Shaft 8944 Joined: 16-Mar-2008 36261 messaggi Inviato September 13, 2017 21 minuti fa, giucoz ha scritto: ah quindi il massimo che possiamo fare è ciò che abbiamo mostrato ieri sera, con mezza squadra fuori e il resto in condizioni atletiche pietose? certo, come no In termini di gioco e tattica si. Poi magari c'e' Mandzukic che in questo momento fa meglio l'esterno di Costa. Ma questi siamo. O credete che con tutti i titolari cambi il nostro gioco e la nostra tattica catenacciara?. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Shaft 8944 Joined: 16-Mar-2008 36261 messaggi Inviato September 13, 2017 (modificato) 23 minuti fa, 35sutnevuj ha scritto: Dybala è un Di Natale un po' più europeo ok In questo momento si. Di Natale in Serie A faceva la differenza eh, negarlo non ha senso. Ad oggi non vedo in Dybala quel potenziale che hanno i veri fenomeni e soprattutto non vedo chissa' quali miglioramenti possa fare. Poi spero diventi un giorno piu forte di Messi e Del piero insieme, ma ad oggi per me e' cosi. Modificato September 13, 2017 da Shaft Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
giucoz 2403 Joined: 18-Nov-2008 48827 messaggi Inviato September 13, 2017 1 minuto fa, Shaft ha scritto: In termini di gioco e tattica si. Poi magari c'e' Mandzukic che in questo momento fa meglio l'esterno di Costa. Ma questi siamo. O credete che con tutti i titolari cambi il nostro gioco e la nostra tattica catenacciara?. io la scorsa stagione, a partire dalla partita di Andata col Porto fino alla fine del primo tempo col Real, ho visto tutto tranne che una Juve catenacciara mentalità a volte un po' sparagnina...ma catenacciara anche no in campionato andavamo avanti quasi per "inerzia" senza sforzarci più di tanto Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Shaft 8944 Joined: 16-Mar-2008 36261 messaggi Inviato September 13, 2017 5 minuti fa, giucoz ha scritto: io la scorsa stagione, a partire dalla partita di Andata col Porto fino alla fine del primo tempo col Real, ho visto tutto tranne che una Juve catenacciara mentalità a volte un po' sparagnina...ma catenacciara anche no in campionato andavamo avanti quasi per "inerzia" senza sforzarci più di tanto Perche' difendere in 8 non significa fare catenaccio?. Va bene, sbaglio io. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
38sutnevuj 3609 Joined: 22-Aug-2007 14824 messaggi Inviato September 13, 2017 2 minuti fa, Shaft ha scritto: In questo momento si. Di Natale in Serie A faceva la differenza eh, negarlo non ha senso. Ad oggi non vedo in Dybala quel potenziale che hanno i veri fenomeni e soprattutto non vedo chissa' quali miglioramenti possa fare. Poi spero diventi un giorno piu forte di Messi e Del piero insieme, ma ad oggi per me e' cosi. tranquillo oggi ho letto un "Dembelè non sa manco palleggiare", non mi scandalizzo per un "Dybala è un Di Natale un po' più europeo" ah, sempre ricordando l'età di Dybala, Di Natale a 24 anni non aveva ancora esordito in serie A Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
giucoz 2403 Joined: 18-Nov-2008 48827 messaggi Inviato September 13, 2017 Adesso, Shaft ha scritto: Perche' difendere in 8 non significa fare catenaccio?. Va bene, sbaglio io. MA a quando ti riferisci esattamente? alla partita di ritorno contro il Barca? ovvio che giocavamo con un assetto più difensivo avevamo un 3 a 0 da difendere a parte che non facemmo catenaccio e basta, fu una partita in cui attaccammo e ci rendemmo parecchio pericolosi in più di un'occasione e qua ci sono alcune statistiche della partita a dimostrarlo http://www.corrieredellosport.it/live/matchcentre/incontro.html?competition=5&match=910422 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Shaft 8944 Joined: 16-Mar-2008 36261 messaggi Inviato September 13, 2017 3 minuti fa, 35sutnevuj ha scritto: tranquillo oggi ho letto un "Dembelè non sa manco palleggiare", non mi scandalizzo per un "Dybala è un Di Natale un po' più europeo" ah, sempre ricordando l'età di Dybala, Di Natale a 24 anni non aveva ancora esordito in serie A Ma non mi interessa se esordiva o no in Serie A, a livello tecnico per me ad oggi e' questo. Se no possiamo illuderci che sia un fenomeno secondo solo a Messi e C.Ronaldo, almeno siete felici. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Shaft 8944 Joined: 16-Mar-2008 36261 messaggi Inviato September 13, 2017 2 minuti fa, giucoz ha scritto: MA a quando ti riferisci esattamente? alla partita di ritorno contro il Barca? ovvio che giocavamo con un assetto più difensivo avevamo un 3 a 0 da difendere a parte che non facemmo catenaccio e basta, fu una partita in cui attaccammo e ci rendemmo parecchio pericolosi in più di un'occasione e qua ci sono alcune statistiche della partita a dimostrarlo http://www.corrieredellosport.it/live/matchcentre/incontro.html?competition=5&match=910422 Parlo in generale. La Juve gioca di catenaccio e ripartenza, o almeno ci prova. Lasciamo il gioco agli avversari, prendiamo palla e ripartiamo in 3 tra l'altro. Pero' se vuoi facciamo finta che giochiamo un calcio offensivo sempre e comunque e che Dybala dopo Messi e C.Ronaldo e' il piu forte. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
giucoz 2403 Joined: 18-Nov-2008 48827 messaggi Inviato September 13, 2017 9 minuti fa, Shaft ha scritto: Parlo in generale. La Juve gioca di catenaccio e ripartenza, o almeno ci prova. Lasciamo il gioco agli avversari, prendiamo palla e ripartiamo in 3 tra l'altro. Pero' se vuoi facciamo finta che giochiamo un calcio offensivo sempre e comunque e che Dybala dopo Messi e C.Ronaldo e' il piu forte. no, facciamo finta che lo scorso anno giocammo di catenaccio e ripartenza contro Porto, Barcellona e Monaco Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Shaft 8944 Joined: 16-Mar-2008 36261 messaggi Inviato September 13, 2017 3 minuti fa, giucoz ha scritto: no, facciamo finta che lo scorso anno giocammo di catenaccio e ripartenza contro Porto, Barcellona e Monaco Ma non e' far finta, e' la verita'. Una squadra che gioca d'attacco e' il Barca che va in area avversaria in 8. Noi attacchiamo in 3. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
giucoz 2403 Joined: 18-Nov-2008 48827 messaggi Inviato September 13, 2017 1 minuto fa, Shaft ha scritto: Ma non e' far finta, e' la verita'. Una squadra che gioca d'attacco e' il Barca che va in area avversaria in 8. Noi attacchiamo in 3. bah, la vediamo completamente diversamente, se non agli antipodi...quindi è inutile stare a convincerci a vicenda e tirare acqua al proprio mulino solo un'ultima cosa: è verissimo che a volte la nostra mentalità sia sparagnina e troppo preoccupata a difendersi ma da qui a parlare di catenaccio ce ne passa e in alcune partite dello scorso anno (Barca su tutte) abbiamo avuto la mentalità giusta vedansi anche le due partite col Monaco e qui ritorniamo al discorso di partenza sul potenziale...siamo molto più forti di quelli visti ieri sera (anche seguendo la filosofia allegriana) Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
38sutnevuj 3609 Joined: 22-Aug-2007 14824 messaggi Inviato September 13, 2017 50 minuti fa, Shaft ha scritto: In questo momento si. Di Natale in Serie A faceva la differenza eh, negarlo non ha senso. Ad oggi non vedo in Dybala quel potenziale che hanno i veri fenomeni e soprattutto non vedo chissa' quali miglioramenti possa fare. Poi spero diventi un giorno piu forte di Messi e Del piero insieme, ma ad oggi per me e' cosi. 31 minuti fa, Shaft ha scritto: Ma non mi interessa se esordiva o no in Serie A, a livello tecnico per me ad oggi e' questo. Se no possiamo illuderci che sia un fenomeno secondo solo a Messi e C.Ronaldo, almeno siete felici. hai scritto che Dybala non può migliorare più di tanto Di Natale era in b ed è migliorato nel corso degli anni, se c'è riuscito lui perché Dybala non può crescere, maturare, migliorare? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
SICILIANO 4683 Joined: 14-Nov-2006 82565 messaggi Inviato September 13, 2017 Il Barcellona ha avuto il dominio del gioco perché, specialmente in casa propria, è più forte di noi. Lasciando spesso il pallone a loro, Dybala deve sacrificarsi in copertura, ha meno occasioni di giocare nella metà campo avversaria e fa peggio perché non siamo noi a fare la partita come invece capita in molte altre partite (anche qui non casualmente quelle casalinghe). Non diventa un cesso o un fenomeno in base alla partita in cui segna o tira meno in porta Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Shaft 8944 Joined: 16-Mar-2008 36261 messaggi Inviato September 13, 2017 21 minuti fa, giucoz ha scritto: bah, la vediamo completamente diversamente, se non agli antipodi...quindi è inutile stare a convincerci a vicenda e tirare acqua al proprio mulino solo un'ultima cosa: è verissimo che a volte la nostra mentalità sia sparagnina e troppo preoccupata a difendersi ma da qui a parlare di catenaccio ce ne passa e in alcune partite dello scorso anno (Barca su tutte) abbiamo avuto la mentalità giusta vedansi anche le due partite col Monaco e qui ritorniamo al discorso di partenza sul potenziale...siamo molto più forti di quelli visti ieri sera (anche seguendo la filosofia allegriana) Sono mie opinioni, non voglio e non devo convincere nessuno. Per quanto riguarda il potenziale, con gli 11 titolari al 100% sicuramente giochi meglio, ma a livello tattico questi siamo, non cambia la difficolta' di palleggio, non cambia la difficolta' di creare azioni da gol. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Shaft 8944 Joined: 16-Mar-2008 36261 messaggi Inviato September 13, 2017 15 minuti fa, 35sutnevuj ha scritto: hai scritto che Dybala non può migliorare più di tanto Di Natale era in b ed è migliorato nel corso degli anni, se c'è riuscito lui perché Dybala non può crescere, maturare, migliorare? Perche' qua si sta parlando di un giocatore gia accostato ai piu grandi da almeno due anni, giocatore gia richiesto da alcuni club di alto livello. Quindi viene considerato gia un fenomeno, bene io non sono di quell'opinione, per me e' un grande giocatore ma che e' lontanissimo dall'essere un fenomeno. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
giucoz 2403 Joined: 18-Nov-2008 48827 messaggi Inviato September 13, 2017 3 minuti fa, Shaft ha scritto: Sono mie opinioni, non voglio e non devo convincere nessuno. Per quanto riguarda il potenziale, con gli 11 titolari al 100% sicuramente giochi meglio, ma a livello tattico questi siamo, non cambia la difficolta' di palleggio, non cambia la difficolta' di creare azioni da gol. ma se si è detto tante volte lo scorso anno (e non solo lo scorso anno) che il nostro problema era più di concretizzazione in gol delle occasioni prodotte che un problema di creazione di occasioni e sinceramente se vado a memoria ricordo che questa affermazione era la verità a volte il gioco non è stato armonico e corale e la mentalità un po' sparagnina (soprattutto in campionato)...non lo nego... ma un problema di creazione di occasioni non lo ho mai intravisto, francamente Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
38sutnevuj 3609 Joined: 22-Aug-2007 14824 messaggi Inviato September 13, 2017 Adesso, Shaft ha scritto: Perche' qua si sta parlando di un giocatore gia accostato ai piu grandi da almeno due anni, giocatore gia richiesto da alcuni club di alto livello. Quindi viene considerato gia un fenomeno, bene io non sono di quell'opinione, per me e' un grande giocatore ma che e' lontanissimo dall'essere un fenomeno. di fenomeni ce ne sono solo 2 e sarà difficile raggiungerli per chiunque nei prossimi 10, 20 forse 30 anni ma tra "Fenomeno" e "Di Natale un po' più europeo" ci sono diverse categorie Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
SamuJuve 506 Joined: 06-Feb-2015 1640 messaggi Inviato September 13, 2017 Allegri ha fatto male a dire che lui e Neymar saranno gli eredi di Messi e Cristiano Ronaldo, perché l'argentino e il portoghese sono giocatori inarrivabili per chiunque e non c'è nessuno al momento che potrà eguagliarli. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Shaft 8944 Joined: 16-Mar-2008 36261 messaggi Inviato September 13, 2017 8 minuti fa, giucoz ha scritto: ma se si è detto tante volte lo scorso anno (e non solo lo scorso anno) che il nostro problema era più di concretizzazione in gol delle occasioni prodotte che un problema di creazione di occasioni e sinceramente se vado a memoria ricordo che questa affermazione era la verità a volte il gioco non è stato armonico e corale e la mentalità un po' sparagnina (soprattutto in campionato)...non lo nego... ma un problema di creazione di occasioni non lo ho mai intravisto, francamente Il nostro problema di creare azioni si basa sul fatto che giochiamo solo di singoli. L'esempio e' contro il Chievo, senza Dybala non avremmo fatto 3 gol perche' lui crea gli altri no. Non abbiamo un gioco di squadra tale da non far sentire la mancanza dei piu talentuosi. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Shaft 8944 Joined: 16-Mar-2008 36261 messaggi Inviato September 13, 2017 15 minuti fa, 35sutnevuj ha scritto: di fenomeni ce ne sono solo 2 e sarà difficile raggiungerli per chiunque nei prossimi 10, 20 forse 30 anni ma tra "Fenomeno" e "Di Natale un po' più europeo" ci sono diverse categorie Di Natale era un giocatore fortissimo eh, antipatico o simpatico, ma era davvero forte. Io non ho detto che Dybala e' un brocco, ma che per me non e' un fenomeno e non so quanto possa ancora migliorare. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
38sutnevuj 3609 Joined: 22-Aug-2007 14824 messaggi Inviato September 13, 2017 2 minuti fa, Shaft ha scritto: Di Natale era un giocatore fortissimo eh, antipatico o simpatico, ma era davvero forte. Io non ho detto che Dybala e' un brocco, ma che per me non e' un fenomeno e non so quanto possa ancora migliorare. Di Natale è diventato un giocatore fortissimo, all'età di Dybala non lo era come è migliorato lui può migliorare Dybala già il fatto di giocare in una squadra votata all'attacco (è quello di cui stai discutendo) può fargli fare un notevole miglioramento Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Nameless 5788 Joined: 05-Jul-2005 15544 messaggi Inviato September 13, 2017 Come detto da qualcuno, il problema è che in campo internazionale spesso gli avversari attaccano in 8, noi in tre, con gente che sta a 20 metri l'una dall'altra. Per me il problema più grande sta sempre nel manico, poi ne deriva tutto il resto. Avessimo avuto Messi al posto di Dybala probabilmente la partita finiva 0-0, perchè senza un'idea di gioco pure il buon Lionel da solo forse avrebbe fatto poco, basta vederlo con l'Argentina. Al giorno d'oggi l'organizzazione offensiva è fondamentale, mentre da noi esiste solo quella difensiva. Sia chiaro che non faccio i paragoni fra Paulo e Lionel, al momento Messi sta molto sopra. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Yurijy 1031 Joined: 19-May-2006 2493 messaggi Inviato September 13, 2017 Tecnicamente formidabile, tra i primi al mondo. Aspetto però di vederlo sul pezzo per 90 minuti. Pure 60 basterebbero! Finora mai capitato, nemmeno in nazionale. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Wubbaboo 4509 Joined: 12-Aug-2011 23878 messaggi Inviato September 13, 2017 dybala sarà forte quando vincerà una champions da solo (come fece praticamente drogbà col chelsea nel 2012) e qua scatta l'indignazione dell'utenza Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Solo la maglia 1335 Joined: 27-Aug-2015 10129 messaggi Inviato September 13, 2017 riguardatevi il contropiede magistrale di dybala, (quello che non ha lo scatto) e ditemi se avendo un cavani lo avremmo visto ad altezza del dischetto da rigore o no poi la colpa è di dybala area deserta. nessuno che ha accompagnato l'azione con dybala disperato che tenta un debole tiro in porta. non siamo nè una squadra che comanda il gioco nè una squadra capace di organizzare contropiedi ci sarebbe da riflettere moltissimo, ma non su dybala Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti