Paulo Dybala vestirà la maglia numero 10

[Bradipo76 36493]

6 minuti fa, Marmotta_non_è_juventino ha scritto:

L importante è cambiare tecnico, vedrai che dybala tornerà a fare la punta...

Ricordiamoci di padoin regista, alves ala, sturaro terzino, mandzukic tornante...

 

Tieni presente che, con un altro tecnico, con Ronaldo in squadra Dybala potrebbe anche giocare nel suo ruolo, ma altrove.   

Si sta reinventando Dybala, rinunciando a parte delle sue capacità offensive, per motivi ben precisi. 

Modificato January 21, 2019 da Bradipo76

[Delnedzid 1756]

2 minuti fa, Marmotta_non_è_juventino ha scritto:

L importante è cambiare tecnico, vedrai che dybala tornerà a fare la punta...

Ricordiamoci di padoin regista, alves ala, sturaro terzino, mandzukic tornante...

L’importante è vincere ricordati di 4 scudetti 4 coppe Italia e due finali di Champions.... Dybala farebbe il trequartista con qualsiasi allenatore al mondo.

[Windom Earle 3770]

8 minutes ago, Marmotta_non_è_juventino said:

L importante è cambiare tecnico, vedrai che dybala tornerà a fare la punta...

Ricordiamoci di padoin regista, alves ala, sturaro terzino, mandzukic tornante...

 

Ricordiamoci di non contestualizzare mai, mi raccomando

[● Ale Cerry ● 8644]

In quella zona di campo è sprecato, non cambio idea.

[orlando9164 5232]

Che gioca troppo arretrato è vero..

 

Ma qualcuno ha mai pensato che è inevitabile oppure è troppo impegnato a inveire contro quello che lo fa giocare lontano dalla porta? Ha mai pensato che con Mandzukic e Ronaldo è inutile mettere un terzo giocatore dentro l'area? Ha mai pensato che se deve giocare il ruolo suo è ormai questo? Ha mai pensato che se Dybala non giocasse lì finirebbe a guardare la partita dalla panchina?

 

Ragionate, ragionate...

[Marmotta_non_è_juventino 98]

16 minutes ago, Bradipo76 said:

 

Tieni presente che, con un altro tecnico, con Ronaldo in squadra Dybala potrebbe anche giocare nel suo ruolo, ma altrove.   

Si sta reinventando Dybala, rinunciando a parte delle sue capacità offensive, per motivi ben precisi. 

Semplicemente gli serve la tecnica e l inventiva di dybala per ovviare alla mancanza di idee della squadra in costruzione di gioco.

Dybala è una vittima

[Diogene il Cinico 5366]

Miglior prova della sua stagione, con tanto di due assist (4 in totale). Sappiamo che non è propriamente un mostro di continuità, e magari farà schifo nelle prossime tre, ma la prova di stasera è confortante, con sprazzi di pura magia calcistica. Da trequartista con libertà di svariare rende molto meglio che sull'esterno, ça va sans dire.

 

Mi aspetto chiaramente conferme in test ben più probanti del Chievo, ma stasera ha giocato da regista e rifinitore su altissimi livelli. Se fosse sempre così, mi accontenterei anche di qualche gol in meno, per quanto di occasioni ne abbia di più in quel ruolo.

[Delnedzid 1756]

42 minuti fa, Charlesdexter ha scritto:

Per me è sprecato lì, non ha il fisico né lo scatto per velocizzare l'azione, cosa che a noi servirebbe tantissimo. Partendo da dietro vedo meglio Bernardeschi.

Anche perché col fisico che si ritrova Paulo è un peccato non sfruttarlo come Ariete davanti per riempire l’area e ribadire in rete di testa i cross dei terzini...

Modificato January 21, 2019 da Delnedzid

[Delnedzid 1756]

28 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

Che gioca troppo arretrato è vero..

 

Ma qualcuno ha mai pensato che è inevitabile oppure è troppo impegnato a inveire contro quello che lo fa giocare lontano dalla porta? Ha mai pensato che con Mandzukic e Ronaldo è inutile mettere un terzo giocatore dentro l'area? Ha mai pensato che se deve giocare il ruolo suo è ormai questo? Ha mai pensato che se Dybala non giocasse lì finirebbe a guardare la partita dalla panchina?

 

Ragionate, ragionate...

L’importante che ragioni Max...

[STELEO 2345]

se fa il salto di qualità ci porta la champions...

