Alla scoperta della Var: la nuova moviola in campo

[Ettore Press 5854]

20 ore fa, peval ha scritto:

Come funziona?

Spero solo su pochi episodi dubbi, ma chi è poi che decide se è dubbio o meno???

Per esempio se l'arbitro dell'amichevole del Milan non aveva il minimo dubbio e non voleva vedere moviola chi se ne accorgeva del rigore???

Oppure sono gli arbitri chiamati a vedere la VAR da un interlocutore fuori dal campo, dai guardialinea ecc??

Gli attuali assistenti di porta (che verranno tolti) saranno dietro i monitor del VAR. Credo che il Var interverrà nei casi più eclatanti, almeno all'inizio (inevitabile una fase di rodaggio), così come i tempi allungati, sarà inevitabile lo siano. Il punto focale della situazione imho saranno proprio i guardalinee, è evidente che la questione fuorigioco è quella più complessa, credo che opteranno nel dubbio a tenere sempre più giù la bandierina, perché anche in caso di errore gli potrebbe essere salvato il c**o dal var. È evidente che se alzano la bandierina l'azione termina li, e di conseguenza il var non può nulla. Se impareranno ad usarla come si deve, può portare solo vantaggi, almeno nei casi evidenti, non si può, ne si deve avere paura della tecnologia. Se mi viene a mancare un gol per un errore evidente è giusto mi venga assegnato, così come se mi viene fatto un "regalo" è giusto venga eliminato. Sono un romantico ed il calcio non lo cambierei mai, ma l'evoluzione del gioco ed il mondo della comunicazione, hanno di fatto cambiato le regole, nel bene e nel male, provare almeno a migliorare le tesi complottistiche è tanta roba. Non deve nemmeno minimamente toccarci sta storia del Var, se sei migliore lo dimostri sul campo e stop!!! 

[AlexDrastico 778]

Teoricamente dovrebbe dare una mano..... teoricamente

[Lapala 157]

Io ho davvero tanta paura della VAR.

 

Allo stadio ci sarà da aver paura ad esultare, avendo l'ansia che poi ti possano annullare il gol (magari ingiustamente, eh). 

 

C'era davvero bisogno di questa mezza rivoluzione? Io dico di no. 

 

Potrà evitare qualche errore arbitrale, ma a che prezzo? Faccio un esempio: Watford - Liverpool di oggi, il gol di Britos al 93' era probabilmente da annullare per un fuorigioco di qualche centimetro. Ma chi se ne frega, è più bello ed emozionante il gol sul finale, non aver "giustamente" annullato una rete per 5 cm, dopo aver fermato il gioco e rivisto dieci volte l'azione. 

 

La mia speranza è che non superi la fase di sperimentazione. 

 

 

[Pelvic 4436]

4 minuti fa, Lapala ha scritto:

Io ho davvero tanta paura della VAR.

 

Allo stadio ci sarà da aver paura ad esultare, avendo l'ansia che poi ti possano annullare il gol (magari ingiustamente, eh). 

 

C'era davvero bisogno di questa mezza rivoluzione? Io dico di no. 

 

Potrà evitare qualche errore arbitrale, ma a che prezzo? Faccio un esempio: Watford - Liverpool di oggi, il gol di Britos al 93' era probabilmente da annullare per un fuorigioco di qualche centimetro. Ma chi se ne frega, è più bello ed emozionante il gol sul finale, non aver "giustamente" annullato una rete per 5 cm, dopo aver fermato il gioco e rivisto dieci volte l'azione. 

 

La mia speranza è che non superi la fase di sperimentazione. 

 

 

Vallo a dire ai tifosi del liverpool 

 

comunque sulla prima parte del tuo messaggio quoto, io già adesso esito sempre qualche secondo prima di esultare, per essere sicuro che non annullino... ora c'è l'incubo costante 

[Juve la mia passione 2471]

8 minuti fa, Lapala ha scritto:

Io ho davvero tanta paura della VAR.

