Paulo Dybala vestirà la maglia numero 10

[Crocop 3141]

Sono delusissimo perché vedevo il messia in lui, ci ho sempre creduto, ma adesso... beh mi sa che é meglio separarci.

che poi magari da un altra parte torna a luccicare, ma da noi credo non abbia più da dare nulla.

[kurama08 110]

Adesso, Crocop ha scritto:

Sono delusissimo perché vedevo il messia in lui, ci ho sempre creduto, ma adesso... beh mi sa che é meglio separarci.

che poi magari da un altra parte torna a luccicare, ma da noi credo non abbia più da dare nulla.

A me ieri stava piacendo 

[Undomiel 900]

Mi chiedo solo se un giocatore che in teoria vale 100 mil possa essere così poco determinante e poco trascinatore.

Un giocatore che, al di là di caratteristiche tecniche e tattiche, ha difficoltà a essere in campo quando nella formazione titolare hai gente come Matuidi, Bernardeschi, Mandzukic (onesti ma lungi dall'essere calciatori da 100 mil) forse non vale averlo in rosa.

 

Credo che un campione dimostrerebbe molto di più anche giocando fuori ruolo, anche con un allenatore che non lo fa esprimere al meglio.

[Juve la mia passione 2471]

13 minuti fa, Crocop ha scritto:

Sono delusissimo perché vedevo il messia in lui, ci ho sempre creduto, ma adesso... beh mi sa che é meglio separarci.

che poi magari da un altra parte torna a luccicare, ma da noi credo non abbia più da dare nulla.

 

ma con un altro allenatore non potrebbe tornare a luccicare anche da noi?

 

delusissimo anche io, credo sia entrato in un vortice depressivo a livello mentale, ma appunto non potrebbe dipendere da questa guida tecnica e cambiando questa cambiare anche lui e tornare a luccicare?

[Kumo® 2993]

Sono del parere che, con un'altra guida tecnica che prova ad utilizzarlo in un contesto più offensivo (come due anni fa) possa tornare a fare bene.

Perché Allegri due anni fa era pure più "spregiudicato", passatemi il termine... Quello dello scorso anno e di oggi fa giocare la Juve in un modo strano, né carne né pesce.

 

Detto ciò, Dybala dovrebbe fare una preparazione ad hoc, togliendo massa muscolare e tornando a sfruttare la sua agilità e leggerezza, perché risulta piantato.

Poi ovvio se il corpo non fa ciò che la testa vuole tendi a rabbuiarti ed a scazzarti...

Io credo in lui.

 

Ma bisogna per forza cambiare guida (non ce l'ho col mister, penso solo che il suo ciclo da noi sia finito).

[Zino 1313]

5 minuti fa, Kumo® ha scritto:

Sono del parere che, con un'altra guida tecnica che prova ad utilizzarlo in un contesto più offensivo (come due anni fa) possa tornare a fare bene.

Perché Allegri due anni fa era pure più "spregiudicato", passatemi il termine... Quello dello scorso anno e di oggi fa giocare la Juve in un modo strano, né carne né pesce.

 

Detto ciò, Dybala dovrebbe fare una preparazione ad hoc, togliendo massa muscolare e tornando a sfruttare la sua agilità e leggerezza, perché risulta piantato.

Poi ovvio se il corpo non fa ciò che la testa vuole tendi a rabbuiarti ed a scazzarti...

Io credo in lui.

 

Ma bisogna per forza cambiare guida (non ce l'ho col mister, penso solo che il suo ciclo da noi sia finito).

 

 

Non e' piantato di fisico, e' piantato di testa. 

Poi ha sempre un limite strutturale, gli manca quel pizzico di sprint per andare via dopo aver saltato l'uomo, e qui non ci puoi fare nulla perche', per l'appunto, e' una questione di struttura (quando allegri parla di giocatore aerobico e non esplosivo come messi o neymar intende questo).

 

[Kumo® 2993]

1 minuto fa, Zino ha scritto:

 

 

Non e' piantato di fisico, e' piantato di testa. 

Poi ha sempre un limite strutturale, gli manca quel pizzico di sprint per andare via dopo aver saltato l'uomo, e qui non ci puoi fare nulla perche', per l'appunto, e' una questione di struttura (quando allegri parla di giocatore aerobico e non esplosivo come messi o neymar intende questo).

 

Ok Zino, ma te lo ricordi Paulo fino a due anni fa?

Era molto più dinamico di adesso.