[gide76 1702]

ci capisco poco, ma nn mi convince in questa posizione

allegri lo sta spronando e riempiendo di complimenti, ma forse lo stesso paulo ad oggi nn è convintissimo

il passare da 15/20 gol a campionato a 2, nn è facile da metabolizzare

 

Allegri: E' normale che in questo momento deve trovare un equilibrio dentro se stesso, dove non deve essere ossessionato dal gol.

Paulo ha iniziato un percorso con Mandzukic e Ronaldo e lui dietro, quello che secondo me sarà il suo futuro. Lui deve continuare a credere in quello che sta facendo.

Modificato January 21, 2019 da gide76

[Delnedzid 1756]

10 minuti fa, Diogene il Cinico ha scritto:

Miglior prova della sua stagione, con tanto di due assist (4 in totale). Sappiamo che non è propriamente un mostro di continuità, e magari farà schifo nelle prossime tre, ma la prova di stasera è confortante, con sprazzi di pura magia calcistica. Da trequartista con libertà di svariare rende molto meglio che sull'esterno, ça va sans dire.

 

Mi aspetto chiaramente conferme in test ben più probanti del Chievo, ma stasera ha giocato da regista e rifinitore su altissimi livelli. Se fosse sempre così, mi accontenterei anche di qualche gol in meno, per quanto di occasioni ne abbia di più in quel ruolo.

Sta entrando nella parte è normale che abbia bisogno di tempo, ma quando Max dice che Paulo in questo ruolo può diventare un giocatore unico anziché uno dei tanti, dice una verità assoluta, stesso ragionamento io faccio per Bernardeschi,  per me Federico se imparasse a fare la mezzala potrebbe diventare uno dei migliori in Europa, mentre da esterno puro o trequartista sarà sempre uno qualunque.

[Servillo23 5116]

Comunque siete troppo fissati con il ruolo specifico, come se giocassimo a scacchi  

Gioca trequartista centrale libero di svariare e inventare dietro la punta, mica fa il terzino.

Ovviamente non è un'ala né un centravanti d'area, quindi per forza di cose la sua posizione da punta di raccordo o seconda punta è l'ideale nella Juventus attuale.

 

 

[GianlucaBlanco 333]

Oggi delizioso... 

[Bradipo76 36493]

un altro utente aveva aperto un topic sulla questione Dybala, ma è durato poco più dei sogni da scudetto dell'Inter  

Il post che stavo scrivendo lì lo incollo qua. @Juve la mia passione

 

-----------

La questione Dybala-Allegri credo sia piuttosto semplice.

 

Il problema non è la considerazione giusta o errata che ha il mister di Paulo. 

Il problema di Paulo è... Ronaldo. 

 

Diamo per scontato che Dybala possa giocare in modo ottimale sulla stessa linea di Ronaldo. Ma probabilmente è molto più difficile a dirsi che a farsi. 

Se guardo alla loro storia, entrambi per trovare la via "facile" al gol (senza il ricorso a prodezze personali) devono avere un allarga maglie che lavori per loro. Non possono essere l'uno per l'altro ed un terzo non lo può essere per entrambi (a meno che non discenda da Padre Pio). 

L'altro problema è la capacità della squadra di supportare due attaccanti delle loro caratteristiche, con magari un terzo attaccante, ed altri calciatori dietro (i due esterni bassi, due dei tre centrocampisti) che sono decisamente più portati a cantare che a portare la croce.

 

Una soluzione potrebbe essere quella di "sarrizzarli". Di farli giocare vicini tra di loro, con frequenze di gioco elevate. Come fanno i vari Insigne e Mertens.  Ma c'è un problema. Ronaldo e Dybala non sono Insigne e Mertens  .

Quelli fighi direbbero che Ronaldo e Dybala son "poco associativi". Io che ho fatto solo le elementari... si passan poco la palla e vanno per i gazzi loro.  

E' un'indole che a Ronaldo non la cambi più, l'abbiamo visto anche stasera, e per cambiarla a Dybala ci vuole tanto tempo e tanta fatica. 

 

Allegri non sta facendo un dispetto a Dybala, non ha preconcetti. Sta cercando di trovargli la collocazione migliore in questa squadra.

Così come ha cercato di fare in passato. Con Mandzukic giocava in un modo, con Higuain in un altro, oggi vediamo il terzo Dybala.

Anche il Dybala talmente bello da farci indispettire per non vederlo più così lo abbiamo visto sotto Allegri. 

Modificato January 21, 2019 da Bradipo76

[Bradipo76 36493]

41 minuti fa, Marmotta_non_è_juventino ha scritto:

Semplicemente gli serve la tecnica e l inventiva di dybala per ovviare alla mancanza di idee della squadra in costruzione di gioco.

Dybala è una vittima

 

Il problema non è quello. Se fosse semplicemente quello, dove gioca oggi Dybala ci metti Bernardeschi o Pjanic, lui lo metti più avanti ed hai risolto in due minuti. 

[● Ale Cerry ● 8644]

Tanto in Champions quest’anno segna soltanto lui, a me basta questo.

[Bradipo76 36493]

Se Dybala imparasse a passare un po' di più la palla piuttosto che a correre con essa, il problema della mancanza di passo, che corre troppo, si risolverebbe in un attimo.  

Come disse un saggio, il pallone non suda. 

Giocando con applicazione in questo ruolo lo imparerà.

Modificato January 21, 2019 da Bradipo76

[Juve la mia passione 2471]

5 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

un altro utente aveva aperto un topic sulla questione Dybala, ma è durato poco più dei sogni da scudetto dell'Inter  

Il post che stavo scrivendo lì lo incollo qua. @Juve la mia passione

 

-----------

La questione Dybala-Allegri credo sia piuttosto semplice.

 

Il problema non è la considerazione giusta o errata che ha il mister di Paulo. 

Il problema di Paulo è... Ronaldo. 

 

Diamo per scontato che Dybala possa giocare in modo ottimale sulla stessa linea di Ronaldo. Ma probabilmente è molto più difficile a dirsi che a farsi. 

Se guardo alla loro storia, entrambi per trovare la via "facile" al gol (senza il ricorso a prodezze personali) devono avere un allarga maglie che lavori per loro. Non possono essere l'uno per l'altro ed un terzo non lo può essere per entrambi (a meno che non discenda da Padre Pio). 

L'altro problema è la capacità della squadra di supportare due attaccanti delle loro caratteristiche, con magari un terzo attaccante, ed altri calciatori dietro (i due esterni bassi, due dei tre centrocampisti) che sono decisamente più portati a cantare che a portare la croce.

 

Una soluzione potrebbe essere quella di "sarrizzarli". Di farli giocare vicini tra di loro, con frequenze di gioco elevate. Come fanno i vari Insigne e Mertens.  Ma c'è un problema. Ronaldo e Dybala non sono Insigne e Mertens  .

Quelli fighi direbbero che son "poco associativi". Io che ho fatto solo le elementari... si passan poco la palla e vanno per i gazzi loro.  

E' un'indole che a Ronaldo non la cambi più, l'abbiamo visto anche stasera, e per cambiarla a Dybala ci vuole tanto tempo e tanta fatica. 

 

Allegri non sta facendo un dispetto a Dybala, non ha preconcetti. Sta cercando di trovargli la collocazione migliore in questa squadra.

Così come ha cercato di fare in passato. Con Mandzukic giocava in un modo, con Higuain in un altro, oggi vediamo il terzo Dybala.

Anche il Dybala talmente bello da farci indispettire per non vederlo più così lo abbiamo visto sotto Allegri. 

 

Quindi si può snaturarlo e sacrificarlo e adattarlo a fare il tuttocampista mentre non ci si può lavorare per farlo integrare a Ronaldo e lasciandolo in avanti in zona gol.

non trovo molto coerente la tua teoria, o meglio tra le righe lo hai detto tu, non lo si può integrare e adattare a cr7 perché quel posto spetta “magari a un terzo attaccante” tradotto manzo.

ma vedi il senso del post che avevo scritto non l’hai colto o non l’hai voluto, infatti io ho scritto che sia pjanic che dybala, i due con maggiore qualità e tecnica sono stati entrambi arretrati, questa è una precisa visione del mister che va in controtendenza con la consuetudine di avanzare verso la porta i giocatori con quelle caratteristiche piuttosto che arretrarli.

 

[Bradipo76 36493]

17 minuti fa, Juve la mia passione ha scritto:

 

Quindi si può snaturarlo e sacrificarlo e adattarlo a fare il tuttocampista mentre non ci si può lavorare per farlo integrare a Ronaldo e lasciandolo in avanti in zona gol.

non trovo molto coerente la tua teoria, o meglio tra le righe lo hai detto tu, non lo si può integrare e adattare a cr7 perché quel posto spetta “magari a un terzo attaccante” tradotto manzo.

ma vedi il senso del post che avevo scritto non l’hai colto o non l’hai voluto, infatti io ho scritto che sia pjanic che dybala, i due con maggiore qualità e tecnica sono stati entrambi arretrati, questa è una precisa visione del mister che va in controtendenza con la consuetudine di avanzare verso la porta i giocatori con quelle caratteristiche piuttosto che arretrarli.

 

 

Si potrebbe anche tentare l'altra strada. 

Il problema di fondo. Quale delle due è quella più veloce e meno esente da rischi?  Trequartizzare Dybala o sarrizzare tutti quanti?  

Perchè tempo per farlo non ce n'è, oggi devi vincere e domani pure; a meno che non si vogliano sacrificare delle stagioni in nome di una crescita di livello tutt'altro che certa. 

E se seguendo quella strada è Ronaldo a perdere qualcosa? 

 

Il discorso dell'arretramento. Una volta che hai fissato certi paletti, o li arretri o li metti in panchina, o li spedisci altrove.

Il Real per far quadrare il suo gioco la qualità in un certo momento non l'ha nemmeno arretrata, l'ha proprio tolta dalla squadra.

 

E' un po' più complicato dell'algoritmo più ne ho bravi con i piedi ===> meglio faccio. 

 

 

 

 

 

Modificato January 21, 2019 da Bradipo76

[Juve la mia passione 2471]

2 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Si potrebbe anche tentare l'altra strada. 

Il problema di fondo. Quale delle due è quella più veloce e meno esente da rischi?  Trequartizzare Dybala o sarrizzare tutti quanti?  

Perchè tempo per farlo non ce n'è, oggi devi vincere e domani pure; a meno che non si vogliano sacrificare delle stagioni in nome di una crescita di livello tutt'altro che certa. 

E se seguendo quella strada è Ronaldo a perdere qualcosa? 

 

Il discorso dell'arretramento. Una volta che hai fissato certi paletti, o li arretri o li metti in panchina, o li spedisci altrove.

Il Real per far quadrare il suo gioco la qualità in un certo momento non l'ha nemmeno arretrata, l'ha proprio tolta dalla squadra. 

 

E' un po' più complicato dell'algoritmo più ne ho bravi con i piedi ===> meglio faccio. 

 

 

 

 

 

 

Ma ti sei fissato con sto sarrizzare, ma cosa c’entra!!! Stasera nel primo tempo c’erano le voragini in avanti!! Costa e dybala a pestarsi i piedi nel centrodestra arretrato con cr7 che si allargava a sinistra e un buco allucinante nel mezzo, guarda caso proprio quando dybala ha giocato avanzato in zona centrale ha segnato can!!

quindi sarrizzare cosa?

stasera in avanti in mezzo c’era una prateria, spesso Berna e costa nelle ripartenza avevano il solo cr7 largo e nessuno con cui poter chiudere un triangolo in velocità che fosse in zona centrale in avanti.

il problema è e lo hai proprio detto tu nel post precedente che quella zona di campo è già occupata a prescindere.

sinceramente nelle parole di allegri stasera io sento un grande disappunto da parte di dybala per questo obbligo che subisce.

lo dice la partita, cr7 e dybala potrebbero tranquillamente convivere la davanti, uno gioca allargandosi a sinistra e uno a destra ed entrambi lascerebbero lo spazio centrale all’altro, guarda caso le giocate più belle avvengono quando dybala può fraseggiare al limite dell’area e non quando è sulla trequarti.

ma vedo che non si riesce a non buttarla sullo difendere ad ogni costo ogni respiro del mister.

[maupassant 821]

L'hanno trasformato in un giocatore di quantità. Mah...

[Bradipo76 36493]

14 minuti fa, Juve la mia passione ha scritto:

 

Ma ti sei fissato con sto sarrizzare, ma cosa c’entra!!! Stasera nel primo tempo c’erano le voragini in avanti!! Costa e dybala a pestarsi i piedi nel centrodestra arretrato con cr7 che si allargava a sinistra e un buco allucinante nel mezzo, guarda caso proprio quando dybala ha giocato avanzato in zona centrale ha segnato can!!

quindi sarrizzare cosa?

stasera in avanti in mezzo c’era una prateria, spesso Berna e costa nelle ripartenza avevano il solo cr7 largo e nessuno con cui poter chiudere un triangolo in velocità che fosse in zona centrale in avanti.

il problema è e lo hai proprio detto tu nel post precedente che quella zona di campo è già occupata a prescindere.

sinceramente nelle parole di allegri stasera io sento un grande disappunto da parte di dybala per questo obbligo che subisce.

lo dice la partita, cr7 e dybala potrebbero tranquillamente convivere la davanti, uno gioca allargandosi a sinistra e uno a destra ed entrambi lascerebbero lo spazio centrale all’altro, guarda caso le giocate più belle avvengono quando dybala può fraseggiare al limite dell’area e non quando è sulla trequarti.

ma vedo che non si riesce a non buttarla sullo difendere ad ogni costo ogni respiro del mister.

 

Evidentemente non capisci dov'è il problema di fondo, provo a spiegarlo meglio poi lascio perdere che si è fatta pure una certa.  

