Alla scoperta della Var: la nuova moviola in campo

[JUFAN 1762]

11 ore fa, roccosiff ha scritto:

cmq hanno spiegato che l'arbitro non vede ne zoom ne rallenty. rivede solo il replay dell'azione a velocità normale

mah

su Sky, durante Diretta Gol, per Crotone-Milan si vedeva abbastanza cosa guardava l'arbitro allo schermo

erano minimo 2 replay sicuro, e non mi parevano a velocità normale

[galakie 3295]

38 minuti fa, krasnojarsk ha scritto:

E ti pare male. Gli addetti gli hanno confermato che non c'era fallo e quindi lui non ha visionato il monitor. Stessa cosa Maresca in occasione del gol di Dybala.

allora la var cosi è una cagata pazzesca..

gli addetti comandano da uno stanzino...e l'arbitro zitto e muto?

e se per lui vedendo l'azione...si fosse accorto che avevano sbagliato quelli dello stanzino..?...può capitare no..?...

anzi è capitato...nell'occasione di simeone

[JUtente 6950]

12 ore fa, roccosiff ha scritto:

cmq hanno spiegato che l'arbitro non vede ne zoom ne rallenty. rivede solo il replay dell'azione a velocità normale

 

Dove lo hai sentito? Mi sembrerebbe strano

[the_legend 1368]

2 ore fa, krasnojarsk ha scritto:

continuate a non capire. Il var é intervenuto in entrambi i casi. Nel primo caso si é deciso per il rigore. Nel secondo no. Come in Juve Cagliari. Nel caso di Sandro fallo. Nel caso di Dybala. No.

Non sono d'accordo.

La regia controlla tutte le azioni da gol, rigore ed espulsione.

Poi interviene il var solo se lo chiede l'arbitro o se la regia ravvisa un errore grave.

In quel caso l'arbitro riguarda le immagini e decide.

Non è un colloquio tra amici di cui uno chiede lumi all'altro, i designatori sono stati chiari.

Il caso Dybala è stato sicuramente valutato, ma non è servito il var in quanto la decisione secondo la regia è stata corretta o non viziata da errore grave.

[DukeJuventino 369]

12 ore fa, krasnojarsk ha scritto:

continuate a non capire. Il var é intervenuto in entrambi i casi. Nel primo caso si é deciso per il rigore. Nel secondo no. Come in Juve Cagliari. Nel caso di Sandro fallo. Nel caso di Dybala. No.

 

Noi continueremo a non capire, ma i due "omini" del VAR iniziano a contare più di chi sta in campo....

L'arbitro viene depotenziato; non è egli SEMPRE a richiedere una nuova valutazione, ma viene corretto ed indirizzato dagli uomini della VAR e la regia (????!!!!).

Lo stesso Rizzoli ammette che presto in TV vedremo le stesse immagini che vede l'arbitro per la valutazione (a velocità normale senza slowmotion o stop frame), dimenticando che la VAR ce l'avevano dipinta come un ausilio invece intendono incentrare tutto in questa stanza/furgone.

Più corretto, come in altri sport (Cyclope nel Tennis o Cam nel Football Americano) sarebbe consentire all'allenatore una o due chiamate a partita.

[Ettore Press 5854]

3 minuti fa, DukeJuventino ha scritto:

 

Noi continueremo a non capire, ma i due "omini" del VAR iniziano a contare più di chi sta in campo....

L'arbitro viene depotenziato; non è egli SEMPRE a richiedere una nuova valutazione, ma viene corretto ed indirizzato dagli uomini della VAR e la regia (????!!!!).

Lo stesso Rizzoli ammette che presto in TV vedremo le stesse immagini che vede l'arbitro per la valutazione (a velocità normale senza slowmotion o stop frame), dimenticando che la VAR ce l'avevano dipinta come un ausilio invece intendono incentrare tutto in questa stanza/furgone.

Più corretto, come in altri sport (Cyclope nel Tennis o Cam nel Football Americano) sarebbe consentire all'allenatore una o due chiamate a partita.

Si ma tu ne parli come se fossero già passati 6/7 mesi di sta diavoleria, santo cielo era la prima giornata!! Ci sono problemi? Si, e pure parecchi, ma si suppone andrà migliorando. Sarà sempre così ogni giornata? Spero proprio di no, perché ridurre tutto ad un campionato fatto solo di rigori pro o contro non giova a nessuno, anzi sarebbe ridicolo all'ennesima potenza, e credo lo sappiano bene anche loro. Tu dici le chiamate dell'allenatore, ma lo esporresti imho a topiche incredibili, il più delle volte l'allenatore va a pancia, non è che veda ai raggi X. Lasciamo provare sta menata e vediamo come va, azz sembriamo terrorizzati, a me sembra un atteggiamento proprio incline a quello che tutti gli altri subumani pensano di noi. Una squadra forte non può temere mai al mondo nessuna diavoleria televisiva, una squadra forte fa azioni e tiri in porta, il resto viene da sé. Se invece ripeto diventiamo come tutte le altre tifoserie che vedono marcio ovunque, in qualsiasi cosa, anche in un semplice cinguettamento, allora è il momento di cominciare a lasciar perdere il calcio, perché lo stesso non avrebbe più senso...