Non ha mai avuto un allungo eccezionale, questo lo so, ma in accelerazione e nel primo controllo ti fregava sempre.

Riusciva a girarsi anche sul destro in un fazzoletto, ed andare al tiro.

 

Adesso non riesce più a fare nemmeno questo, sbaglia anche controlli semplici che non gli ho mai visto sbagliare...

Cioè, Allegri avrà anche ragione nelle sue definizioni, ma noi questo abbiamo ed è comunque ottimo: perché non valorizzarlo al meglio?

 

Il mister ha le sue idee di calcio, e ci mancherebbe: ha puntato sulla coppia Mandzukic - Ronaldo perché quest'ultimo non può giocare senza un attaccante che riempia l'area, ma anche col croato salvo un mese abbiamo giocato davvero davvero senza un'idea ben precisa, che non fosse andare sul fondo e crossare o lanciare su Mario che la spizza dove può.

 

Sbaglio a dire che Dybala andava sfruttato meglio?

Perché se fino all'anno scorso ti stampa 20 gol stagionali e poi quest'anno, da tuttocampista, te ne mette si e no 8... Qualcosa deve essere cambiato, aerobico e non esplosivo che sia.

[Zino 1313]

Adesso, Kumo® ha scritto:

Ok Zino, ma te lo ricordi Paulo fino a due anni fa?

Era molto più dinamico di adesso.

Non ha mai avuto un allungo eccezionale, questo lo so, ma in accelerazione e nel primo controllo ti fregava sempre.

Riusciva a girarsi anche sul destro in un fazzoletto, ed andare al tiro.

 

Adesso non riesce più a fare nemmeno questo, sbaglia anche controlli semplici che non gli ho mai visto sbagliare...

Cioè, Allegri avrà anche ragione nelle sue definizioni, ma noi questo abbiamo ed è comunque ottimo: perché non valorizzarlo al meglio?

 

Il mister ha le sue idee di calcio, e ci mancherebbe: ha puntato sulla coppia Mandzukic - Ronaldo perché quest'ultimo non può giocare senza un attaccante che riempia l'area, ma anche col croato salvo un mese abbiamo giocato davvero davvero senza un'idea ben precisa, che non fosse andare sul fondo e crossare o lanciare su Mario che la spizza dove può.

 

Sbaglio a dire che Dybala andava sfruttato meglio?

Perché se fino all'anno scorso ti stampa 20 gol stagionali e poi quest'anno, da tuttocampista, te ne mette si e no 8... Qualcosa deve essere cambiato, aerobico e non esplosivo che sia.

 

 

Mah sui gol in realta' e' un falso problema, se ci aggiungi 7 rigori, quelli tirati da ronaldo, e le 3-4 punizioni che metteva di rito sta sulla media dell'anno scorso.

Il problema, ripeto, e' di testa: sembra un pulcino in campo ed e' mollo sia nel dribbling che nel tiro. 

 

Oltre questo rimane questo problema strutturale che ha sempre avuto e che, secondo me, gli impedisce di diventare davvero un giocatore top come seconda punta. 
20 metri indietro, invece, puo' crescere ancora, ma serve molta piu' testa e attitudine al sacrificio. 

[zack80 2188]

La sua stagione è chiaramente fallimentare. Ma io prima di vendere uno dei pochi in rosa con quel talento, lo vorrei vedere con un altro allenatore. 

[Kumo® 2993]

7 minuti fa, Zino ha scritto:

 

 

Mah sui gol in realta' e' un falso problema, se ci aggiungi 7 rigori, quelli tirati da ronaldo, e le 3-4 punizioni che metteva di rito sta sulla media dell'anno scorso.

Il problema, ripeto, e' di testa: sembra un pulcino in campo ed e' mollo sia nel dribbling che nel tiro. 

 

Oltre questo rimane questo problema strutturale che ha sempre avuto e che, secondo me, gli impedisce di diventare davvero un giocatore top come seconda punta. 
20 metri indietro, invece, puo' crescere ancora, ma serve molta piu' testa e attitudine al sacrificio. 

Io sono convinto che sia una seconda punta fatta e finita, e che debba giocare a ridosso dell'area perché ha un gran tiro ed un primo dribbling notevole ma pecca in progressione. Sa difendere palla e trovare lo scarico facile.

Io credo che caratterialmente sia scarico e sfiduciato, non ne faccio una questione di pulcino bagnato.

D'altronde lo ricordi anche tu quante cose belle ha saputo fare in passato, e quanti assist.

Ma era un altro Dybala, più leggero e meno pompato: ovvio che a livello strutturale se gli fai mettere 10 kg di massa lo disinneschi, ma questo è un problema che in Italia abbiamo tutti, sono convinzioni arcaiche dei nostri preparatori.

Concordo sull'attitudine al sacrificio, sulla quale però Dybala non ha mai lesinato, anzi... Si è prestato finché ha potuto ad un ruolo di centrocampista di raccordo, che però puoi fare quando i compagni attorno ti seguono e ti stanno accanto per permettere a tutti di avere uno scarico facile e salire in maniera armonica.

Giocando come gli ultimi mesi, ovvero con una squadra che diventa lunga dopo 30 minuti e con reparti lunghissimi, uno come lui in quel ruolo non riesce nemmeno  sbocciare.

Questo secondo me.

[Zino 1313]

3 minuti fa, Kumo® ha scritto:

Io sono convinto che sia una seconda punta fatta e finita, e che debba giocare a ridosso dell'area perché ha un gran tiro ed un primo dribbling notevole ma pecca in progressione. Sa difendere palla e trovare lo scarico facile.

Io credo che caratterialmente sia scarico e sfiduciato, non ne faccio una questione di pulcino bagnato.

D'altronde lo ricordi anche tu quante cose belle ha saputo fare in passato, e quanti assist.

Ma era un altro Dybala, più leggero e meno pompato: ovvio che a livello strutturale se gli fai mettere 10 kg di massa lo disinneschi, ma questo è un problema che in Italia abbiamo tutti, sono convinzioni arcaiche dei nostri preparatori.

Concordo sull'attitudine al sacrificio, sulla quale però Dybala non ha mai lesinato, anzi... Si è prestato finché ha potuto ad un ruolo di centrocampista di raccordo, che però puoi fare quando i compagni attorno ti seguono e ti stanno accanto per permettere a tutti di avere uno scarico facile e salire in maniera armonica.

Giocando come gli ultimi mesi, ovvero con una squadra che diventa lunga dopo 30 minuti e con reparti lunghissimi, uno come lui in quel ruolo non riesce nemmeno  sbocciare.

Questo secondo me.

 

 

Secondo me ad altissimi livelli la punta non la puo' fare, ne' prima ne' seconda (e, bada bene, sto parlando di altissimi livelli, per vincere il campioanto in quel ruolo va benissimo). 

 

E sicuramente non puo' farla convivendo con ronaldo, e non con un solo terminale offensivo che gli crea quei 20 metri di spazio tra le linee che suppliscono ai suoi problemi nel traffico (le migliori partite alla fine le ha fatte con mandzukic in forma che schiacciava i centrali). 

 

Concordo sul fatto che se non hai sempre due scarichi disponibili diventa facile per tutti, ma e' proprio li' che un messi o un neymar saltando l'uomo e prendendo quei due metri ti aprono nuovi scenari, ed e' proprio li' la differenza tra un ottimo campione e un fuoriclasse che ti cambia le partite importanti. 

 

[Ilpa dos Santos Aveiro 4806]

49 minuti fa, Kumo® ha scritto:

Sono del parere che, con un'altra guida tecnica che prova ad utilizzarlo in un contesto più offensivo (come due anni fa) possa tornare a fare bene.

Perché Allegri due anni fa era pure più "spregiudicato", passatemi il termine... Quello dello scorso anno e di oggi fa giocare la Juve in un modo strano, né carne né pesce.

 

Detto ciò, Dybala dovrebbe fare una preparazione ad hoc, togliendo massa muscolare e tornando a sfruttare la sua agilità e leggerezza, perché risulta piantato.

Poi ovvio se il corpo non fa ciò che la testa vuole tendi a rabbuiarti ed a scazzarti...

Io credo in lui.

 

Ma bisogna per forza cambiare guida (non ce l'ho col mister, penso solo che il suo ciclo da noi sia finito).

 

La Juventus giocava bene al calcio finchè si è potuta permettere la mediana a 2.

 

Finita quella finito il resto.

 

Per quanto riguarda Dybala, ma il discorso vale per chiunque e non è una critica rivolta a te nello specifico, se nemmeno con il giocatore più forte di tutti in rosa si capisce ancora che non è uno a fare la prestazione... che non è un passaggio sbagliato o un tiro sbilenco a decretare i giudizi su una partita... una competizione... una stagione... semplicemente non si può parlare di calcio.

