Paulo Dybala vestirà la maglia numero 10

[ClaudioGentile 4798]

12 hours ago, PsychoJuve said:

Ragionando sulla soluzione del Dybala ''tuttocampista'', vorrei fare alcune considerazioni:

 

Secondo me, per quanto riguarda l' attuale ruolo di Dybala, Allegri sta ragionando dando priorita al suo profilo atletico/fisico che tecnico. Lo stesso Allegri aveva detto che la migliore dote di Dybala e' la corsa (ed aveva ragione), ma la corsa intesa come mobilita e non velocita. Allora se si vuole sfruttare la corsa di Dybala, la scelta del ''tuttocampista'' diventa logica.

 

Ma per fare questo ruolo, Dybala si deve migliorare sotto alcuni aspetti::

 

1) Deve acquisire il tempo rapido: Dybala non ha il ''mindset'' del trequartista, ma acquisendo il tempo rapido, (come si e' evidenziato nell' azione del gol di Bentancur contro la Fiorentina), si puo agevolare la rifinitura, senza che l' ultimo passaggio sia per forza un passaggio illuminante.

2) Deve diminuire la dipendenza dal suo ''centro di gravita'': Questo, purtroppo, richiede un percorso di ''snaturamento''.

3) Deve migliorare tecnicamente sotto due aspetti:

• Nel gioco spalle alla porta: spesso al primo controllo si allunga la palla.
• Posturalmente nella ricezione tra le linee: spesso per una postura errata tra le linee diventa scolastico o prevedibilie, mentre con una giusta postura potrebbe velocizzare l' azione o con un controllo orientato o lasciando sfillare la palla.

 

Il problema di Dybala ''tuttocampista'' lo si trova in transizione, siccome non e' ne un portatore di palla, ne un accompagnatore, come si e' evidenziato nella partita contro il Valencia nel contropiede con Cancelo, ma anche contro il Milan nella transizione personale di C. Ronaldo. In entrambi i casi, Dybala non e' riuscito ad accompagnare l' azione in modo efficace, non potendo tenere botta ai ritmi del compagno. Allora Dybala in transizione puo essere utilizzato o come un passaggio intermedio (siccome offre garanzie tecniche), o come finalizzatore, dove la posizione di Dybala in fase di non possesso ''avanza'', mentre la zona di recupero palla si ''abbassa'', proprio come e' successo nella fase del contropiede col Sassuolo (da notare in quella azione, la posizione iniziale da punta di Dybala).

Hai scritto tutto in modo perfetto, come al solito.

 

Volevo chiederti una tua opinione su due cose in particolare:

 

1. In una mediana composta da: Emre Can (Cuadrado, Khedira), Pjanic, e Bentancur (quindi 2 mezzali ed 1 mediano e non 2 mediani ed 1 mezzala come quando gioca Matuidi), il "tuttocampista" di Dybala si potrebbe tradurre in un ruolo di "centravanti arretrato" con Cristiano Ronaldo e Douglas Costa (Bernardeschi) punte larghe che poi stringono?

 

2. e se sei d'accordo che Douglas Costa dovrebbe giocare "esterno" per accompagnare l'azione e "trequartista" dietro 2 punte quando si va di contropiede (come fatto contro la Spal).

 

Grazie della eventuale risposta.

[Ospite]

55 minutes ago, ClaudioGentile said:

Hai scritto tutto in modo perfetto, come al solito.

 

Volevo chiederti una tua opinione su due cose in particolare:

 

1. In una mediana composta da: Emre Can (Cuadrado, Khedira), Pjanic, e Bentancur (quindi 2 mezzali ed 1 mediano e non 2 mediani ed 1 mezzala come quando gioca Matuidi), il "tuttocampista" di Dybala si potrebbe tradurre in un ruolo di "centravanti arretrato" con Cristiano Ronaldo e Douglas Costa (Bernardeschi) punte larghe che poi stringono?

 

2. e se sei d'accordo che Douglas Costa dovrebbe giocare "esterno" per accompagnare l'azione e "trequartista" dietro 2 punte quando si va di contropiede (come fatto contro la Spal).

