  in  questo  post   non  sono  affatto  d'accordo  ...  non  voglio  dirlo   per  far  polemica ,  ci  mancherebbe ,  anche  perché  ( come  penso  tu  abbia  letto  nei  miei  precedenti  msg.  ) in  parte  giustifico  e  comprendo  il  malumore  dei  dirigenti  e  dei  tifosi  della  Juve1978  , tuttavia  mi  pare   che  tu  sottovaluti  molto  la  difficoltà  effettiva   che  si  avrebbe  nel   rinforzare  adeguatamente   la  rosa  attuale  della  J1978  (  che ,  non  per  cattiveria  , ma  al  momento  non  mi  pare  proprio  tra  le  prime  candidate  ad  una  pronta  promozione  in  serie  A )..
Quello  che  dici  tu  può  valere  forse  nel  calcio  maschile  ,  dove  se  hai  magari  una  squadra  formata  soltanto  da   11  lottatori   ma  ben  diretta  da  un  bravo  allenatore  alcune  volte   riesci  anche  a  sopravanzare  squadre   fatte  da  11  "figurine"   e  magari  allenate  da  tecnici  un  po'  "bislacchi" ,  ma  nel  calcio  femminile   avere  in  rosa  delle  giocatrici  tecnicamente  molto  più  forti  fa  una  grandissima  differenza  in  campo  ( molto  più  grande  di  quella  relativa  in  campo  maschile  ) ... premesso  questo  dettaglio  ,  ne  aggiungo  un  altro  che  penso  tu  sottovaluti  molto  nella  tua  ( un  po'  troppo  ottimistica  , direi  ) previsione  di  una  eventuale   veloce  promozione  in  serie  A   anche  rilevando  la   j1978 ,  e  cioè    che    una  Rosucci  ,  una   Gama  ,  una  Bonansea  , etc. etc.  (  per  non  parlare  poi  delle  straniere  ) quando   mai   avrebbero  accettato   di   essere  tesserate   in  una  squadra   di  serie  B  ,  pur   chiamata   Juventus  ?? ..  e  quindi  ,  mi   spieghi  in  sostanza    in   quale   maniera   si  sarebbe  potuto  rinforzare  tale  squadra  ( la  j1978 )   per  puntare  alla  serie  A   senza  essere  di  fatto  costretti  a  trascorrere   verosimilmente  dei   decenni  "bui "   nell'anonimato   ??!!
 

Sul  fatto  che  la  Juventus  FC   punti  anche  e  soprattutto  sul  lato  economico  e  sul  marketing   mi  pare  più  che  ovvio   ( anche  se  capisco  che  certe  cose   "moralmente "  possano  essere   non  eccelse  ) ,   ma  di  questi  tempi   credo  sia  l'unica  maniera  intelligente  da  seguire  se  vuoi  ottenere  risultati  ad  alti  livelli  ... e  nello  "stile  Juve "  mi  pare  che  l'attenzione  verso   i  risultati  e  l'ambizione  per   le  vittorie   non  sia  certo  mai  stato   di  seconda  importanza !!  ...  poi  sul  fatto  che  alla  società  Juventus   attuale  dei  tifosi  dopotutto  gliene  freghi  il  giusto , questo  può  anche  essere  vero  ( almeno  sotto  certi  punti  di  vista ) ,  e   una  cosa  è  certa  :  di  sicuro  la  società  Juventus  attuale   non  prende  le  sue  decisioni  ( economiche  e  tecniche  )  in  base  alle  preferenze  ,  ai  gusti  e  agli  umori  variegati  (  e  spesso   variabili  e  volatili  )  dei  tifosi  ( che  piaccia   o  no   è  così  )  ...  ma  spesso  , vedendo  i  risultati  ,  mi  verrebbe  da  dire  anche  PER  FORTUNA  !!

 

 

 

1 ora fa, GhigoTrieste ha scritto:

nel 2005 la Juventus FC ha iniziato dalle under 13, accogliendo la direttiva federale, appoggiandosi al San Bernardo Luserna e NON alla ASD J1978. nel 2017, dopo aver "rubbato" il posto in Serie A al Cuneo, decide di continuare la sinergia con il suddetto Cuneo per i vivai e NON con l'ASD J1978.

allora vi chiedo: come mai non c'è nessuna collaborazione tra la Juventus FC e l'ASD J1978??? e invece la Juventus FC riesce ad andare d'amore e d'accordo con San Bernardo Luserna e col Cuneo???

trova le differenze...

trova l'anomalia...

#FinoAllaFine Forza Juve e W Boniperti!!! 

 

esatto ..  infatti   certe  "coincidenze"  , che  citi   benissimo  tu ,  non  lascerebbero  trapelare  un  gran  rapporto  tra  le  due  società   in  questione ...
 

 

54 minuti fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

 

Di questo aspetto mi informerò e, nel caso, sputtanerò.

Io ragiono partendo sempre dal presupposto che siamo di fronte ad un potere che si è comprato Partner Re per alcune miliardate di euro e che a Torino, e non solo, quando vuole detta legge. 

Le difficoltà ad acquisire questa piccola Juve femminile non credo che possano mai essere state insormontabili. 

Ma è sicuramente un tema che va ancora approfondito. Altroché.  

 

Perdonami  un   commento  anche  su  questo  punto  :   io  credo   che  sulla  questione   di   quale  tipo  di  rapporti  siano  intercorsi   nel  passato  ed  intercorrano  nel  presente  (  e  le  loro  relative  motivazioni  )  tra  le  due  società  ,  né  io  , né  te  , né  nessun  altro  qui  dentro  possa  essere  a  tale  conoscenza  dei  fatti  e  dei  dettagli   per  poter  "ergersi " a  dare  dei  giudizi  cosi  categorici  e  lapidari  ,   a meno  che  appunto  non  abbia  conosciuto  e/o  sperimentato   direttamente  tali   questioni  dall'interno  delle  società  stesse ... noi  qui  pertanto  dovremmo  limitarci  a  proporre  congetture   ed  ipotesi  o  idee  ,  ma  senza  rivestirli  di   astio  e  di  preconcetti   dopotutto  senza  fondamenti  effettivi  e  dimostrabili ...   questa  è  la  mia  opinione  ( personale  e  quindi  del  tutto  opinabile  )  di  base  ..

[GhigoTrieste 203]

34 minuti fa, Paolo Bosco ha scritto:

 

Perdonami  ,  ma  su  alcune   cosette   che  scrivi  in  questo  post   non  sono  affatto  d'accordo  ...  non  voglio  dirlo   per  far  polemica ,  ci  mancherebbe ,  anche  perché  ( come  penso  tu  abbia  letto  nei  miei  precedenti  msg.  ) in  parte  giustifico  e  comprendo  il  malumore  dei  dirigenti  e  dei  tifosi  della  Juve1978  , tuttavia  mi  pare   che  tu  sottovaluti  molto  la  difficoltà  effettiva   che  si  avrebbe  nel   rinforzare  adeguatamente   la  rosa  attuale  della  J1978  (  che ,  non  per  cattiveria  , ma  al  momento  non  mi  pare  proprio  tra  le  prime  candidate  ad  una  pronta  promozione  in  serie  A )..
Quello  che  dici  tu  può  valere  forse  nel  calcio  maschile  ,  dove  se  hai  magari  una  squadra  formata  soltanto  da   11  lottatori   ma  ben  diretta  da  un  bravo  allenatore  alcune  volte   riesci  anche  a  sopravanzare  squadre   fatte  da  11  "figurine"   e  magari  allenate  da  tecnici  un  po'  "bislacchi" ,  ma  nel  calcio  femminile   avere  in  rosa  delle  giocatrici  tecnicamente  molto  più  forti  fa  una  grandissima  differenza  in  campo  ( molto  più  grande  di  quella  relativa  in  campo  maschile  ) ... premesso  questo  dettaglio  ,  ne  aggiungo  un  altro  che  penso  tu  sottovaluti  molto  nella  tua  ( un  po'  troppo  ottimistica  , direi  ) previsione  di  una  eventuale   veloce  promozione  in  serie  A   anche  rilevando  la   j1978 ,  e  cioè    che    una  Rosucci  ,  una   Gama  ,  una  Bonansea  , etc. etc.  (  per  non  parlare  poi  delle  straniere  ) quando   mai   avrebbero  accettato   di   essere  tesserate   in  una  squadra   di  serie  B  ,  pur   chiamata   Juventus  ?? ..  e  quindi  ,  mi   spieghi  in  sostanza    in   quale   maniera   si  sarebbe  potuto  rinforzare  tale  squadra  ( la  j1978 )   per  puntare  alla  serie  A   senza  essere  di  fatto  costretti  a  trascorrere   verosimilmente  dei   decenni  "bui "   nell'anonimato   ??!!
 

Sul  fatto  che  la  Juventus  FC   punti  anche  e  soprattutto  sul  lato  economico  e  sul  marketing   mi  pare  più  che  ovvio   ( anche  se  capisco  che  certe  cose   "moralmente "  possano  essere   non  eccelse  ) ,   ma  di  questi  tempi   credo  sia  l'unica  maniera  intelligente  da  seguire  se  vuoi  ottenere  risultati  ad  alti  livelli  ... e  nello  "stile  Juve "  mi  pare  che  l'attenzione  verso   i  risultati  e  l'ambizione  per   le  vittorie   non  sia  certo  mai  stato   di  seconda  importanza !!  ...  poi  sul  fatto  che  alla  società  Juventus   attuale  dei  tifosi  dopotutto  gliene  freghi  il  giusto , questo  può  anche  essere  vero  ( almeno  sotto  certi  punti  di  vista ) ,  e   una  cosa  è  certa  :  di  sicuro  la  società  Juventus  attuale   non  prende  le  sue  decisioni  ( economiche  e  tecniche  )  in  base  alle  preferenze  ,  ai  gusti  e  agli  umori  variegati  (  e  spesso   variabili  e  volatili  )  dei  tifosi  ( che  piaccia   o  no   è  così  )  ...  ma  spesso  , vedendo  i  risultati  ,  mi  verrebbe  da  dire  anche  PER  FORTUNA  !!

 

 

 

 

esatto ..  infatti   certe  "coincidenze"  , che  citi   benissimo  tu ,  non  lascerebbero  trapelare  un  gran  rapporto  tra  le  due  società   in  questione ...
 

 

 

Perdonami  un   commento  anche  su  questo  punto  :   io  credo   che  sulla  questione   di   quale  tipo  di  rapporti  siano  intercorsi   nel  passato  ed  intercorrano  nel  presente  (  e  le  loro  relative  motivazioni  )  tra  le  due  società  ,  né  io  , né  te  , né  nessun  altro  qui  dentro  possa  essere  a  tale  conoscenza  dei  fatti  e  dei  dettagli   per  poter  "ergersi " a  dare  dei  giudizi  cosi  categorici  e  lapidari  ,   a meno  che  appunto  non  abbia  conosciuto  e/o  sperimentato   direttamente  tali   questioni  dall'interno  delle  società  stesse ... noi  qui  pertanto  dovremmo  limitarci  a  proporre  congetture   ed  ipotesi  o  idee  ,  ma  senza  rivestirli  di   astio  e  di  preconcetti   dopotutto  senza  fondamenti  effettivi  e  dimostrabili ...   questa  è  la  mia  opinione  ( personale  e  quindi  del  tutto  opinabile  )  di  base  ..

sono d'accordo con te Paolo.

aggiungerei che l'ingresso della Juventus FC direttamente in Serie A, ha soltanto effetti positivi: lo sponsor "Dolci Sapori", l'interesse mediatico che negli anni passati era solo un sogno.. sono tutte conseguenze dell'arrivo della Juve!!!

mi sbilancerei in una previsione: sta a vedere che grazie ad Agnelli (tanto odiato da alcuni juventini), finalmente verrà risolto il problema dello sport dilettantistico femminile in Italia?

[juv897 1559]

Signori la Juventus FC è una SPA. Credo che siate persone di grande esperienza: sapete meglio di me che innestare Juve FC in Juve 78 sarebbe stata un'esautorazione imbarazzante (e dunque impraticabile) della dirigenza/proprietà della seconda, ed è per questo che credo non ci sia stata possibilità.

 

Ghigo, mi dispiace ma su Boniperti non siamo d'accordo; poi magari sbaglio ma mi sembra che la collaborazione col Luserna sia molto successiva al 2005 (non credo la Triade vi si sia mai dedicata), sono quasi certo sia post calciopoli, se non addirittura Agnelliana (Andrea).

 

Craze, commetti comunque un errore di fondo: con la tua ottica tutti quelli che hanno chiamato la squadra femminile Juventus per passione avrebbero più diritti in ambito femminile della Juve stessa solo per una questione temporale, mi sembra un grande paradosso. O pensi che sia così per J78 semplicemente per la primigenia dell'abbinamento Juventus femminile-Torino? E' comunque assurdo.

E poi il calcio oggi è solo ed esclusivamente questo: business potere e M***A. Lo era anche quello della Triade. Lo è quello di tutte le società di livello ormai; e in fondo è sempre stato così. Che poi lo stile della Juve sia - sia sempre stato addirittura - quello della sopraffazione, come mi pare di aver capito tu intenda affermare, mi fa un po' effetto leggerlo da te, anche se avevo ormai capito che non hai minima stima di questa Juve post farsopoli.

 

Modificato September 12, 2017 da juv897

[Paolo Bosco 85]

5 ore fa, GhigoTrieste ha scritto:

 

mi sbilancerei in una previsione: sta a vedere che grazie ad Agnelli (tanto odiato da alcuni juventini), finalmente verrà risolto il problema dello sport dilettantistico femminile in Italia?

 
Magari  fosse  cosi  !  ... ma  temo  che  ormai   gli  resti  ben  poco  tempo   per  riuscire  a  farlo  , visto  che  tra  pochi  giorni   verrà  condannato   all'ergastolo  dalla  competentissima  Corte  Antimafia   dell'on. Taglialatela      e  soprattutto  dalla  assolutamente  imparziale  ed  obiettiva   Procura  Federale  dell' integerrimo  e  zelante  Pecorone...ehm..Pecoraro  !!!