[Meglio Calvo che Pelato 5325]

Stagione fallimentare anche per lui 

Però di colpo sono casualmente tutti scarsi, chissà come mai 

[roccosiff 1779]

questo è passato dal fare 25 gol al fare il centrocampista che sporca le linee di passaggio dell'ajax

che rottura di co*****i

[Kumo® 2993]

23 minuti fa, Zino ha scritto:

 

 

Secondo me ad altissimi livelli la punta non la puo' fare, ne' prima ne' seconda (e, bada bene, sto parlando di altissimi livelli, per vincere il campioanto in quel ruolo va benissimo). 

 

E sicuramente non puo' farla convivendo con ronaldo, e non con un solo terminale offensivo che gli crea quei 20 metri di spazio tra le linee che suppliscono ai suoi problemi nel traffico (le migliori partite alla fine le ha fatte con mandzukic in forma che schiacciava i centrali). 

 

Concordo sul fatto che se non hai sempre due scarichi disponibili diventa facile per tutti, ma e' proprio li' che un messi o un neymar saltando l'uomo e prendendo quei due metri ti aprono nuovi scenari, ed e' proprio li' la differenza tra un ottimo campione e un fuoriclasse che ti cambia le partite importanti. 

 

 

Secondo me invece la può fare, vedi anche quando arrivammo in finale contro il Real ed i due gol al Barcellona.

Bada bene: uso quella partita come esempio per dire che - se ben usato - riesce tranquillamente a bucare difese forti.

Quel che non vedo e che mi piacerebbe osservare è un Dybala messo in una squadra più marcatamente offensiva.

So che non è un fuoriclasse e non lo sarà mai, ma lo reputo un grande attaccante che col suo sinistro può farti la differenza al limite dell'area, se ben sfruttato.

Hai citato Messi e Neymar: il primo - un alieno - sta in una squadra che gioca a memoria, a due tocchi, sempre tutti stretti e mai lunghi.

Il secondo (che non reputo affatto un alieno) ci giocava, ma dopo essersene andato è calato, e per me non è un caso

9 minuti fa, Ilpa dos Santos Aveiro ha scritto:

 

La Juventus giocava bene al calcio finchè si è potuta permettere la mediana a 2.

 

Finita quella finito il resto.

 

Per quanto riguarda Dybala, ma il discorso vale per chiunque e non è una critica rivolta a te nello specifico, se nemmeno con il giocatore più forte di tutti in rosa si capisce ancora che non è uno a fare la prestazione... che non è un passaggio sbagliato o un tiro sbilenco a decretare i giudizi su una partita... una competizione... una stagione... semplicemente non si può parlare di calcio.

 

Concordo che il problema possa stare in un equivoco tattico: ho scritto giusto poco fa un post dentro al topic degli insiders, in risposta ad un altro fratello gobbo.

Però secondo me, come detto sopra, su Paulo pesano e non poco un potenziamento muscolare non adatto ad un fisico come il suo, lo spostamento in una zona di gioco dove non ha reso pur avendoci provato strenuamente, e l'appannamento mentale generato da questi fattori: diciamo che alle volte fare bene aiuta stare bene, se non accade rischi di cadere in un tunnel dal quale è difficile uscire.

Ma io ricordo Dybala quando arrivò da noi e lo ricordo fino all'anno scorso: era un'altra cosa rispetto all'obbrobrio che è oggi.

Modificato April 17, 2019 da Kumo®

[ManRay 2381]

Aldilà di tutto ieri la partita è cambiata anche a causa della sua uscita di scena.

Nel secondo tempo ali/mezzali (Matuidi mandato a fare gli uno contro uno ) e terzini sono rimasti costantemente isolati contro 2/3 avversari.

Dybala almeno ci aiutava a supportare la manovra.

[greenday2 5171]

Prima di cederlo, vorrei vederlo in un altro contesto di gioco. 

[Ilpa dos Santos Aveiro 4806]

45 minuti fa, Kumo® ha scritto:

 

Concordo che il problema possa stare in un equivoco tattico: ho scritto giusto poco fa un post dentro al topic degli insiders, in risposta ad un altro fratello gobbo.

Però secondo me, come detto sopra, su Paulo pesano e non poco un potenziamento muscolare non adatto ad un fisico come il suo, lo spostamento in una zona di gioco dove non ha reso pur avendoci provato strenuamente, e l'appannamento mentale generato da questi fattori: diciamo che alle volte fare bene aiuta stare bene, se non accade rischi di cadere in un tunnel dal quale è difficile uscire.

Ma io ricordo Dybala quando arrivò da noi e lo ricordo fino all'anno scorso: era un'altra cosa rispetto all'obbrobrio che è oggi.

 

Siamo ancora agli anni 90 per quel che riguarda la crescita muscolare dei calciatori.

 

Ma siamo anche figli di noi stessi... si creano giocatori così perchè dobbiamo competere in un campionato dove si pensa prima a non prenderle e poi forse a darle.

 

Io non so se potrebbe bastare (e a quanto pare non sarà così) un allenatore magari straniero a dare questa mentalità.. che richiede tempo... lavoro... sacrifio e magari punti e titoli persi per strada.

 

Sono scelte... o rimani Re nel tuo giardino oppure abbracci il mondo e vedi che succede.

[Ilpa dos Santos Aveiro 4806]

48 minuti fa, ManRay ha scritto:

Aldilà di tutto ieri la partita è cambiata anche a causa della sua uscita di scena.

Nel secondo tempo ali/mezzali (Matuidi mandato a fare gli uno contro uno ) e terzini sono rimasti costantemente isolati contro 2/3 avversari.

Dybala almeno ci aiutava a supportare la manovra.

 

La fase di non possesso.

 

Nei primi 35-40 minuti di partita Dybala ha dato una mano enorme a non far giocare De Jong e di conseguenza tutto l'Ajax.

 

Invece stiamo a guardare che l'unico tiro gol a parte della Juventus l'ha fatto lui sì però non è andato in porta.

 

Scarsazz bidonazz vendere a miglor offerentazz eccetera eccetera.

[Kumo® 2993]

4 minuti fa, Ilpa dos Santos Aveiro ha scritto:

 

Siamo ancora agli anni 90 per quel che riguarda la crescita muscolare dei calciatori.

 

Ma siamo anche figli di noi stessi... si creano giocatori così perchè dobbiamo competere in un campionato dove si pensa prima a non prenderle e poi forse a darle.

 

Io non so se potrebbe bastare (e a quanto pare non sarà così) un allenatore magari straniero a dare questa mentalità.. che richiede tempo... lavoro... sacrifio e magari punti e titoli persi per strada.

 

Sono scelte... o rimani Re nel tuo giardino oppure abbracci il mondo e vedi che succede.

Su questo concordo pienamente, la vediamo allo stesso modo  

[deide 247]

Ieri sera non ha giocato bene ma perlomeno teneva palla, con Kean siamo nettamente peggiorati perchè lui è verticale. Penso che abbia avuto molte occasioni, il talento ce l'ha ma ha fatto la differenza in Europa in una sola partita da dentro o fuori. Arrivato CR7 ha segnato anche meno in Italia.

[Apache Bianconero 2711]

4 ore fa, ManRay ha scritto:

Aldilà di tutto ieri la partita è cambiata anche a causa della sua uscita di scena.

Nel secondo tempo ali/mezzali (Matuidi mandato a fare gli uno contro uno ) e terzini sono rimasti costantemente isolati contro 2/3 avversari.

Dybala almeno ci aiutava a supportare la manovra.

Vero.  

[Akhenaton 5819]

4 ore fa, ManRay ha scritto:

Aldilà di tutto ieri la partita è cambiata anche a causa della sua uscita di scena.

Nel secondo tempo ali/mezzali (Matuidi mandato a fare gli uno contro uno ) e terzini sono rimasti costantemente isolati contro 2/3 avversari.

Dybala almeno ci aiutava a supportare la manovra.

 

 

col senno di poi sarebbe dovuto entrare bentancur e non kean, a fare quel lavoro

 

abbiamo perso perchè allgri non è stato speculativo  

[Paganese26 10930]

Dybala doveva marcare De Jong

 

Ho detto tutto

[Fal©o 2316]

1 ora fa, Paganese26 ha scritto:

Dybala doveva marcare De Jong

 

Ho detto tutto

Ma infatti ma di che stiamo parlando.

 

Che poi a me Dybala ieri ha fatto ca**re a spruzzi, partito titolare e con la fascia di capitano messa intorno alle ciabatte per la flemma e la grinta che ha messo in campo.

 

Camminava sia con che senza palla e da un 10 con la sua tecnica mi devo sentir dire "é stato fondamentale il 1t nel pressing su De Jong" ma de che stiamo a parlà? 

 

E tra l'altro De Jong manco ha fatto tutto sto partitone, perché a centrocampo sono stati più decisivi e positivi Van de Beek e Schone altro che De Jong!