 

Grazie della eventuale risposta.

 

1. Se vuoi un Dybala piu ''centravanti arretrato'', probabilmente servirebbe una mezzala capace di accorciare palla al piede e con doti di rifinitura, un Pogba per intenderci. In parte, lo possono fare Cuadrado e Bentancur (hanno lo strappo, ma non la rifinitura), o si potrebbe provare Bernardeschi mezzala (anche se personalmente sono sempre stato contrario a questo esperimento). Douglas Costa non ha i movimenti senza palla per fare la ''punta'' da qualsiasi posizione. Comunque quest' anno, Dybala sta segnando abbastanza. Anzi, ti diro di piu. Dybala doveva avere un numero maggiore di gol segnati, siccome in alcune partite si era posizionato bene per il rimorchio, ma i compagni lo hanno spesso ignorato (mi viene in mente l' errore di non servirlo di Mandzukic contro il Milan). 

 

2. Per fare un gioco di transizione, un Douglas Costa ''trequartista'', inteso non come trequartista di costruzione, ma come un trequartista libero di identificare il punto debole degli avversari per i suoi break, sarebbe una soluzione da provare.

Modificato December 4, 2018 da Ospite

[ClaudioGentile 4798]

25 minutes ago, PsychoJuve said:

 

1. Se vuoi un Dybala piu ''centravanti arretrato'', probabilmente servirebbe una mezzala capace di accorciare palla al piede e con doti di rifinitura, un Pogba per intenderci. In parte, lo possono fare Cuadrado e Bentancur (hanno lo strappo, ma non la rifinitura), o si potrebbe provare Bernardeschi mezzala (anche se personalmente sono sempre stato contrario a questo esperimento). Douglas Costa non ha i movimenti senza palla per fare la ''punta'' da qualsiasi posizione. Comunque Dybala quest' anno sta segnando abbastanza. Anzi, ti diro di piu. Dybala doveva avere un numero maggiore di gol segnati, siccome in alcune partite si era posizionato bene per il rimorchio, ma i compagni lo hanno spesso ignorato (mi viene in mente l' errore di non servirlo di Mandzukic contro il Milan). 

 

2. Per fare un gioco di transizione, un Douglas Costa ''trequartista'', inteso non come trequartista di costruzione, ma come un trequartista libero di identificare il punto debole degli avversari per i suoi break, sarebbe una soluzione da provare.

Grazie. Si capisco, sei stato molto chiaro, e sono d'accordo pure sul non provare, a differenza di Cuadrado, Bernardeschi mezzala.

 

Si, sarei molto curioso di rivedere Douglas Costa "trequartista libero di identificare il punto debole degli avversari per i suoi break," come nel secondo tempo contro la Spal.

[vlataskaaaa 9454]

Il 4/12/2018 alle 07:52 , PsychoJuve ha scritto:

Ragionando sulla soluzione del Dybala ''tuttocampista'', vorrei fare alcune considerazioni:

 

Secondo me, per quanto riguarda l' attuale ruolo di Dybala, Allegri sta ragionando dando priorita al suo profilo atletico/fisico che tecnico. Lo stesso Allegri aveva detto che la migliore dote di Dybala e' la corsa (ed aveva ragione), ma la corsa intesa come mobilita e non velocita. Allora se si vuole sfruttare la corsa di Dybala, la scelta del ''tuttocampista'' diventa logica.

 

Ma per fare questo ruolo, Dybala si deve migliorare sotto alcuni aspetti::

 

1) Deve acquisire il tempo rapido: Dybala non ha il ''mindset'' del trequartista, ma acquisendo il tempo rapido, (come si e' evidenziato nell' azione del gol di Bentancur contro la Fiorentina), si puo agevolare la rifinitura, senza che l' ultimo passaggio sia per forza un passaggio illuminante.

2) Deve diminuire la dipendenza dal suo ''centro di gravita'': Questo, purtroppo, richiede un percorso di ''snaturamento''.

3) Deve migliorare tecnicamente sotto due aspetti:

• Nel gioco spalle alla porta: spesso al primo controllo si allunga la palla.
• Posturalmente nella ricezione tra le linee: spesso per una postura errata tra le linee diventa scolastico o prevedibilie, mentre con una giusta postura potrebbe velocizzare l' azione o con un controllo orientato o lasciando sfillare la palla.

 

Il problema di Dybala ''tuttocampista'' lo si trova in transizione, siccome non e' ne un portatore di palla, ne un accompagnatore, come si e' evidenziato nella partita contro il Valencia nel contropiede con Cancelo, ma anche contro il Milan nella transizione personale di C. Ronaldo. In entrambi i casi, Dybala non e' riuscito ad accompagnare l' azione in modo efficace, non potendo tenere botta ai ritmi del compagno. Allora Dybala in transizione puo essere utilizzato o come un passaggio intermedio (siccome offre garanzie tecniche), o come finalizzatore, dove la posizione di Dybala in fase di non possesso ''avanza'', mentre la zona di recupero palla si ''abbassa'', proprio come e' successo nella fase del contropiede col Sassuolo (da notare in quella azione, la posizione iniziale da punta di Dybala).

Complimenti sinceri per le disamine!

 

 

La postura del corpo. Quando riceve palla, quando deve condurla in transizione, quando deve palleggiare (nel breve o nel lungo).

Parte tutto da qui.

è "troppo" mancino come postura del corpo, è un problema di molti mancini come lui.

Questo condiziona molti aspetti del suo stare in campo... dalla gestione dei tempi di gioco, alle capacità finalizzative (vedi la roba che ha fatto sabato di destro a Firenze su imbeccata verticale di Ronaldo nel secondo tempo, di sinistro avrebbe sfondato la porta), alla stessa fase di palleggio

 

Le sue doti aerobiche le conoscono coloro che lo studiano tramite dati scientifici (staff medico,  staff tecnico, ecc) per cui se Allegri dice che eccelle in quello vuol dire che è così, fine. Al contrario di quanto avvenga con l'esplosività ed il cambio di passo, quello è palese che gli manchi.

 

Seconda punta/trequartista a tutto campo. Massimizzando i suoi punti di forza (resistenza aerobica, resistenza ai contatti, capacità di difender palla quando pressato grazie alla forza nelle gambe ed alla tecnica individuale) per pulire le fasi di uscita quando necessario in modo da liberare il potenziale ed il peso offensivo pazzesco che abbiamo (con gente come Costa Ronaldo Cuadrado Bernardeschi e lo stesso Kean, che a differenza sua hanno un cambio di passo devastante), o per finalizzare/concludere quando gioca negli ultimi 20 metri... e minimizzando il più possibile i punti deboli (portura troppo finalizzata sul suo sinistro e mancanza di cambio di passo nella conduzione della sfera, cosa che più avanzi più avverti negativamente).

Ancora una volta, nello studio delle caratteristiche, delle peculiarità e delle mansioni sul terreno di gioco dei singoli calciatori.. affinchè siano complessivamente più utili e funzionali alla squadra in rapporto a ciò che fanno meglio e peggio, ed in rapporto a ciò che serve alla squadra in base alle caratteristiche degli altri 10 compagni di squadra... Allegri dimostra di vedere galassie lontane mentre gli altri danno attenzione al dito che le indica. Ha una comprensione dei dettagli che è un qualcosa di impressionante

[Ospite]

3 hours ago, vlataskaaaa said:

Complimenti sinceri per le disamine!

 

 

La postura del corpo. Quando riceve palla, quando deve condurla in transizione, quando deve palleggiare (nel breve o nel lungo).

Parte tutto da qui.

è "troppo" mancino come postura del corpo, è un problema di molti mancini come lui.

Questo condiziona molti aspetti del suo stare in campo... dalla gestione dei tempi di gioco, alle capacità finalizzative (vedi la roba che ha fatto sabato di destro a Firenze su imbeccata verticale di Ronaldo nel secondo tempo, di sinistro avrebbe sfondato la porta), alla stessa fase di palleggio

 

Le sue doti aerobiche le conoscono coloro che lo studiano tramite dati scientifici (staff medico,  staff tecnico, ecc) per cui se Allegri dice che eccelle in quello vuol dire che è così, fine. Al contrario di quanto avvenga con l'esplosività ed il cambio di passo, quello è palese che gli manchi.

 

Seconda punta/trequartista a tutto campo. Massimizzando i suoi punti di forza (resistenza aerobica, resistenza ai contatti, capacità di difender palla quando pressato grazie alla forza nelle gambe ed alla tecnica individuale) per pulire le fasi di uscita quando necessario in modo da liberare il potenziale ed il peso offensivo pazzesco che abbiamo (con gente come Costa Ronaldo Cuadrado Bernardeschi e lo stesso Kean, che a differenza sua hanno un cambio di passo devastante), o per finalizzare/concludere quando gioca negli ultimi 20 metri... e minimizzando il più possibile i punti deboli (portura troppo finalizzata sul suo sinistro e mancanza di cambio di passo nella conduzione della sfera, cosa che più avanzi più avverti negativamente).

Ancora una volta, nello studio delle caratteristiche, delle peculiarità e delle mansioni sul terreno di gioco dei singoli calciatori.. affinchè siano complessivamente più utili e funzionali alla squadra in rapporto a ciò che fanno meglio e peggio, ed in rapporto a ciò che serve alla squadra in base alle caratteristiche degli altri 10 compagni di squadra... Allegri dimostra di vedere galassie lontane mentre gli altri danno attenzione al dito che le indica. Ha una comprensione dei dettagli che è un qualcosa di impressionante

 

Ti ringrazio per i complimenti. Per il resto, condivido al 100% le tue considerazioni davvero interessanti.

[Monteroismyguide 3353]

17 minutes ago, PsychoJuve said:

 

Ti ringrazio per i complimenti. Per il resto, condivido al 100% le tue considerazioni davvero interessanti.

Quoto te , ma vale per gli altri utenti che hanno fatto gli ultimi interventi squisitamente tecnici: da proprio gusto leggere 'sto forum quando ci si decide a parlare DI CALCIO. Detto questo mi permetto solo di aggiungere che il "sinistrismo" da cui è "afflitto" Paulo non è mica un male incurabile. Abbiamo in squadra uno che oltra a essere "il più" in svariati ambiti calcistici è anche IL PIU' " ambidestro" della storia, quel tipino lì col 7. E' vero che "curare" o correggere certe posture dei mancini non è semplice. E' anche vero che con LAVORO LAVORO LAVORO, pure il Chiello, irriso per anni dai più, ha IMPARATO a fare aperture e cambi gioco. Se si crede davvero nella Joya , ci si lavora per farlo diventare un calciatore totale. Ma ci deve credere anche lui, e se per il bene della squadra comporta segnare 15 gol anzichè 25 (ma essendo PIU' UTILE) ne deve essere ben felice.Può essere l'evoluzione finale del "trequartista atipico" che Allegri ha sempre utilizzato. Talmente "evoluto" che ormai avrebbe poco a che fare col trequartista. Ma deve essere CONSAPEVOLE di dover mangiare tanto pane duro. SE la testa lo aiuta, potremmo essere di fronte a qualcosa di simile a Pirlo spostato da trequartista a...Pirlo. (come analogia di cambio di impostazione rivoluzionario, non intendo assolutamente dire che Paulo deve andare a giocare play "alla Pirlo"). E' che ancora il ragazzo è sempre una delizia a giocare A PALLONE (madre natura l'ha ben dotato) ma è in piena evoluzione come giocatore DI CALCIO. Se questo farà singhiozzare gli amanti del "eh ma faceva più gol se non SNATURATO", ce ne faremo una ragione.Ha un esempio LUMINOSO davanti: quel GOAT che si mette, tranquillamente e sorridendo AL SERVIZIO di Mario piuttosto che il contrario. E se lo fa il GOAT... (P.s.-Adoro Allegri anche per la capacità di trollata...Ma quando parla di calcio giocato è terribilmente....sincero. L'ha detto a inizio stagione: "Mario st'anno fa il centravanti"...A me questa dote che ha mi fa impazzire: dice abbastanza apertamente quello che farà, POI LO FA e POI FUNZIONA. Vedasi la paraculata a Sarri prima della trasferta a Napoli " han trovato quel giochino sulla sinistra: sono bravetti a farlo, c'è poco da dire". E poi quel giochetto, come per incanto, viene annullato).

 

[Bradipo76 36637]

Alto livello  

[Nicola Cesare 314]

Inutile girarci intorno, è una seconda punta. Non è un trequartista, tantomeno trova la giusta collocazione lontano dalla porta. Ultimamente è pure scazzato, per colpa sua Pjanic deve giocare troppo indietro e perdiamo metri a centrocampo. È triste da dire ma ci costa troppo per l'apporto che dà alla squadra. Un 442 classico con Costa sembra essere la via migliore. Totalmente spaesato.

Inviato da li mortanguerieri tua

[gide76 1702]

sarà sicuramente un caso e la scarsezza degli svizzeri avrà contribuito, ma la tripletta in champions avviena quando manca ronaldo e lui gioca con manzo nel 352

ha segnato col bologna ed era nuovamente 352

ha segnato col manchester e faceva la punta con manzo fuori

ha segnato col cagliari e nuovamente faceva la punta con manzo fuori

altri gol nn ne ha fatti

con manzo e ronaldo in questo "nuovo" ruolo nn ha mai segnato

 

nn è il suo ruolo ideale, rende al meglio a fianco di una prima punta

sta + vicino alla porta, quindi ha la possibilità di saltare l'uomo ed andare subito alla conclusione o sfruttare una sponda o lo spazio liberato dal centravanti x inserirsi e calciare

insieme a ronaldo e manzo è troppo sacrificato, nn è un uomo assist e fare da raccordo è un lavoraccio nnchè un altro ruolo, può farlo anche bene come coi viola, ma è innegabile che il vero dybala l'abbiamo apprezzato x altro

ora poi paga il segnare poco, è meno tranquillo e sicuro e se nn gira la testa anche le gambe sembrano nn andare

ha fatto appena 2 gol in campionato in 15 partite

viaggiava alla media di 1 gol ogni 2, ora segna quanto matuidi

è normale che nn sia sereno, tra l'altro ronaldo e manzo vanno alla grande, quindi il problema è solo suo

in questo nuovo ruolo può fare buone partite ed essere anche utile, ma difficilmente avrà il rendimento che ha avuto in passato ed il primo ad accorgersene (e patirlo) è proprio lui 

e noi continuiamo ad avere in mente il dybala che faceva 1 gol ogni 2 partite

è normale che il raccordo, aiutare la squadra in costruzione o a salire e altre cose comunque positive sembri poco, se poi leggi 2 gol in 15 partite di campionato

 

 

 

Modificato December 8, 2018 da gide76

[Pinturicchio73 1048]

4 minuti fa, gide76 ha scritto:

sarà sicuramente un caso e la scarsezza degli svizzeri avrà contribuito, ma la tripletta in champions avviena quando manca ronaldo e lui gioca con manzo nel 352

ha segnato col bologna ed era nuovamente 352

ha segnato col manchester e faceva la punta con manzo fuori

ha segnato col cagliari e nuovamente faceva la punta con manzo fuori

altri gol nn ne ha fatti

con manzo e ronaldo in questo "nuovo" ruolo nn ha mai segnato

 

nn è il suo ruolo ideale, rende al meglio a fianco di una prima punta

sta + vicino alla porta, quindi ha la possibilità di saltare l'uomo ed andare subito alla conclusione o sfruttare una sponda o lo spazio liberato dal centravanti x inserirsi e calciare

insieme a ronaldo e manzo è troppo sacrificato, nn è un uomo assist e fare da raccordo è un lavoraccio nnchè un altro ruolo, può farlo anche bene come coi viola, ma è innegabile che il vero dybala l'abbiamo apprezzato x altro

ora poi paga il segnare poco, è meno tranquillo e sicuro e se nn gira la testa anche le gambe sembrano nn andare

ha fatto appena 2 gol in campionato in 15 partite

viaggiava alla media di 1 gol ogni 2, ora segna quanto matuidi

è normale che nn sia sereno, tra l'altro ronaldo e manzo vanno alla grande, quindi il problema è solo suo

in questo nuovo ruolo può fare buone partite ed essere anche utile, ma difficilmente avrà il rendimento che ha avuto in passato ed il primo ad accorgersene (e patirlo) è proprio lui 

e noi continuiamo ad avere in mente il dybala che faceva 1 gol ogni 2 partite

è normale che il raccordo, aiutare la squadra in costruzione o a salire e altre cose comunque positive sembri poco, se poi leggi 2 gol in 15 partite di campionato