 

Allo stadio ci sarà da aver paura ad esultare, avendo l'ansia che poi ti possano annullare il gol (magari ingiustamente, eh). 

 

C'era davvero bisogno di questa mezza rivoluzione? Io dico di no. 

 

Potrà evitare qualche errore arbitrale, ma a che prezzo? Faccio un esempio: Watford - Liverpool di oggi, il gol di Britos al 93' era probabilmente da annullare per un fuorigioco di qualche centimetro. Ma chi se ne frega, è più bello ed emozionante il gol sul finale, non aver "giustamente" annullato una rete per 5 cm, dopo aver fermato il gioco e rivisto dieci volte l'azione. 

 

La mia speranza è che non superi la fase di sperimentazione. 

 

 

 

 

senza polemica eh, invece è stato bello immagino secondo la tua ricostruzione  vedersi annullare un gol buonissimo perchè gli avversari hanno protestato per 2 minuti di orologio...credo tu capisca a quel recente episodio mi riferisco...

 

poi tornando al tuo esempio, i tifosi che hanno subito il pareggio per fuorigioco anche di 5 cm secondo te sono più contenti nel vedere annullato un gol in fuorigioco quindi giustamente o erano più contenti vedere gli avversari esultare per il pareggio irregolare?

 

secondo me visto che la tecnologia ormai è ovunque e se si vuole c'è la possibilità di applicarla in modo molto corretto, ripeto "se si vuole"  allora ben venga ma che non venga strumentalizzata e che sia omogenea per ogni partita.

 

La preoccupazione grande ora sarà verso i guardalinee,  se vogliono orientare una partita ora basterà che nel dubbio il guardalinee segnali fuorigioco e blocchi l'azione di un ipetico gol o contropiede magari che la var va a farsi benedire.... ma questo è un altro discorso

 

 

[morig67 160]

Se è così è una solenne stupidata.

 

dovrebbe essere chiamata dall'arbitro in caso di dubbio suo. Non far proseguire l'azione per poi fermarla dopo due minuti.

 

Questo non è più calcio.

[Foxtrone 83]

la VAR non serve a nulla.... Ci saranno polemiche lo stesso.

 

L'antijuventino senza polemiche non vive....

[detestomicio 2017]

11 ore fa, morig67 ha scritto:

Se è così è una solenne stupidata.

 

dovrebbe essere chiamata dall'arbitro in caso di dubbio suo. Non far proseguire l'azione per poi fermarla dopo due minuti.

 

Questo non è più calcio.

L'arbitro,salvo rare eccezioni,è sempre convinto di fischiare il giusto ( te lo dico per esperienza personale )

[Juventus Mea Lux 3205]

Rovineranno ancora di più il calcio...

 

ma secondo loro con la VAR forse la Juve si salverà a malapena

 

ci sarà da ridere 

[Salvo Errori 2223]

Alla luce dei fatti penso sia inutile .... anche perché non ho capito se in tutte le occasioni dubbie potrà essere utilizzata...

Poi non diminuiranno in ogni caso le polemiche poiché sempre di discrezionalità stiamo parlando... 

[stefan1 6616]

Avete visto l'espulsione di Kakà con la VAR?

 

Aveva messo le mani in faccia all'ex compagno Collin per scherzo (rideva pure) e quel pirla dell'arbitro lo ha espulso dopo la visione del replay.

[Ju38 1964]

17 minuti fa, stefan1 ha scritto:

Avete visto l'espulsione di Kakà con la VAR?

 

Aveva messo le mani in faccia all'ex compagno Collin per scherzo (rideva pure) e quel pirla dell'arbitro lo ha espulso dopo la visione del replay.

 

Dal minuto 0:40

 

[OompaLoompa37 1333]

1 ora fa, Ju35 ha scritto:

 

Dal minuto 0:40

 

 

Se questo è l'aiuto della VAR prepariamoci al peggio.

