Matuidi alla Juventus, nel pomeriggio le visite mediche

[hiros 5302]

26 minutes ago, Hattori Hanzo said:

Più tre di bonus 

a noi naturalmente...

[Asso982 2042]

22 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Non credo ci sarà un ripiegone, nella peggiore delle ipotesi non arriverà proprio nessuno...ma è probabile che uno tra N'Zonzi e Matuidi arrivi (forse il primo è  più auspicabile).

 

Secondo me tra i due è più auspicabile Matuidi invece. Più esperto e più duttile. Ma sicuramente nessuno dei due è un fuoriclasse.

[hiros 5302]

7 minutes ago, sempresoloforzajuventus said:

Sì ma chi sarebbe questo fuoriclasse prendibile?

A me pare non ci siano tutte queste possibilità e scelte...

se cacci il grano son prendibili tutti...

[hiros 5302]

5 minutes ago, sempresoloforzajuventus said:

Mannaggia a sto grano da cacciare...

La Juventus non li sborsa più di 50 milioni, così come uno sceicco qualunque...

I fuoriclasse non solo costano un botto come cartellino, ma pretendono ingaggi mostruosi...e la Juventus (per ora) non si può permettere questi impegni...

Detto con il massimo rispetto, ma perché ci si rifiuta di capire questo e di guardare in faccia la realtà?

 

e allora di cosa ci lamentiamo?Matuidi,Nzonzi,Rincon...

 

aspettiamo Mercurio in Gemelli...

[Marcello1975 6085]

8 minuti fa, hiros ha scritto:

e allora di cosa ci lamentiamo?Matuidi,Nzonzi,Rincon...

 

aspettiamo Mercurio in Gemelli...

Ok ma tra avere il grano per prenderli tutti (cosa che chiaramente noi non abbiamo) e prendere un giocatore più forte di quelli da te citati ( o poi matuidi scarso non lo è proprio) ce ne passa..

poi possiamo discutere sul fatto che ha già 30 anni, ma Pjanic marchisio (tornato al top è un top) khedira matuidi bentancur mandragora per 2 posti non mi pare così uno schifo..

anche se io sono convinto sia più sostenibile prendere milinkovic savic anche se spendo di più di cartellino.. Però hai li un potenziale fenomeno 

Modificato August 1, 2017 da Marcello1975

[hiros 5302]

3 minutes ago, sempresoloforzajuventus said:

Eh infatti mi vedi scrivere post di lamentele e piagnistei?...No...semplicemente perché so che realtà c'è e so che non posso aspettarmi fuoriclasse su fuoriclasse, so che se arriva un Matuidi già sarà un passo avanti rispetto ad acquisti pessimi come quello di Hernanes o Rincon...non pretendo chissà cosa, solo una squadra complessivamente competitiva...allo stato attuale delle cose questa linea possiamo permetterci, poi quando raggiungeremo i livelli del Bayern allora potrò pretendere di più perché solo allora sarà realisticamente possibile spendere in modo più massiccio (per quanto comunque il Bayern non è certo una società che spende e spande tipo le inglesi, proprio perché si gestisce con la logica dell'azienda).

i livelli del Bayern non li raggiungerai mai...MAI

 

non aspettano te...

[Apache a vita! 2835]

Secondo me, non vogliono spendere + di 20 milioni bonus compresi per Matuidi e non vogliono spendere 40 milioni di clausola per N'Zonzi, ecco spiegato l'empasse, magari ne avrebbero spesi pure 35/40 su Emre Can, ma quelli non lo mollano e anche lui non sembra che voglia andar via a tutti i costi quando parla, o salta fuori qualche nome nuovo o ci portiamo avanti questi ancora per un po di tempo...

[Asso982 2042]

1 ora fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Sì ma chi sarebbe questo fuoriclasse prendibile?

A me pare non ci siano tutte queste possibilità e scelte...

 

Come dice @hiros basta cacciare i soldi, visto che tra l'altro ce li abbiamo.

 

Altrimenti accontentiamoci di quello che viene...

[hiros 5302]

3 minutes ago, sempresoloforzajuventus said:

Mi pare la spiegazione più sensata del quadro complessivo...se solo Emre Can si impuntasse un po' di più...

si può impuntare quanto vuoi...

 

in UK i soldi li hanno...o lo paghi quanto dicono loro o se lo tengono pure a scadenza

[hiros 5302]

2 minutes ago, sempresoloforzajuventus said:

Ok, devo essermi persa un momento fondamentale della recente storia juventina in cui siamo diventati una società piena di soldi...

Io continuo a vedere un'azienda che investe con oculatezza, che pianifica, curando ogni minimo dettaglio, e spende solo in modo ragionato e prudente...

dei rabbini insomma...

 

chiamiamo le cose col proprio nome...

 

al momento,parlo di liquidità,hai speso quasi nulla..

[Lizard King 8765]

4 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Ma quale liquidità?

Tu sai precisamente a quanto ammonta il "budget" che la Juventus può spendere per il mercato?

Per avere i conti in ordine, per essere a posto con bilancio e altre questioni finanziarie di cui non so nulla quanto veramente può permettersi di spendere?

...

Non dirmi poi che fai parte di quella cerchia che propone il ragionamento: "Abbiamo preso 120 milioni dalla Champions, ora li investiamo tutti sul mercato"......non ne capisco un accidente di questioni economiche ma mi rifiuto di credere che il discorso sia così banale e semplicistico...

 

forse ciò ti può aiutare:

 

I numeri del mercato della Juventus

01.08.2017 23:15 di Redazione TuttoJuve     per tuttojuve.com   articolo letto 446 volte

© foto di Daniele Buffa/Image Sport

Benedetto Minerva, esperto di calcio-business, ha snocciolato i numeri del mercato della Juventus su gianlucadimarzio.com. Ecco la sua analisi: "Archiviata una stagione straordinaria dal punto di vista sportivo ed economico, se nella testa dei tifosi è ancora viva la delusione di un'ennesima finale Champions persa, in casa Juve è tempo di organizzare la prossima campagna trasferimenti e continuare il processo di consolidamento economico e sportivo su cui poter costruire altri successi.

Le operazioni perfezionate durante le due fasi della campagna trasferimenti 2016/17 hanno comportato investimenti complessivi per € 189,1 milioni (Higuain, Pjaca, Pjanic, Orsolini, Caldara e Rincon) e cessioni per € 159,4 milioni (Hernanes, Isla, Magnusson, Morata, Padoin, Pereyra, Pogba, Sciavone e Bianchi). A tali operazioni vanno aggiunti i recenti acquisti a titolo definitivo di Benatia per € 17 milioni, Cuadrado per € 20 milioni, Bentancur per € 9,5 milioni e le cessioni di Coman per € 21 milioni e Zaza per € 16 milioni. Le plusvalenze nette generate dalle cessioni faranno registrare nel bilancio 2016/17 la straordinaria cifra di € 140,5 milioni che sommati agli oltre € 127 milioni di ricavi derivanti dagli incassi da botteghino, bonus, premi e introiti market pool della passata edizione della Champions League, secondo le mie stime, proiettando gli incrementi alle residue voci dei ricavi dell'ultima semestrale, porteranno il fatturato dei bianconeri a superare i 550 milioni di euro comprensivo dei ricavi da player trading (€ 147 milioni tra plusvalenze e ricavi da cessioni temporanee).