[bcm 247]

La tecnologia nello sport serve a derimere situazioni oltre ogni ragionevole dubbio, fuorigioco, simulazione, goal no goal, ultimo uomo, scazzottata tra giocatori, tutto il resto doveva rimanere alla valutazione arbitrale del momento, perché non si possono vedere rigori come quelli di sabato e domenica e poi situazioni simili ignorate, si scende nel ridicolo e si fanno i cattivi pensieri.

[roccosiff 1779]

10 ore fa, JUtente ha scritto:

 

Dove lo hai sentito? Mi sembrerebbe strano

 

l'ha detto cesari che se non sbaglio ha partecipato al briefing

[iosonogobbo 4175]

Sarà un fallimento totale. L' anno prossimo non ci sarà più.

 

[JUtente 6950]

1 ora fa, roccosiff ha scritto:

 

l'ha detto cesari che se non sbaglio ha partecipato al briefing

 

Non ne capisco la logica.... se non che l'arbitro riguarda il replay ma la decisione è già presa

[B/N 908]

31 minuti fa, iosonogobbo ha scritto:

Sarà un fallimento totale. L' anno prossimo non ci sarà più.

 

ma figurati 

ci sguazzano con sta minchiata

 

secondo me peggiorerà sempre di più 

[iosonogobbo 4175]

36 minuti fa, B/N ha scritto:

ma figurati 

ci sguazzano con sta minchiata

 

secondo me peggiorerà sempre di più 

Ti faccio vedere. Già mihajlovic ha avuto modo di lamentarsi. Se aumentano le lamentele finisce rapidamente 'sta buffonata.

[B/N 908]

30 minuti fa, iosonogobbo ha scritto:

Ti faccio vedere. Già mihajlovic ha avuto modo di lamentarsi. Se aumentano le lamentele finisce rapidamente 'sta buffonata.

 

se avvantaggia sempre noi allora può essere... 

[Mr.Simpatia11 2319]

37 minuti fa, iosonogobbo ha scritto:

Ti faccio vedere. Già mihajlovic ha avuto modo di lamentarsi. Se aumentano le lamentele finisce rapidamente 'sta buffonata.

L'errore che ha annullato il gol al Torino è stato tecnico, alla stregua di un vantaggio non assegnato.

Non si può nemmeno parlare di gol annullato in effetti.

 

L'evoluzione maggiore riguarderà il fuorigioco a questo punto...praticamente l'arbitro non fischierà per non fermare una potenziale azione regolare, fino a che questa non sarà conclusa e rivista.

Sarà importante capire cosa si fa con ciò che accade a seguito di un'azione irregolare, riguardo alla parte disciplinare.

[Ettore Press 5854]

11 minuti fa, Mr.Simpatia11 ha scritto:

 

Non si può nemmeno parlare di gol annullato in effetti.

 

 

Infatti non è assolutamente un gol annullato, l'arbitro fischia un paio di secondi prima, che il giocatore del Torino calci in porta. Non due secondi dopo. E fa tutta la differenza del mondo, può essersi sbagliato nella valutazione, può aver visto popo' per cioccolata, ma non è un gol annullato. Di fatto quel tiro non ha motivo di esistere...

 

[ForzaJuveSP 2776]

secondo me ci sarà 1 rigore a partita

[B&W Pride 3792]

Io non sono cosí convinto che lasciare la chiamata agli allenatori non sia una buona idea....in altri sport si é fatto e ha ridotto sensibilmente le proteste, i capannelli attorno all'arbitro, i complottismi....

Dai ad ogni allenatore due chiamate a partita e sta a loro usarli solo per gli episodi di cui sono piú sicuri (eventualmente con l'aiuto dei giocatori da cui ricevono un segnale che gli dice se chiamare o meno il var).

Ottieni come risultato immediato la sparizione del 99% dei casi di simulazione (nessun giocatore che sa di avere simulato fará mai sprecare una chiamata al suo allenatore), idem per contatti lievi o episodi dubbi anche per i giocatori protagonisti del contatto .... si pensi al rigore richiesto da pioli per il contatto tra chiellini e icardi.... ci siamo beccati dieci giorni di polemiche assurde su tutti i canali tv..... quando invece sarebbero bastati 2 minuti e tutto sarebbe finito lí. Se pioli chiamava il var veniva smentito immediatamente, ma molto probabilmente sarebbe stato lo stesso Icardi, sapendo di non avere subito fallo, a consigliare al suo allenatore di non sprecare una chiamata.

[DukeJuventino 369]

3 ore fa, B&W Pride ha scritto:

Io non sono cosí convinto che lasciare la chiamata agli allenatori non sia una buona idea....in altri sport si é fatto e ha ridotto sensibilmente le proteste, i capannelli attorno all'arbitro, i complottismi....

Dai ad ogni allenatore due chiamate a partita e sta a loro usarli solo per gli episodi di cui sono piú sicuri (eventualmente con l'aiuto dei giocatori da cui ricevono un segnale che gli dice se chiamare o meno il var).

Ottieni come risultato immediato la sparizione del 99% dei casi di simulazione (nessun giocatore che sa di avere simulato fará mai sprecare una chiamata al suo allenatore), idem per contatti lievi o episodi dubbi anche per i giocatori protagonisti del contatto .... si pensi al rigore richiesto da pioli per il contatto tra chiellini e icardi.... ci siamo beccati dieci giorni di polemiche assurde su tutti i canali tv..... quando invece sarebbero bastati 2 minuti e tutto sarebbe finito lí. Se pioli chiamava il var veniva smentito immediatamente, ma molto probabilmente sarebbe stato lo stesso Icardi, sapendo di non avere subito fallo, a consigliare al suo allenatore di non sprecare una chiamata.

 

Perfetto. 

Ma non sarà questa la modalità anche perchè limiterebbe le perdite di tempo al massimo 4 episodi.

E perchè, secondo me, questi "omini" del VAR nascosti dal pubblico possono decidere ed influenzare negativamente l'arbitro come è già successo.

Vogliono la tecnologia? La applichino con TRASPARENZA o lasciamo gli arbitri sbagliare con la loro testa come avveniva fino a ieri che potevano non tener conto di una chiamata del guardalinee o giudice di porta.

Un uomo solo può sbagliare decidendo in una frazione.

 

E far partecipare la regia a decisioni è la COSA DA PEGGIOR BAR DELLO SPORT mai vista sui campi di calcio.

 

[Ettore Press 5854]

16 ore fa, B&W Pride ha scritto:

Io non sono cosí convinto che lasciare la chiamata agli allenatori non sia una buona idea....in altri sport si é fatto e ha ridotto sensibilmente le proteste, i capannelli attorno all'arbitro, i complottismi....

Dai ad ogni allenatore due chiamate a partita e sta a loro usarli solo per gli episodi di cui sono piú sicuri (eventualmente con l'aiuto dei giocatori da cui ricevono un segnale che gli dice se chiamare o meno il var).

Ottieni come risultato immediato la sparizione del 99% dei casi di simulazione (nessun giocatore che sa di avere simulato fará mai sprecare una chiamata al suo allenatore), idem per contatti lievi o episodi dubbi anche per i giocatori protagonisti del contatto .... si pensi al rigore richiesto da pioli per il contatto tra chiellini e icardi.... ci siamo beccati dieci giorni di polemiche assurde su tutti i canali tv..... quando invece sarebbero bastati 2 minuti e tutto sarebbe finito lí. Se pioli chiamava il var veniva smentito immediatamente, ma molto probabilmente sarebbe stato lo stesso Icardi, sapendo di non avere subito fallo, a consigliare al suo allenatore di non sprecare una chiamata.

Ciao Black ogni tanto ti si legge, eri sparito. Concordo con il discorso che eventualmente il giocatore che sa di avere fatto la furbata potrebbe evitare la chiamata al suo mister, resta però un problema di fondo, ed è il tempo a disposizione per chiamare sto var. Non è che tu allenatore prima mi visioni il fatto e poi chiami, hai pochi secondi per fare il tutto. Ora per carità ci sarà pure l'allenatore che aspetta il momento ed il caso giusto, ma quanti ci sarebbero invece presi dall'adrenalina e dal furore a chiamare al primo contattino impercettibile? Dai non dirmi che il 90% se non di più, non farebbe così...con il rischio molto elevato di fare topiche incredibili...già mi sembra di vedere le mani che si agitano verso il 4 uomo a richiedere la TV,  praticamente ad ogni soffio....

L'allenatore in certi momenti è solo pancia pura....

[mofise 402]

Insisto. Il problema del/della Var non è 2 chiamate o mille chiamate.

Il problema è che nel calcio almeno il 30% delle decisioni sono border line. Anche difronte a un replay almeno il 30% dei rigori può essere "dato o non dato" , almeno il 30% delle espusioni sono dubbie e interpretabili in un verso o nell'altro e potrei continuare. Nel calcio il regolamento sui rigori/falli/espulsioni etc...si basa sull'INTERPRETAZIONE del singolo arbitro. Più arbitri significa più teste che possono interpretare lo stesso episodio in modi diversi e creare solo confusione.