[mofise 402]

Il 10/8/2017 alle 16:28 , mofise ha scritto:

Già preparo i pop corn

Per me la var è un'assurdità, una follia.

Creerà solo casini pazzeschi, vedrete.

La moviola in campo (chiamiamola al modus di Biscardone) può funzionare solo nei casi dove è la tecnologia, il mezzo tecnologico a decretare se una decisione è corretta o errata, quindi soltanto per:

goal in/out, fuorigioco (anche se per il fuorigioco c'è sempre il problema che ci può essere un calciatore che entra attivamente nel tiro etc...quindi anche qui casi limite interpretabili in ambo i sensi ci sarebbero), scambi di giocatori etc...

Applicare la Var a Rigori/Espulsioni significa il delirio più totale.

Potrei fare 1000 esempi , ma non è necessario farli-

Dico solo che almeno il 20% dei rigori concessi sono casi limite che si potrebbero dare o non dare e non si sbaglierebbe né nell'uno né nell'altro senso.

In quei casi come la mettiamo?

Senza poi considerare che nei casi dubbi le immagini quasi sempre non chiariscono alcunché.

Ripeto, già preparo i pop corn, ne vedremo delle belle...

 

 

[Shannon 2848]

Il 08/11/2017 alle 16:46 , planet_nl ha scritto:

che buffo, in Olanda di questa partita non si parla da un pò.

Qui ci stiamo spaccando i maroni prima ancora degli episodi

 

Perché il feyenord ha comunque vinto il trofeo e la var ha aiutato una 'piccola'

[Re Alex 10 3923]

Il fatto è che l'80% di chi guarda le partite (tra quelli dietro la TV e quelli che la fanno) non conosce il regolamento.

Quindi le discussioni ci saranno sempre.

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[JUFAN 1762]

non so come prenderla, in un mondo perfetto bene
ma non è perfetto, e oltre questo siamo in Italia

Comunque è sempre l'uomo che decide anche qua
rimanendo a noi, mi vengono in mente un paio di casi da rigore nella stagione scorsa

clamorosa batosta Genoa-Juve
già sul 3-0 um rigore clamoroso su Mandzukic, ce l'avrebbero dato?

Juve-Milan e il rigore del braccio largo l'uomo di porta si assume la responsabilità e lo decreta, gli uomini del Var avrebbero fatto lo stesso?
per non parlare dell'andata, il gol annullatoci su punizione col Var era da dare senza se e senza ma, ma chissà...

[blackoctopus 55]

ma faccio solo un esempio su tutti,ieri immobile cerca Buffon nel contatto,se vedi le immagini è abbastanza palese,ecco io sono convinto che sarebbe successo che non si azionava la Var per quell'episodio e invece la mezza reazione con calcetto di Pjanic si.Quindi dipende molto dall'arbitro se se la sente oppure no di prendere delle decisioni.

[blackoctopus 55]

Il 13/8/2017 alle 16:46 , JUFAN ha scritto:

non so come prenderla, in un mondo perfetto bene
ma non è perfetto, e oltre questo siamo in Italia

Comunque è sempre l'uomo che decide anche qua
rimanendo a noi, mi vengono in mente un paio di casi da rigore nella stagione scorsa

clamorosa batosta Genoa-Juve
già sul 3-0 um rigore clamoroso su Mandzukic, ce l'avrebbero dato?

Juve-Milan e il rigore del braccio largo l'uomo di porta si assume la responsabilità e lo decreta, gli uomini del Var avrebbero fatto lo stesso?
per non parlare dell'andata, il gol annullatoci su punizione col Var era da dare senza se e senza ma, ma chissà...