 

CR7 stasera ha calamitato non so quanti palloni, ed il suo unico pensiero, per tutta la gara, è stato mi faccio spazio per tirare e tiro.

Ho contato almeno tre occasioni nitide nella quale la giocata migliore che poteva fare era semplicemente passare o far scorrere la palla verso l'esterno, con il compagno totalmente libero in situazione promettente, e non l'ha fatto. 

Se ci metti Dybala, lì vicino, non cambia di una virgola. Ed hai solo regalato un uomo all'avversario.

Non basta costruire geometrie ipotetiche sulla lavagnetta. Ronaldo sono forse dieci anni che gioca con un centravanti che gli fa da supporto ed un trequartista (anzi due, mettiamoci pure Marcelo) che stanno al suo servizio. Tutto quello che somigliava ad un Dybala, se pure ce l'avevano, in questi anni, a Madrid o ha fatto panchina o l'hanno spedito altrove. E non cambia il suo modo di giocare a calcio a 33 anni, e tantomeno lo riuscirebbe a fare in così poco tempo. 

 

Ronaldo-Dybala è un inedito non semplice da gestire, non basta metterli vicino per farli rendere entrambi.

 

 

Modificato January 22, 2019 da Bradipo76

[orlando9164 5232]

15 minuti fa, Juve la mia passione ha scritto:

 

Ma ti sei fissato con sto sarrizzare, ma cosa c’entra!!! Stasera nel primo tempo c’erano le voragini in avanti!! Costa e dybala a pestarsi i piedi nel centrodestra arretrato con cr7 che si allargava a sinistra e un buco allucinante nel mezzo, guarda caso proprio quando dybala ha giocato avanzato in zona centrale ha segnato can!!

quindi sarrizzare cosa?

stasera in avanti in mezzo c’era una prateria, spesso Berna e costa nelle ripartenza avevano il solo cr7 largo e nessuno con cui poter chiudere un triangolo in velocità che fosse in zona centrale in avanti.

il problema è e lo hai proprio detto tu nel post precedente che quella zona di campo è già occupata a prescindere.

sinceramente nelle parole di allegri stasera io sento un grande disappunto da parte di dybala per questo obbligo che subisce.

lo dice la partita, cr7 e dybala potrebbero tranquillamente convivere la davanti, uno gioca allargandosi a sinistra e uno a destra ed entrambi lascerebbero lo spazio centrale all’altro, guarda caso le giocate più belle avvengono quando dybala può fraseggiare al limite dell’area e non quando è sulla trequarti.

ma vedo che non si riesce a non buttarla sullo difendere ad ogni costo ogni respiro del mister.

 

Guarda caso.. ma che significa, è entrato altre volte in area!!
 

Altrimenti è valido anche che "guarda caso appena Can è entrato in area ha fatto gol, perché allora non far giocare Can prima punta?"

[Ospite]

23 minutes ago, Juve la mia passione said:

 

Ma ti sei fissato con sto sarrizzare, ma cosa c’entra!!! Stasera nel primo tempo c’erano le voragini in avanti!! Costa e dybala a pestarsi i piedi nel centrodestra arretrato con cr7 che si allargava a sinistra e un buco allucinante nel mezzo, guarda caso proprio quando dybala ha giocato avanzato in zona centrale ha segnato can!!

quindi sarrizzare cosa?

stasera in avanti in mezzo c’era una prateria, spesso Berna e costa nelle ripartenza avevano il solo cr7 largo e nessuno con cui poter chiudere un triangolo in velocità che fosse in zona centrale in avanti.

il problema è e lo hai proprio detto tu nel post precedente che quella zona di campo è già occupata a prescindere.

sinceramente nelle parole di allegri stasera io sento un grande disappunto da parte di dybala per questo obbligo che subisce.

lo dice la partita, cr7 e dybala potrebbero tranquillamente convivere la davanti, uno gioca allargandosi a sinistra e uno a destra ed entrambi lascerebbero lo spazio centrale all’altro, guarda caso le giocate più belle avvengono quando dybala può fraseggiare al limite dell’area e non quando è sulla trequarti.

ma vedo che non si riesce a non buttarla sullo difendere ad ogni costo ogni respiro del mister.

 

E' proprio l' esatto contrario da quello che dici. Ma le DINAMICHE di sviluppo di quella azione precisa le hai viste? O giudichi un azione SOLO dall' ultimo passaggio? Osserva come si creano gli spazi in base ai punti di riferimento che offrono i giocatori della Juve ai difensori avversari. Quel gol e' un altro esempio indicativo del perche Dybala deve partire ''da dietro''.