In tal senso il/la var non può assolutamente essere utilizzata così come la stanno utilizzando, aggiunge ancor di più variabili a un regolamento di uno sport che basa quasi tutto sull'interpretazione degli episodi e , in tal senso, invece che migliorare e chiarire , addirittura peggiora e complica le cose.

Un arbitro non può essere continuamente contattato da una regia (come sta avvenendo) anche per episodi dubbi/border line, interpretabili, è un vero delirio. Peraltro così facendo , in caso dei rigori, è evidente che l'arbitro una volta visto anche un micro contatto sarà costretto a dare rigore, anche se c'è parziale simulazione perché a quel punto se il contatto c'è non puoi più interpretare...insomma un delirio, questo non è più calcio.

 

 

[blackoctopus 55]

22 ore fa, ForzaJuveSP ha scritto:

secondo me ci sarà 1 rigore a partita

anche due

[blackoctopus 55]

18 ore fa, B&W Pride ha scritto:

Io non sono cosí convinto che lasciare la chiamata agli allenatori non sia una buona idea....in altri sport si é fatto e ha ridotto sensibilmente le proteste, i capannelli attorno all'arbitro, i complottismi....

Dai ad ogni allenatore due chiamate a partita e sta a loro usarli solo per gli episodi di cui sono piú sicuri (eventualmente con l'aiuto dei giocatori da cui ricevono un segnale che gli dice se chiamare o meno il var).

Ottieni come risultato immediato la sparizione del 99% dei casi di simulazione (nessun giocatore che sa di avere simulato fará mai sprecare una chiamata al suo allenatore), idem per contatti lievi o episodi dubbi anche per i giocatori protagonisti del contatto .... si pensi al rigore richiesto da pioli per il contatto tra chiellini e icardi.... ci siamo beccati dieci giorni di polemiche assurde su tutti i canali tv..... quando invece sarebbero bastati 2 minuti e tutto sarebbe finito lí. Se pioli chiamava il var veniva smentito immediatamente, ma molto probabilmente sarebbe stato lo stesso Icardi, sapendo di non avere subito fallo, a consigliare al suo allenatore di non sprecare una chiamata.

Ottima osservazione,sarebbe una cosa furbissima

 

[blackoctopus 55]

Il 23/8/2017 alle 10:36 , peval ha scritto:

anche per me

 

Io se avessi una possibilità di chiamare la Var una volta a partita farei così :

 

Mi metto daccordo con i miei giocatori che in un cornera favore  nel secondo tempo non devono fare blocchi e trattenute, solo i soliti movimenti di smarcamento

Faccio batter il corner e chiamo la Var

Qualcosina la trovano di sicuro

Inoltre attenzione eh,perchè la Var cosi come è stata usata contro di noi ha due osservazioni interessanti,la prima che a velocità normale si valuta la caduta dell'attaccante cagliaritano quasi come esagerata e infatti si da corner,la seconda che un eventuale simulatore può avvalersi davvero del giochino della tecnologia infatti il monitor non spiega la forza del contatto in area,ma ne punisce solo l'azione.In questo modo anche una maglia leggermente trattenuta o un minimo contatto come per esempio se ne vedono ogni domenica può essere rigore.Potrebbe diventare devastante questa cosa,aumentando ancora di piu le polemiche.

[juventus81 205]

23 ore fa, ForzaJuveSP ha scritto:

secondo me ci sarà 1 rigore a partita

 

contro la juve  

[Arminius 11696]

3 ore fa, juventus81 ha scritto:

 

contro la juve  

 

A ma tanto servirebbe a poco. Alcuni, fortunatamente pochi, fra i sociopatici che telefonano alle radio, qui a Roma,  per sfogare la propria inadeguatezza, hanno protestato accusando la classe arbitrale di continuare a favorire la Juventus, nonostante la VAR.

Ovvero:

Se non ci fosse stata la VAR l'arbitro non avrebbe mai concesso il rigore al Cagliari...sulla ribattuta di Buffon un giocatore del Cagliari (chi?) che stava insaccando di testa è stato violentemente spostato da un giocatore della Juventus e quindi ci sarebbe stato un nuovo rigore, che i mezzi di stampa asserviti non hanno nemmeno sottolineato. Poi il gol di mano di Dybala andava annullato ma l'arbitro non ha voluto nenache vedere il replay.

Come vedi, anche se arbitrasse un entità superiore, uno spirito puro, lontano anni luce dalle beghe calcistiche, troverebbero sempre il modo di fare polemina.

Il Pistocchio degli ultimi giorni ne è la prova lampante, finche sarà data la possibilità di esprimere un'opinione a gente mentalmente disturbata non se ne uscirà mai.