 

 

 

[Bradipo76 36637]

Ieri comunque non ha giocato bene neanche Ronaldo. E quando non gioca bene un intero reparto, significa che c'è un problema di sistema, problema che in altre partite non c'è stato. 

 

Continuo a battere sempre sugli stessi tasti. Se le distanze tra i calciatori sono eccessive, la densità di gioco cala drammaticamente e le difficoltà per i calciatori aumentano tantissimo. Tanto Ronaldo quanto Dybala sono spesso lasciati al loro destino quando hanno la palla tra i piedi, e non possono far altro che tentare il dribbling.  

 

Bisogna accorciare. 

Modificato December 8, 2018 da Bradipo76

[Pupacchiotto 160]

credo fosse chiaro nel momento in cui abbiam preso Cr7 che il ruolo di Dybala sarebbe cambiato. Allegri a Mandzukic non rinuncia, e come potrebbe per un giocatore che segna nell'ordine di classifica a Napoli, Inter, Milan e Lazio. Forse Allegri aveva un'idea diversa di Juve con Ronaldo e Dybala e una terza punta. A Manchester la squadra non è dispiaciuta col tridente "piccolo" Cr7-Paulo-Cuadrado o Berna al bisogno

[gabe 765]

salvate il soldato Dybala!

[Bradipo76 36637]

Il fatto è questo. 

Tre attaccanti "in poltrona" ben difficilmente una squadra può permetterseli. O hai un centrocampo di draghi o fai un possesso palla sopra il 70% per poterli avere. Se non hai queste condizioni, se gli attaccanti non fanno il loro lavoro la croce poi passa sulle spalle dei centrocampisti. 

 

Modificato December 8, 2018 da Bradipo76

[Shannon 2851]

Non ha il fisico per quel ruolo,poi se sbaglia pure quei tiri...

[Nameless 5788]

L'anno scorso avevamo il problema di Mario, un ibrido il farlo giocare in fascia.

 

Quest'anno Mandzukic è tornato a fare il centravanti finalmente, ma abbiamo un Dybala che sta ricalcando i passi di Pjanic.

 

Entrambi in un ruolo che non è il loro, sanno giocare a calcio, nessuno lo mette in dubbio, ma depotenziati in questo contesto tattico, imho.

 

 

[fandidelpiero78 4375]

Il prossimo che critica Paulo me lo mangio

 

[maupassant 821]

Due gol come quelli di oggi li segna solo un campione vero. peccato lo si stia rovinando.

[fandidelpiero78 4375]

3 minuti fa, maupassant ha scritto:

Due gol come quelli di oggi li segna solo un campione vero. peccato lo si stia rovinando.

 

Eh il secondo poi è qualcosa di pazzesco 

[Sogno 4147]

Qualcuno ha immagini del secondo gol di Dybala? Quello annullato per intenderci.

Sul 2 a 0 ho spento e non riesco a trovare video a riguardo.

[Sogno 4147]

Qualcuno ha immagini del secondo gol di Dybala? Quello annullato per intenderci.

Sul 2 a 0 ho spento e non riesco a trovare video a riguardo.

[gnarro 6800]

dybala è un attaccante  .... e anche bravo 

non un tuttocampista

[Pressing 8317]

Sta facendo una bella cempionzzz. 

 

Il secondo era un eurogol, Ronaldo decide di non farsi i cacchi suoi.

 

 

 

[Muoviti 878]

Sinistro al fulmicotone, dove è la novità? Il problema è che ha solo quello. Troppo poco.

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[Muoviti 878]

Sinistro al fulmicotone, dove è la novità? Il problema è che ha solo quello. Troppo poco.

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