Un bilancio che, se da un punto di vista finanziario consentirà di avere una capacità di spesa significativa nella campagna trasferimenti 2017/18, non potrà prescindere dall'aumento dei costi del personale che dopo l'ultima campagna acquisti, vedrà la voce stipendi del personale tesserato e non, approssimare i 240 milioni di euro. Un incremento che permette comunque alla Juve di restare all’interno dei paletti definiti dall’articolo 62 punto 4 delle norme sul financial fair play (costo totale del personale inferiore al 70% del dei ricavi), ed avere un discreto margine per i potenziali prossimi acquisti. Dall’altra, per una prudenziale ed equilibrata gestione economico-finanziaria, affinché si arrivi ad ottenere un risultato operativo positivo, occorrerà che il costo del personale (stipendi lordi) più gli ammortamenti non superi il 70/75% dei ricavi (la famosa capacità di fuoco). Ed è proprio la voce ammortamenti ad aver subito il maggior incremento nell'ultima semestrale (25% circa) dovuto in gran parte ai 90 milioni spesi per l'acquisto di Higuain e che vedrà tale voce approssimare gli 85 milioni di euro nel bilancio 2016/17 in linea con la crescita dei ricavi attesi, soprattutto sul fronte commerciale, per i prossimi esercizi.

Ad oggi la campagna acquisiti dei bianconeri (effetti economici e finanziari sul bilancio 2017/18), ha comportato investimenti complessivi per euro 70,7 milioni (De Sciglio 12 milioni, Szczesny 12,2 milioni, Bernardeschi 40 milioni, Del Fabro 4,5 milioni) oltre all'acquisizione a titolo temporaneo di Douglas Costa per euro 6 milioni.

Le cessioni di Bonucci (42 milioni e 39,5 di plusvalenza), Neto (6 milioni e 4,7 di plus), Cassata (7 milioni e 6,6 di plus) e Romagna (7,6 milioni e 7,6 di plusvalenza), hanno fatto registrare entrate per 62,6 milioni e plusvalenze complessive per euro 58,4 milioni. Dal punto di vista strettamente di cassa, si registra, dunque, un delta negativo di appena 8,1 milioni (attualizzando in un'unica soluzione tutti i flussi di pagamento), mentre dal punto di vista dei costi abbiamo un incremento sul versante ingaggi (circa + €4 milioni lordi -dato ufficioso-) ed ammortamenti (+ €12,85 milioni) di circa 17 milioni.

La Juventus, dunque, ha tutte le carte in regola per essere ancora protagonista durante l'attuale campagna trasferimenti in cui la parte complicata non saranno tanto le risorse finanziarie, bensì trovare le pedine giuste per completare la sua rosa rispettando i propri equilibri di bilancio.

Una politica che negli ultimi anni ha consentito alla società di Andrea Agnelli di incrementare il fatturato dai 172,1 milioni dell’esercizio 2010/11 ai 550 milioni di euro stimati per il 2017 e di aumentare gradatamente la capacità di spesa ed il livello del monte stipendi che raggiunge oggi i 14/15 milioni lordi dei suoi due top players Dybala e Higuain. Un modello di business e di organizzazione societaria, basato su uno sviluppo sostenibile che le ha consentito di raggiungere standard elevati di risultati sportivi, garantendo alla società un equilibrio economico e finanziario.

[hiros 5302]

2 minutes ago, sempresoloforzajuventus said:

Ma quale liquidità?

Tu sai precisamente a quanto ammonta il "budget" che la Juventus può spendere per il mercato?

Per avere i conti in ordine, per essere a posto con bilancio e altre questioni finanziarie di cui non so nulla quanto veramente può permettersi di spendere?

...

Non dirmi poi che fai parte di quella cerchia che propone il ragionamento: "Abbiamo preso 120 milioni dalla Champions, ora li investiamo tutti sul mercato"......non ne capisco un accidente di questioni economiche ma mi rifiuto di credere che il discorso sia così banale e semplicistico...

ne capisco quanto te e non sono così sprovveduto come pensi...

 

ad occhio e croce hai fatto un acquisto da 40 mln ma hai fatto una cessione pari...

 

poi ci sono gli stipendi ok...hai liberato pure quelli di Bonucci ed Alves che al lordo non son poca cosa...

 

poi si dice che il fatturato sia aumentato...si vince qualcosa per questo?

[troppogobbo1897 3086]

16 minuti fa, Lizard King ha scritto:

 

forse ciò ti può aiutare:

 

I numeri del mercato della Juventus

01.08.2017 23:15 di Redazione TuttoJuve     per tuttojuve.com   articolo letto 446 volte

© foto di Daniele Buffa/Image Sport

Benedetto Minerva, esperto di calcio-business, ha snocciolato i numeri del mercato della Juventus su gianlucadimarzio.com. Ecco la sua analisi: "Archiviata una stagione straordinaria dal punto di vista sportivo ed economico, se nella testa dei tifosi è ancora viva la delusione di un'ennesima finale Champions persa, in casa Juve è tempo di organizzare la prossima campagna trasferimenti e continuare il processo di consolidamento economico e sportivo su cui poter costruire altri successi.

Le operazioni perfezionate durante le due fasi della campagna trasferimenti 2016/17 hanno comportato investimenti complessivi per € 189,1 milioni (Higuain, Pjaca, Pjanic, Orsolini, Caldara e Rincon) e cessioni per € 159,4 milioni (Hernanes, Isla, Magnusson, Morata, Padoin, Pereyra, Pogba, Sciavone e Bianchi). A tali operazioni vanno aggiunti i recenti acquisti a titolo definitivo di Benatia per € 17 milioni, Cuadrado per € 20 milioni, Bentancur per € 9,5 milioni e le cessioni di Coman per € 21 milioni e Zaza per € 16 milioni. Le plusvalenze nette generate dalle cessioni faranno registrare nel bilancio 2016/17 la straordinaria cifra di € 140,5 milioni che sommati agli oltre € 127 milioni di ricavi derivanti dagli incassi da botteghino, bonus, premi e introiti market pool della passata edizione della Champions League, secondo le mie stime, proiettando gli incrementi alle residue voci dei ricavi dell'ultima semestrale, porteranno il fatturato dei bianconeri a superare i 550 milioni di euro comprensivo dei ricavi da player trading (€ 147 milioni tra plusvalenze e ricavi da cessioni temporanee).

Un bilancio che, se da un punto di vista finanziario consentirà di avere una capacità di spesa significativa nella campagna trasferimenti 2017/18, non potrà prescindere dall'aumento dei costi del personale che dopo l'ultima campagna acquisti, vedrà la voce stipendi del personale tesserato e non, approssimare i 240 milioni di euro. Un incremento che permette comunque alla Juve di restare all’interno dei paletti definiti dall’articolo 62 punto 4 delle norme sul financial fair play (costo totale del personale inferiore al 70% del dei ricavi), ed avere un discreto margine per i potenziali prossimi acquisti. Dall’altra, per una prudenziale ed equilibrata gestione economico-finanziaria, affinché si arrivi ad ottenere un risultato operativo positivo, occorrerà che il costo del personale (stipendi lordi) più gli ammortamenti non superi il 70/75% dei ricavi (la famosa capacità di fuoco). Ed è proprio la voce ammortamenti ad aver subito il maggior incremento nell'ultima semestrale (25% circa) dovuto in gran parte ai 90 milioni spesi per l'acquisto di Higuain e che vedrà tale voce approssimare gli 85 milioni di euro nel bilancio 2016/17 in linea con la crescita dei ricavi attesi, soprattutto sul fronte commerciale, per i prossimi esercizi.

Ad oggi la campagna acquisiti dei bianconeri (effetti economici e finanziari sul bilancio 2017/18), ha comportato investimenti complessivi per euro 70,7 milioni (De Sciglio 12 milioni, Szczesny 12,2 milioni, Bernardeschi 40 milioni, Del Fabro 4,5 milioni) oltre all'acquisizione a titolo temporaneo di Douglas Costa per euro 6 milioni.

Le cessioni di Bonucci (42 milioni e 39,5 di plusvalenza), Neto (6 milioni e 4,7 di plus), Cassata (7 milioni e 6,6 di plus) e Romagna (7,6 milioni e 7,6 di plusvalenza), hanno fatto registrare entrate per 62,6 milioni e plusvalenze complessive per euro 58,4 milioni. Dal punto di vista strettamente di cassa, si registra, dunque, un delta negativo di appena 8,1 milioni (attualizzando in un'unica soluzione tutti i flussi di pagamento), mentre dal punto di vista dei costi abbiamo un incremento sul versante ingaggi (circa + €4 milioni lordi -dato ufficioso-) ed ammortamenti (+ €12,85 milioni) di circa 17 milioni.

La Juventus, dunque, ha tutte le carte in regola per essere ancora protagonista durante l'attuale campagna trasferimenti in cui la parte complicata non saranno tanto le risorse finanziarie, bensì trovare le pedine giuste per completare la sua rosa rispettando i propri equilibri di bilancio.

Una politica che negli ultimi anni ha consentito alla società di Andrea Agnelli di incrementare il fatturato dai 172,1 milioni dell’esercizio 2010/11 ai 550 milioni di euro stimati per il 2017 e di aumentare gradatamente la capacità di spesa ed il livello del monte stipendi che raggiunge oggi i 14/15 milioni lordi dei suoi due top players Dybala e Higuain. Un modello di business e di organizzazione societaria, basato su uno sviluppo sostenibile che le ha consentito di raggiungere standard elevati di risultati sportivi, garantendo alla società un equilibrio economico e finanziario.

Da tutto ciò se ne deduce che, al momento, stiamo facendo una campagna acquisti molto molto molto al di sotto della effettiva capacità di spesa. Non vorrei dire cavolate ma come liquidità siamo sotto di appena 8 ml ma per quanto riguarda il bilancio finanziario abbiamo un incremento di costi per 17 ml ma anche un aumento dei ricavi per 58 ml, quindi in via teorica si potrebbero aumentare i costi di altri 40 ml per avere un pareggio di bilancio e tenendo in considerazione che il bilancio chiuso il 30 giugno dovrebbe avere un utile di oltre 35 milioni, ad inizio settembre ci sarà il CdA per la ratifica del bilancio 16/17. 

Insomma se tutto ciò è corretto chi sostiene che questa società non vuole investire nemmeno se ne abbia le possibilità non dice cose fuori dal mondo!!! 

[orgoglio-gobbo 3466]

E chi lo ha detto che sei sprovveduto?...Mai pensato...Ho detto in primis io di essere ignorante in materia...
 
Il fatto è che non essendo esperti di questioni finanziarie ed economiche secondo me non possiamo effettivamente renderci conto di quale potere d'acquisto abbia la Juventus e non conosciamo nei dettagli la situazione della società: se considero l'articolo che è stato postato, per quanto possa aver capito, io leggo di un fatturato STIMATO a 550 milioni che però mi pare relativo ad entrate legate ai risultati ottenuti in questa passata stagione sportiva (ora, da ignorante, mi chiedo: se non si tratta di ricavi strutturali, cioè, voglio dire, sicuri e stabili, chi mi garantisce che il prossimo anno viaggerò su queste stesse cifre e quindi chi mi dà la garanzia di poter spendere "molto" in questa sessione di mercato senza poi ritrovarmi nella condizione di non poter sostenere i costi degli acquisti effettuati?)...
 
E poi per ogni operazione da intraprendere, bisogna considerare gli eventuali aumenti di spesa che la società dovrà affrontare...mi domando quanto gli investimenti fatti già -penso a Higuain o a Dybala- peseranno sul bilancio...inoltre noto che via via gli ingaggi dei giocatori in generale diventano sempre più importanti e questo di sicuro deve essere un fattore di cui si tiene conto...
 
A me la faccenda pare piuttosto complessa...se, in base a quanto riportato, hanno speso 70 milioni circa per gli acquisti fatti sino ad ora e hanno guadagnato 62 milioni dalle cessioni, quanto possono ancora spendere dovendo tenere i conti in perfetto ordine?...io sinceramente una risposta esatta a questa domanda non saprei darla...per altro credo che bisognerebbe anche fare un distinguo tra questione economica e questione finanziaria...roba troppo difficile...mi limito ad avere fiducia in gente che sa svolgere il suo mestiere e confido nell'arrivo di altri 2/3 colpi...

Ma soprattutto la rosa al momento è satura.
Servono cessioni.
Sono stati colmate le cessioni di Neto e Alves sono arrivati due esterni offensivi che servivano per questo modulo.
Ma giustamente senza cedere nessuno non si possono inserire in rosa nuovi giocatori.
Poi subentrano le valutazioni tecniche.
Un Cancelo e un Matuidi a spanne credo rientrino nei costi bisogna vedere se saranno reputati profili adatti in questo mese.

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[hiros 5302]

5 minutes ago, orgoglio-gobbo said:

 

Ma soprattutto la rosa al momento è satura.
Servono cessioni.
Sono stati colmate le cessioni di Neto e Alves sono arrivati due esterni offensivi che servivano per questo modulo.
Ma giustamente senza cedere nessuno non si possono inserire in rosa nuovi giocatori.
Poi subentrano le valutazioni tecniche.
Un Cancelo e un Matuidi a spanne credo rientrino nei costi bisogna vedere se saranno reputati profili adatti in questo mese.

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dici i ripiegoni di Marotta?

 

auguri...

 

 

[orgoglio-gobbo 3466]

dici i ripiegoni di Marotta?
 
auguri...
 
 

9 centrocampisti sono tanti.
Mandragora se lo vendono ci mettono un pomeriggio perché in prestito lo prendono.

Credo che quello più difficile da cedere sia Rincon perché più anziano.



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[Asso982 2042]

1 ora fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Io continuo a vedere un'azienda che investe con oculatezza, che pianifica, curando ogni minimo dettaglio, e spende solo in modo ragionato e prudente...

...e che prende 7 gol in 2 finali di Champions...

 

Questo non vuol dire disconoscere quanto vinto in questi anni in Italia, ci mancherebbe, ma se vuoi vincere la Champions serve altro.

Modificato August 1, 2017 da Asso982

[Drak3 502]

Davvero non capisco come si possa schifare il francese.

 

Tutti vorremmo i Kross, il problema è che per noi sono imprendibili a meno di situazioni particolari alla Dani Alves o a zero, quindi Matuidi per una cifra attorno ai 20 si dovrebbe prendere al volo.

 

Passeremmo da Pjanic, Khedira, mezzo Marchisio, Lemina, Sturaro e Rincon a Pjanic, Khedira, Marchisio, Benta, Matuidi e uno o due delle riserve.

 

Netto incremento della qualità, maggiori rotazioni, meno preghiere a qualche divinità, meno infortuni e più freschezza.

 

Magari, magari. 

[Meglio Calvo che Pelato 5325]

tra 10 giorni inizia la stagione e abbiamo ancora sturaro lemina rincon e mandragora in squadra altro che cc..

[FacSimile 4246]

Che investe con oculatezza... a volte. Quando marotta investe con l' oculo sbagliato che si ritrova arriva rincon.

Quando investe con l'oculo giusto arriva bernardeschi... per prendere il prossimo anno il posto di paulo

[Pressing 8310]

il problema qual'è?

il costo?... non è la prima scelta?...

 

[Frank Underwood 802]

Secondo me non è il profilo che serve

 

A noi manca il Busquets, il Casemiro; gente che non da nell'occhio, ma che evidentemente all'interno di un'economia di gioco sono fondamentali, se "costringono" società come Barcelona e Real con fior fior di campioni a metterli sempre in campo.

 

Matic è andato, Emre Can non lo vendono...a sto punto a me andrebbe bene anche N'zonzi, ovviamente non per 40 milioni

[the mentalist 9016]

Missione raiola in francia per provare a chiudere

 

Sportmediaset

[Re Alex 10 3923]

Si chiude in queste ore? Raiola in Francia

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[JOHN CENA PREPARA LA CENA 711]

1 ora fa, the mentalist ha scritto:

Missione raiola in francia per provare a chiudere

 

Sportmediaset

Speriamo