Beh col Var lo vedi,senza, pensi che Bonucci è in fuorigioco,sarebbe veramente grave se con la Var non dessero il gol di Pjanic

 

Modificato August 14, 2017 da blackoctopus

[mofise 402]

Ecco. Guardate quello che è accaduto stasera e capirete perché la Var è un delirio allucinante. In pratica l'arbitro VEDE un contatto DAL VIVO, lo giudica regolare e un secondo arbitro dietro a uno schermo gli dice che ha sbagliato e che quel contatto che sta guardando DIETRO A UNO SCHERMO è sicuramente rigore e costringe il primo arbitro a cambiare decisione.

In pratica la VAR in questi casi non ha NIENTE di oggettivo, ma si tratta sempre di decisioni soggettive/interpretazioni, spesso su casi limite e interpretabili in un modo o nell'altro in base alla soggettiva interpretazione di ciascun giudice Var.

A me pare una cosa improponibile.

 

Modificato August 18, 2017 da mofise

[the mentalist 9012]

7 minuti fa, mofise ha scritto:

Ecco. Guardate quello che è accaduto stasera e capirete perché la Var è un delirio allucinante. In pratica l'arbitro VEDE un contatto DAL VIVO, lo giudica regolare e un secondo arbitro dietro a uno schermo gli dice che ha sbagliato e che quel contatto che sta guardando DIETRO A UNO SCHERMO è sicuramente rigore e costringe il primo arbitro a cambiare decisione.

In pratica la VAR in questi casi non ha NIENTE di oggettivo, ma si tratta sempre di decisioni soggettive/interpretazioni, spesso su casi limite e interpretabili in un modo o nell'altro in base alla soggettiva interpretazione di ciascun giudice Var.

A me pare una cosa improponibile.

 

Il var non funziona cosi, è sempre l'arbitro che decide e se ha dubbi si riguarda il replay

[MeoPatacca 206]

Il 9/8/2017 alle 12:09 , Paganese26 ha scritto:

La cosa positiva è che non potranno essere i giocatori o lo staff tecnico a chidere il Var altrimenti si giocherebbe ogni 2-3 minuti

Capirai con i vari sarri mihailovic e Gasperini le partite dureranno un giubileo! 

[mofise 402]

19 minuti fa, the mentalist ha scritto:

Il var non funziona cosi, è sempre l'arbitro che decide e se ha dubbi si riguarda il replay

No, no....stasera l'arbitro non ha riguardato un bel niente!  È stato palese… In diretta l'arbitro ha fatto proseguire giudicando il contatto non da rigore poi è stato palese che gli hanno segnalato via radio che stavano controllando, finché l'arbitro ha concesso il rigore senza riguardare un bel niente ! fidandosi di quello che gli hanno detto dalla "regia"... tra l'altro il contatto c'era però siamo alle solite… L'intensità… Il giocatore che appena sente la mano sulla spalla cade e stramazza al suolo… Insomma siamo sempre sul dubbio…  ripeto… Ne vedremo delle belle! 

Modificato August 18, 2017 da mofise

[Ju38 1964]

5 minuti fa, mofise ha scritto:

No, no....stasera l'arbitro non ha riguardato un bel niente!  È stato palese… In diretta l'arbitro ha fatto proseguire giudicando il contatto non da rigore poi è stato palese che gli hanno segnalato via radio che stavano controllando, finché l'arbitro ha concesso il rigore senza riguardare un bel niente ! fidandosi di quello che gli hanno detto dalla "regia"... tra l'altro il contatto c'era però siamo alle solite… L'intensità… Il giocatore che appena sente la mano sulla spalla cade e stramazza al suolo… Insomma siamo sempre sul dubbio…  ripeto… Ne vedremo delle belle! 

 

In effetti questa cosa dell'arbitro che non ha riguardato le immagini è da chiarire, in alcuni campionati l'arbitro le guarda, in altri invece no, si parte già con delle differenze a seconda della competizione in cui viene utilizzato.

[mr durden 312]

Ci saranno ugualmente polemiche, e ancora più moviole. Sicuro.