gide76 1702 Joined: 01-Jul-2014 6662 messaggi Inviato July 15, 2017 (modificato) 16 minuti fa, plotino ha scritto: ma in che senso "rischi poi di perderlo"? se non sei idoneo non sei idoneo, non puoi più fare sport (dipende naturalmente dal tipo di patologia, chiaro che se un semplice intervento potesse renderlo nuovamente idoneo la riflessione da fare sarebbe d'altro tipo) è come la revisione dell'auto se non la passi devi effettuare alcune correzioni (cambiare gli pneumatici, gli stop…) fino a che non le fai non puoi circolare quindi sì, se risultasse inidoneo la trattativa salterebbe, ma senza idoneità non lo può trattare nessun altro, a meno che al bunga dopo il centrale più forte di tutti i tempi non vogliano acquisire anche il magazziniere più costoso della storia del calcio ma mica sappiamo se sarà inidoneo a vita, se tra 2 mesi guarisce, ma noi, magari giustamente, abbiamo virato su altri, rischiamo di perderlo nn mi pare così difficile da capire prima del problema fisico era nostro, ora la sfiga rischia di farlo saltare e vederlo accasarsi altrove appena guarito Modificato July 15, 2017 da gide76 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
plotino 2156 Joined: 09-Jul-2007 23962 messaggi Inviato July 15, 2017 (modificato) 50 minuti fa, gide76 ha scritto: ma mica sappiamo se sarà inidoneo a vita, se tra 2 mesi guarisce, ma noi, magari giustamente, abbiamo virato su altri, rischiamo di perderlo nn mi pare così difficile da capire prima del problema fisico era nostro, ora la sfiga rischia di farlo saltare e vederlo accasarsi altrove appena guarito allora dimmi tu come/cosa dovrebbe fare la Juve se le nuove analisi confermassero l'inidoneità all'agonismo a me sembra chiaro che l'eventualità che tu temi sia relativamente probabile in quanto a) il problema non esiste e quindi si procede all'acquisto b) il problema è incurabile e Patrick ha chiuso con il calcio (e quindi nessuno lo potrà tesserare) c) il problema esiste ma può essere curato e a questo punto si valuterà il da farsi in relazione alla gravità dello stesso in quest'ultimo caso la Juve potrebbe anche recedere e rischiare di perderlo, ma per una serie di motivi mi auguro che non succeda (certo che l'atteggiamento della samp è a dir poco vergognoso) ma prima d'una diagnosi ufficiale penso sia inutile starne a parlare Modificato July 15, 2017 da plotino Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gide76 1702 Joined: 01-Jul-2014 6662 messaggi Inviato July 16, 2017 8 ore fa, plotino ha scritto: allora dimmi tu come/cosa dovrebbe fare la Juve se le nuove analisi confermassero l'inidoneità all'agonismo a me sembra chiaro che l'eventualità che tu temi sia relativamente probabile in quanto a) il problema non esiste e quindi si procede all'acquisto b) il problema è incurabile e Patrick ha chiuso con il calcio (e quindi nessuno lo potrà tesserare) c) il problema esiste ma può essere curato e a questo punto si valuterà il da farsi in relazione alla gravità dello stesso in quest'ultimo caso la Juve potrebbe anche recedere e rischiare di perderlo, ma per una serie di motivi mi auguro che non succeda (certo che l'atteggiamento della samp è a dir poco vergognoso) ma prima d'una diagnosi ufficiale penso sia inutile starne a parlare come ho scritto nel mio primo commento, la juve fa bene a nn correre rischi inutili se il giocatore nn fosse idoneo, è una situazione sfigata, nn dipesa da noi, in cui nn possiamo farci nulla se arriva il caso c, che è quello a cui facevo riferimento io ed il giocatore resta alla samp e guarisce in autunno, rischiamo di perderlo si proverà ad evitarlo con formule tipo prestito e vediamo se si riprende o altro, ma se la samp nn accetta e resta lì, poi può succedere di tutto Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
The Ram 2279 Joined: 22-May-2010 8058 messaggi Inviato July 16, 2017 13 ore fa, Shardna ha scritto: in realtà questa persona nn ha mai avuto una sintomatologia clinica dell'anomalia... La scoperta é stata del tutto casuale... a quanto mi ha spiegato per far risaltare la condizione aritmica il cuore é stato messo sotto sforzo, e se prima l'aritmia risultava nettamente, in sede d'intervento non sono riusciti a rievocarla... Puo succedere in qualsiasi momento anche senza sforzi particolari,e' come se due fili che non devono toccarsi si toccano. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Windom Earle 3770 Joined: 21-May-2006 10897 messaggi Inviato July 16, 2017 (modificato) 17 hours ago, The Ram said: Di solito vanno fatti quando e' in corso la crisi. Io ho fatto un intervento di ablazione e sapevano gia cosa fare in base al referto del pronto soccorso poi ci so varie patologie alcune piuttosto complesse e piu complicate da risolvere,fortunatamente nel mio caso la cosa si e' risolta in un paio di ore di intervento. Mmm, no, non esattamente. Si fa l'intervento con studio elettrofisiologico, evocando la crisi. Modificato July 16, 2017 da Windom Earle Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
kawa2501 594 Joined: 20-Jul-2006 4360 messaggi Inviato July 16, 2017 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ale29 1726 Joined: 01-Jun-2005 11029 messaggi Inviato July 16, 2017 (modificato) Ma che diamine vuole la Samp? Se gli esami confermassero i problemi, come sembra, devono solo stare zitti. O se lo riprendono o lo lasciano da noi per curarsi con una formula che posticipi l'acquisto definitivo. Modificato July 16, 2017 da Ale29 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Juventus Mea Lux 3205 Joined: 01-Jun-2005 196473 messaggi Inviato July 16, 2017 Certo che abbiamo una sfiga... povero anche lui c**** Però la Juve fa bene a tutelarsi Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
RajkoMitic 3460 Joined: 01-Jan-2011 11166 messaggi Inviato July 16, 2017 mi fanno ridere interisti e milanisti che sperano che salti la trattativa se non lo prendiamo è perche il ragazzo sta male mica perche non vogliamo pagargli le cure Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Juventus Mea Lux 3205 Joined: 01-Jun-2005 196473 messaggi Inviato July 16, 2017 Adesso, Vanja ha scritto: mi fanno ridere interisti e milanisti che sperano che salti la trattativa se non lo prendiamo è perche il ragazzo sta male mica perche non vogliamo pagargli le cure Scommettiamo che l'inter è capace di inserirsi per comprarlo loro? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
RajkoMitic 3460 Joined: 01-Jan-2011 11166 messaggi Inviato July 16, 2017 (modificato) 22 minuti fa, kawa2501 ha scritto: a parte che vi pregherei di non postare scoregge di chiunque ma non sono il mod detto ciò, se poi lo firmiamo voglio un bel BATOSTA INTER E MILAN viste tutti i gufi che ci sono in questi giorni Modificato July 16, 2017 da Vanja Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
troppogobbo1897 3086 Joined: 28-Mar-2017 9042 messaggi Inviato July 16, 2017 Ma ci sono notizie certe o siamo ancora nel campo delle ipotesi? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Juventus Mea Lux 3205 Joined: 01-Jun-2005 196473 messaggi Inviato July 16, 2017 Adesso, troppogobbo1897 ha scritto: Ma ci sono notizie certe o siamo ancora nel campo delle ipotesi? Sembrerebbe che abbia un problema non gravissimo ma che c'è. Però appunto forse è risolvibile con un paio di mesi di stop. Fosse così lo prenderei Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
troppogobbo1897 3086 Joined: 28-Mar-2017 9042 messaggi Inviato July 16, 2017 3 minuti fa, Juventus Mea Lux ha scritto: Sembrerebbe che abbia un problema non gravissimo ma che c'è. Però appunto forse è risolvibile con un paio di mesi di stop. Fosse così lo prenderei Ok grazie! Però ancora di che natura sia non si sa con certezza? magari potrebbe essere un problema muscolare tipo di predisposizione a un certo tipo di infortuni o magari di natura ossea, non è detto che sia per forza di natura cardiaca. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
plotino 2156 Joined: 09-Jul-2007 23962 messaggi Inviato July 16, 2017 2 ore fa, gide76 ha scritto: come ho scritto nel mio primo commento, la juve fa bene a nn correre rischi inutili se il giocatore nn fosse idoneo, è una situazione sfigata, nn dipesa da noi, in cui nn possiamo farci nulla se arriva il caso c, che è quello a cui facevo riferimento io ed il giocatore resta alla samp e guarisce in autunno, rischiamo di perderlo si proverà ad evitarlo con formule tipo prestito e vediamo se si riprende o altro, ma se la samp nn accetta e resta lì, poi può succedere di tutto il problema nel caso c è legato alla brama di ferrero che non pago d'aver fatto bingo vorrebbe anche fare jackpot se non accetta soluzioni alternative (e molto probabilmente è quello che farà) la trattativa potrebbe complicarsi a scapito nostro cioè per non perdere il ragazzo dovremmo mettere in conto di tenerlo ai box fino alla "completa ripresa agonistica" la proposta della Juve (nel caso c torna a Genova e se ne riparla a gennaio) a me sembra corretta, ma dubito che ferrerò rinuncerà a cederlo a qualcun altro - anche perché l'idoneità potrebbe non essere considerata alla stessa maniera all'estero e come sai tra le pretendenti c'erano anche diversi club stranieri (dopo tutto fatte le visite a Torino Patrick è tornato tranquillamente a giocarsi gli europei con la sua nazionale…) comunque, aspettiamo l'esito degli esami poi ne riparliamo non si sa nemmeno di che si sta parlando figuriamoci se possiamo ipotizzare le conseguenze Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Juventus Mea Lux 3205 Joined: 01-Jun-2005 196473 messaggi Inviato July 16, 2017 1 minuto fa, troppogobbo1897 ha scritto: Ok grazie! Però ancora di che natura sia non si sa con certezza? magari potrebbe essere un problema muscolare tipo di predisposizione a un certo tipo di infortuni o magari di natura ossea, non è detto che sia per forza di natura cardiaca. In effetti non si sa di preciso cosa abbia. Dicono problema al cuore ma sai, non è che i giornalisti siano affidabili. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
plotino 2156 Joined: 09-Jul-2007 23962 messaggi Inviato July 16, 2017 1 minuto fa, troppogobbo1897 ha scritto: Ok grazie! Però ancora di che natura sia non si sa con certezza? magari potrebbe essere un problema muscolare tipo di predisposizione a un certo tipo di infortuni o magari di natura ossea, non è detto che sia per forza di natura cardiaca. la natura del problema non è nota (privacy) la voce che corre è che si tratti di un'aritmia e la cosa è coerente con il fatto che si tratta di una patologia che può insorgere ad un certo punto e quindi non essere rilevata in precedenza (se no non si spiegherebbe perché l'abbiano fatto solo i sanitari della Juventus) un po' la cosa che interessò Lich circa un anno fa però è un'ipotesi di diagnosi, non la diagnosi domani se ne dovrebbe sapere di più Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
The Ram 2279 Joined: 22-May-2010 8058 messaggi Inviato July 16, 2017 1 ora fa, Windom Earle ha scritto: Mmm, no, non esattamente. Si fa l'intervento con studio elettrofisiologico, evocando la crisi. Quello lo si fa cmq ma se hai un tracciato mentre la crisi era in corso ( il mio caso )sanno gia come evocarla al primo colpo. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
troppogobbo1897 3086 Joined: 28-Mar-2017 9042 messaggi Inviato July 16, 2017 2 minuti fa, plotino ha scritto: la natura del problema non è nota (privacy) la voce che corre è che si tratti di un'aritmia e la cosa è coerente con il fatto che si tratta di una patologia che può insorgere ad un certo punto e quindi non essere rilevata in precedenza (se no non si spiegherebbe perché l'abbiano fatto solo i sanitari della Juventus) un po' la cosa che interessò Lich circa un anno fa però è un'ipotesi di diagnosi, non la diagnosi domani se ne dovrebbe sapere di più Però se alle visite mediche al j-medical avevano riscontrato un'aritmia o ne avevano anche solo il sospetto, mi chiedo perché sia tornato a fare l'europeo come nulla fosse. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Windom Earle 3770 Joined: 21-May-2006 10897 messaggi Inviato July 16, 2017 3 minutes ago, The Ram said: Quello lo si fa cmq ma se hai un tracciato mentre la crisi era in corso ( il mio caso )sanno gia come evocarla al primo colpo. se hai un tracciato con l'aritmia in corso hai la crisi, non devi evocarla però lo studio elettrofisiologico serve comunque per individuare il nido di cellule da ablare Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
The Ram 2279 Joined: 22-May-2010 8058 messaggi Inviato July 16, 2017 1 minuto fa, Windom Earle ha scritto: se hai un tracciato con l'aritmia in corso hai la crisi, non devi evocarla però lo studio elettrofisiologico serve comunque per individuare il nido di cellule da ablare Vabbe non riesco a spiegarmi. Per crisi in corso non intendo quando hai le sonde nelle vene ma una crisi in situazione di vita normale.Dal tracciato della cardio che mi hanno fatto chi poi ha operato gia mi aveva saputo dire il problema il punto dove era e come procedere tanto e' vero che al momento dell ablazione sono riusciti a provocare l'aritmia al primo colpo mentre altre volte la cosa richiede vari tentativi. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Windom Earle 3770 Joined: 21-May-2006 10897 messaggi Inviato July 16, 2017 5 minutes ago, troppogobbo1897 said: Però se alle visite mediche al j-medical avevano riscontrato un'aritmia o ne avevano anche solo il sospetto, mi chiedo perché sia tornato a fare l'europeo come nulla fosse. il più delle volte non si tratta di aritmia, ma di predisposizione ad averla è anche possibile che lo staff medico della Juve abbia inviato un report clinico per segnalare la cosa Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
plotino 2156 Joined: 09-Jul-2007 23962 messaggi Inviato July 16, 2017 9 minuti fa, troppogobbo1897 ha scritto: Però se alle visite mediche al j-medical avevano riscontrato un'aritmia o ne avevano anche solo il sospetto, mi chiedo perché sia tornato a fare l'europeo come nulla fosse. è quello che mi chiedo anche io ed è la ragione che mi fa temere il cetriolo o la beffa: altrove le regole sull'idoneità potrebbero essere meno severe (anche solo per questioni "strumentali") si cazzeggia, ma ipotizziamo che domani gli esami confermino l'esistenza di quel certo problema come ho scritto se il problema è grave il discorso è chiuso (almeno in Italia) se non lo è, cioè se è curabile, il discorso cambia considera che nel frattempo la clausola è scaduta (ma non è mai stata un problema perché molti avevano offerto anche più di quanto avesse offerto la Juve, così si narra) a quel punto la Juve è ad un bivio o torna a trattare con la samp (e credo che la cosa avrà certamente un costo), oppure si accolla l'onere (rischi non dovrebbero essercene) della "riabilitazione" onere che si tradurrebbe in tempo ai box, cioè tu fai un investimento che comincerà a fruttare 2, 4, 6, 8, … mesi più in là da qualche parte, tuttosport.it mi pare, ho letto che vorrebbero proporre il ritorno a genova e nuovi esami a gennaio, ma dubito che ferrero accetterà Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
troppogobbo1897 3086 Joined: 28-Mar-2017 9042 messaggi Inviato July 16, 2017 7 minuti fa, Windom Earle ha scritto: il più delle volte non si tratta di aritmia, ma di predisposizione ad averla è anche possibile che lo staff medico della Juve abbia inviato un report clinico per segnalare la cosa Potrebbe essere qualsiasi cosa fino a che non diranno nulla di certo! Io però propenderei più per un problema di natura muscolare o ossea/articolare che hanno valutato possa presentarsi in futuro. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ghost Dog 620 Joined: 14-Jun-2008 11014 messaggi Inviato July 16, 2017 Cita IL SECOLO XIX 16-07-2017 a firma Damiano Bassi In attesa degli sviluppi del caso Schick. Tra domani e mercoledì si conoscerà l’esito del supplemento di esami ai quali si è sottoposto tra giovedì e venerdì a Roma. C’è la possibilità che Schick possa essere sospeso dall’attività agonistica per circa un mese e mezzo. Samp e Juve sono in stand-by, ma le strategie sono chiare: i bianconeri puntano a differire, magari a gennaio, l’acquisto di Schik lasciandolo alla Samp per i primi mesi del campionato. La Samp invece si aspetta che venga pienamente rispettato l’accordo raggiunto il mese scorso, che prevede il pagamento di 30,5 milioni in tre rate. Altrimenti salta tutto e la punta a stretto giro di posta potrebbe anche trovare un’altra estimatrice con molti meno dubbi sulla sua salute: Psg e Inter davanti a tutte, ma anche altre. Mi auguro che il problema sia agevolmente risolvibile e che non comprometta l'operazione (già il fatto che quello svalvolato di Ferrero non abbia dichiarato nulla finora è un indizio pesante sulla delicatezza dell'esito della trattativa). Quello che auspico in subordine me lo tengo per me. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti