Due paroline sulla società Juventus...

[greenday2 5171]

1 hour ago, hopper said:

 

te la dico io una cosa a riguardo

 

la cessione a zero di personaggi arrivati in questo modo non è casuale. evidentemente la strategia è "ti prendo a zero e/o ti svincoli e poi, quando per un motivo o per l'altro non vuoi più rimanere o comunque vediamo che è finita, ti lasciamo libero di andare"

 

in questo modo hai preso pirlo, llorente, tevez, khedira, alves, ecc.... se khedira comunicasse alla juve di voler andare via per qualche motivo, ci metto 500€ oggi 22 giugno che lo farà a zero, sarà libero di andare

 

credo sia una strategia precisa per facilitare campioni di esperienza a venire da noi mentre noi lavoriamo su gente giovane da affiancargli e far crescere

Si ma questa e' una teoria, che per quanto possa pur essere affascinante e' unicamente una teoria supportata da zero prove. 

Tra l'altro, tevez l'abbiamo pagato eccome, come abbiamo pagato evra, come abbiamo pagato giovinco.  L'unico che avrebbe potuto entrare in questa categoria e' Llorente ma con lui ci abbiamo fatto pure una minusvalenza per cui anche qua il discorso regge poco. 

P.s.
Tutto questo esulando dal discorso Alves, che pure in questa teoria non credo assolutamente ci fosse un qualcosa di scritto, o di tacito, in cui per liberarsi doveva sputare veleno su tutto e tutti. 

Il gentlemen agreement si chiama cosi perche' e' fatto da ALMENO due gentlemen. 

Va da se che se uno si comporta da cafone, il contratto e' nullo. La realta' e' che ne usciamo di nuovo con le ossa rotte

[Audemars 3130]

1 minuto fa, greenday2 ha scritto:

Si ma questa e' una teoria, che per quanto possa pur essere affascinante e' unicamente una teoria supportata da zero prove. 

Tra l'altro, tevez l'abbiamo pagato eccome, come abbiamo pagato evra, come abbiamo pagato giovinco.  L'unico che avrebbe potuto entrare in questa categoria e' Llorente ma con lui ci abbiamo fatto pure una minusvalenza per cui anche qua il discorso regge poco. 

P.s.
Tutto questo esulando dal discorso Alves, che pure in questa teoria non credo assolutamente ci fosse un qualcosa di scritto, o di tacito, in cui per liberarsi doveva sputare veleno su tutto e tutti. 

Il gentlemen agreement si chiama cosi perche' e' fatto da ALMENO due gentlemen. 

Va da se che se uno si comporta da cafone, il contratto e' nullo. La realta' e' che ne usciamo di nuovo con le ossa rotte

[hopper 45619]

Adesso, greenday2 ha scritto:

Si ma questa e' una teoria, che per quanto possa pur essere affascinante e' unicamente una teoria supportata da zero prove. 

Tra l'altro, tevez l'abbiamo pagato eccome, come abbiamo pagato evra, come abbiamo pagato giovinco.  L'unico che avrebbe potuto entrare in questa categoria e' Llorente ma con lui ci abbiamo fatto pure una minusvalenza per cui anche qua il discorso regge poco. 

P.s.
Tutto questo esulando dal discorso Alves, che pure in questa teoria non credo assolutamente ci fosse un qualcosa di scritto, o di tacito, in cui per liberarsi doveva sputare veleno su tutto e tutti. 

Il gentlemen agreement si chiama cosi perche' e' fatto da ALMENO due gentlemen. 

Va da se che se uno si comporta da cafone, il contratto e' nullo. La realta' e' che ne usciamo di nuovo con le ossa rotte

 

 

quoto la seconda parte, con alves è finita a pesci in faccia

 

per quanto riguarda la prima parte, è ovviamente supportata da zero prove, altrimenti non sarebbe una teoria giusto? cmq tevez l'hai pagato quanto, 45ml? 75ml? 53467859ml? evra quanto l'hai pagato? 35ml?

 

giovinco non rientra nella categoria "campioni che si svincolano per giocare con noi", per piacere.... giovinco era visto come ora sarebbe visto bernardeschi, un giovane talento italiano da prendere (o ri-prendere)

 

cmq teoria resta, e se non avete niente in contrario me la tengo pure  (ma anche in caso contrario)

[Shardna 366]

condivido.. assurdo l'atteggiamento della società..

 

 

[Gambit 2800]

bravo re alex 

[greenday2 5171]

18 minutes ago, hopper said:

 

 

quoto la seconda parte, con alves è finita a pesci in faccia

 

per quanto riguarda la prima parte, è ovviamente supportata da zero prove, altrimenti non sarebbe una teoria giusto? cmq tevez l'hai pagato quanto, 45ml? 75ml? 53467859ml? evra quanto l'hai pagato? 35ml?

 

giovinco non rientra nella categoria "campioni che si svincolano per giocare con noi", per piacere.... giovinco era visto come ora sarebbe visto bernardeschi, un giovane talento italiano da prendere (o ri-prendere)

 

cmq teoria resta, e se non avete niente in contrario me la tengo pure  (ma anche in caso contrario)

 

tevez l'abbiamo pagato circa 15 milioni. 

Evra l'abbiamo pagato 2 milioni.  Per giovinco ci siamo letteralmente dissanguati. 

Tutta gente andata via a zero. Posso capire Llorente che e' venuto a zero, gli altri ovviamente no. 

Per quale motivo dobbiamo rinunciare al mercato in uscita?

[hopper 45619]

4 minuti fa, greenday2 ha scritto:

 

tevez l'abbiamo pagato circa 15 milioni. 

Evra l'abbiamo pagato 2 milioni.  Per giovinco ci siamo letteralmente dissanguati. 

Tutta gente andata via a zero. Posso capire Llorente che e' venuto a zero, gli altri ovviamente no. 

Per quale motivo dobbiamo rinunciare al mercato in uscita?

 

il mercato in uscita degli italiani lo fai solo verso l'italia, di fatto. e se dai a giovinco un certo ingaggio poi in italia non te lo piglia nessuno. in italia riusciamo a prendere praticamente chi vogliamo perchè diamo degli ingaggi più altri delle altre italiane, però se sbagli i conti poi il giocatore te lo tieni. 

 

tieni presente però che giovinco ha come grave handicap quello di essere un cesso di giocatore   quindi chi kazz vuoi che te lo prenda?   stesso dicesi di isla, felipe melo, amauri... eppure beppe è riuscito a farsi dare soldi per poulsen  

 

evra in uscita quanti anni aveva? chi volevi che te lo pagasse? tevez l'abbiamo visto perchè nessuno ce lo voleva pagare e perchè tutto sommato l'abbiamo pagato poco considerata la caratura del giocatore, quando gli è venuto il colpo di matto ha detto "torno in argentina" e a momenti non passa per la spagna   poi arrivato in argentina è volato in cina a camminare sul campo prendendo soldi e fischi. 

 

al contempo, però, abbiamo preso discreti soldi per zaza, per ogbonna, dico, ogbonna!?!  

 

resto dell'idea che "l'uscita agevolata" sia una specie di clausola che presentiamo ai vari big a cui ci presentiamo intendendo big in fase di svincolo o quasi e non più giovanissimi ma verso i 30. se però vai a comprare alex sandro pagandolo 30 col piffero che lo cedi a zero

[BonnyJuve 1286]

Con Llorente potevo ancora ancora capire, si era fatto un anno di panca due anni prima per venire da noi, rinunciando all'atletico Bilbao (sappiamo cosa vuol dire per un basco). Con Alves sinceramente cercherei di monetizzare qualcosa, anche se non una cifra esorbitante. Certo, ora il coltello dalla parte del manico ce l'ha lui, però sarebbe una vera presa in giro.

[Audemars 3130]

Beppone ha semplicemente colto l'occasione per cancellare dalla voce costi i 10mln lordi di Alves...ricavarne qualcosa dalla cessione? Figuriamoci...per quei miseri 5/6mln ci sono i tifosi da spremere, un consistente aumento del l'abbonamento 2017/18 ed il giochino è fatto...

Per mettersi di "traverso" con i personaggi alla Alves ci vorrebbe la voglia ma soprattutto i co*****i cubici...

[Al Pappone 381]

A questa società e a questi dirigenti di paroline da dire ce n'è solo una : "grazie" .

 

Dani Alves non ha valore di mercato , come non ce lo aveva Yaya Tourè e qualsiasi altro 34enne con un anno residuo di contratto e ingaggio elevato .

[bad man 1946]

Pur essendo d'accordo col ragionamento,Panchina e tribuna al costo di 9 mln l anno?

No.

[Dark Wizard 15542]

qualcuno ti verrà a lapidare a breve, hai osato criticare marotta, non si fa...

[troppogobbo1897 3086]

2 ore fa, hopper ha scritto:

 

te la dico io una cosa a riguardo

 

la cessione a zero di personaggi arrivati in questo modo non è casuale. evidentemente la strategia è "ti prendo a zero e/o ti svincoli e poi, quando per un motivo o per l'altro non vuoi più rimanere o comunque vediamo che è finita, ti lasciamo libero di andare"

 

in questo modo hai preso pirlo, llorente, tevez, khedira, alves, ecc.... se khedira comunicasse alla juve di voler andare via per qualche motivo, ci metto 500€ oggi 22 giugno che lo farà a zero, sarà libero di andare

 

credo sia una strategia precisa per facilitare campioni di esperienza a venire da noi mentre noi lavoriamo su gente giovane da affiancargli e far crescere

 

Teoria interessante ma poco plausibile , poichè va in contrasto con i "casi" Giovinco ed Evra,  Giovinco era stato riscattato dal Parma a 11 milioni ed Evra non arrivò proprio a 0 ma fu pagato 2 milioni poichè il manchester united aveva posto un indennizzo minimo (questa dell'indennizzo potrebbe essere una soluzione per non essere costretti a rescindere senza prendere nemmeno un cent...) . 

Poi una piccola rettifica, Tevez non è arrivato manco per niente a 0 ma è stato pagato 9 milioni + 6 di bonus.

La tua teoria, non spiegherebbe il comportamento di Alves!

Se fosse come dici che motivi avrebbe avuto Alves per fare tutto ciò che ha fatto? Bastava andasse in sede a dire che non voleva rimanere e avrebbe fatto valere questo "accordo" di cui parli! A me pare molto più plausibile che Alves avesse chiesto alla juve di esercitare il diritto di prolungare il contratto fino al 2019, ma siccome la juve ha risposto picche lui si è "vendicato" e forte di un probabile preaccordo col Manchester City ha fatto di tutto per farsi rescindere.

A me quello che non mi torna e non va giù è il fatto che per Padoin ed Isla entrambi con ancora un anno di contratto si riuscì a ricavarne rispettivamente 600mila e 4 milioni dal Cagliari!!! mentre per giocatori di ben altro livello li si lascia andare via tranquillamente a 0 in squadre infinitamente più ricche e blasonate del Cagliari, la lista è nota e quindi non la ripeto......

 

Modificato June 22, 2017 da troppogobbo1897

[SICILIANO 4664]

Pagargli lo stipendio senza che giochi con il massimo dell'impegno e della motivazioni, addirittura tenendolo in tribuna, è il peggio che chi dirige la società potrebbe ottenere.

 

Si risparmia in ogni caso sullo stipendio.

 

 

Nessuno dice anche che gli altri giocatori, vedendo da fuori il comportamento della Juventus, potrebbero capire come sia una società seria e onesta, scegliendola anche per questo al posto di terrorizzarsi visto che sono capaci di tenere in tribuna uno per ripicca.

 

Marotta è sempre stato così negli affari e questa è un'arma a proprio favore, mantiene buoni i rapporti con tutti che possono sempre tornare utili. 

 

Lasciate fare loro che sono 6 anni che conosciamo solo vittorie e siamo tra le prime 4 squadre più forti al mondo. 

[Dark Wizard 15542]

43 minuti fa, BonnyJuve ha scritto:

Con Llorente potevo ancora ancora capire, si era fatto un anno di panca due anni prima per venire da noi, rinunciando all'atletico Bilbao (sappiamo cosa vuol dire per un basco). Con Alves sinceramente cercherei di monetizzare qualcosa, anche se non una cifra esorbitante. Certo, ora il coltello dalla parte del manico ce l'ha lui, però sarebbe una vera presa in giro.

 

llorente per la cronaca segnò il gol decisivo nel girone di champions e fu POI RIVENDUTO L'ANNO DOPO PROPRIO DAL SIVIGLIA CHE MONETIZZO' CON LO SWANSEA.

[King Crimson 276]

Tenere Alves in panchina sarebbe una boita, perchè cmq sarebbe a nostro carico.

 

Semplicemente multa (salatissima) e cessione al migliore offerente. Niente di più, niente di meno.

[Juventus Mea Lux 3205]

Spero che questo serva a capire che prendere giocatori a fine carriera che non fanno un c**** per mesi e che salvano la faccia solamente giocando bene le ultime gare dell'anno, sia da evitare.

 

meglio giovani motivati che questi pagliacci... con esperienza, è vero... ma pur sempre pagliacci

[hopper 45619]

17 minuti fa, troppogobbo1897 ha scritto:

 

Teoria interessante ma poco plausibile , poichè va in contrasto con i "casi" Giovinco ed Evra,  Giovinco era stato riscattato dal Parma a 11 milioni ed Evra non arrivò proprio a 0 ma fu pagato 2 milioni poichè il manchester united aveva posto un indennizzo minimo (questa dell'indennizzo potrebbe essere una soluzione per non essere costretti a rescindere senza prendere nemmeno un cent...) . 

Poi una piccola rettifica, Tevez non è arrivato manco per niente a 0 ma è stato pagato 9 milioni + 6 di bonus.

La tua teoria, non spiegherebbe il comportamento di Alves!

Se fosse come dici che motivi avrebbe avuto Alves per fare tutto ciò che ha fatto? Bastava andasse in sede a dire che non voleva rimanere e avrebbe fatto valere questo "accordo" di cui parli! A me pare molto più plausibile che Alves avesse chiesto alla juve di esercitare il diritto di prolungare il contratto fino al 2019, ma siccome la juve ha risposto picche lui si è "vendicato" e forte di un probabile preaccordo col Manchester City ha fatto di tutto per farsi rescindere.

A me quello che non mi torna e non va giù è il fatto che per Padoin ed Isla entrambi con ancora un anno di contratto si riuscì a ricavarne rispettivamente 600mila e 4 milioni dal Cagliari!!! mentre per giocatori di ben altro livello li si lascia andare via tranquillamente a 0 in squadre infinitamente più ricche e blasonate del Cagliari, la lista è nota e quindi non la ripeto......

 

 

non ho scritto che tevez è arrivato a zero, ho scritto "ti prendo a zero e/o ti svincoli". tevez è arrivato a 10-15 ml quando normalmente un attaccante di quel genere lo paghi quanto? evra a 2 ml quando un titolare o quasi dello united quanto lo paghi?

 

e lasciate perdere giovinco, santo cielo, quando parlo di prendere dei big di esperienza pensate che intendo giovinco?!?!?

 

alves è una scheggia impazzita, nel bene e nel male. tutto sommato si sta ripetendo da noi quanto successo un anno fa quando si è svincolato dal barcellona, eh... niente di nuovo. però alla fin fine lo lasceremo andare a zero, come llorente pirlo e gli altri

[IVC 560]

Qua c'è gente che dice delle cose ragionando e con toni pacati. Vergogna.

 

Devo leggere addirittura che la società ha una certa programmazione e cerca di evitare contrasti interni. Tsk, i soliti leoni da pastiera.

[Re Alex 10 3923]

Spero che questo serva a capire che prendere giocatori a fine carriera che non fanno un c**** per mesi e che salvano la faccia solamente giocando bene le ultime gare dell'anno, sia da evitare.
 
meglio giovani motivati che questi pagliacci... con esperienza, è vero... ma pur sempre pagliacci

Sei tornato jml

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[Re Alex 10 3923]

Pagargli lo stipendio senza che giochi con il massimo dell'impegno e della motivazioni, addirittura tenendolo in tribuna, è il peggio che chi dirige la società potrebbe ottenere.
 
Si risparmia in ogni caso sullo stipendio.
 
 
Nessuno dice anche che gli altri giocatori, vedendo da fuori il comportamento della Juventus, potrebbero capire come sia una società seria e onesta, scegliendola anche per questo al posto di terrorizzarsi visto che sono capaci di tenere in tribuna uno per ripicca.
 
Marotta è sempre stato così negli affari e questa è un'arma a proprio favore, mantiene buoni i rapporti con tutti che possono sempre tornare utili. 
 
Lasciate fare loro che sono 6 anni che conosciamo solo vittorie e siamo tra le prime 4 squadre più forti al mondo. 

Senza dubbio, ma una maxi multa era sacrosanta

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[troppogobbo1897 3086]

 

1 ora fa, troppogobbo1897 ha scritto:

3 ore fa, hopper ha scritto:

 

te la dico io una cosa a riguardo

 

la cessione a zero di personaggi arrivati in questo modo non è casuale. evidentemente la strategia è "ti prendo a zero e/o ti svincoli e poi, quando per un motivo o per l'altro non vuoi più rimanere o comunque vediamo che è finita, ti lasciamo libero di andare"

 

in questo modo hai preso pirlo, llorente, tevez, khedira, alves, ecc.... se khedira comunicasse alla juve di voler andare via per qualche motivo, ci metto 500€ oggi 22 giugno che lo farà a zero, sarà libero di andare

 

1 ora fa, hopper ha scritto:

 

non ho scritto che tevez è arrivato a zero, ho scritto "ti prendo a zero e/o ti svincoli". tevez è arrivato a 10-15 ml quando normalmente un attaccante di quel genere lo paghi quanto? evra a 2 ml quando un titolare o quasi dello united quanto lo paghi?

 

e lasciate perdere giovinco, santo cielo, quando parlo di prendere dei big di esperienza pensate che intendo giovinco?!?!?

 

alves è una scheggia impazzita, nel bene e nel male. tutto sommato si sta ripetendo da noi quanto successo un anno fa quando si è svincolato dal barcellona, eh... niente di nuovo. però alla fin fine lo lasceremo andare a zero, come llorente pirlo e gli altri

hai le idee confuse mi sa.... se mi dici "ti prendo a zero e/o ti svincoli e mi metti tevez nella lista di chi è arrivato a 0, non puoi poi dirmi che non hai detto che tevez è arrivato a 0!!!!!! in ogni caso lo abbiamo pagato 15 milioni e non sono 0 eh!!!! e non c'entra niente che magari ne valeva il doppio, lo hai pagato cmq 15 milioni, noi lo avremmo fatto andare via a 0! c'è la differenza!

 

perchè lasciar perdere Giovinco? ti ho fatto l'esempio di Padoin e Isla venduti al Cagliari a 600mila e 4 milioni! ora siccome di Giovinco si sapeva da mesi e mesi che sarebbe andato al Toronto vuoi farmi credere che :

a) il Cagliari è più ricco del Toronto oppure

b) che Isla e Padoin siano di livello maggiore di Giovinco?

 

Su Llorente.... si lo abbiamo preso a 0 e lasciato andare a 0 nonostante avesse ancora 2 anni di contratto (nemmeno 1! 2!), peccato che appena arrivato al Siviglia nel contratto gli hanno messo una clausola rescissoria di 20 milioni, peccato che l'anno dopo, con Llorente quindi più vecchio di un anno, il Siviglia lo ha venduto allo Swansea per 5,9 milioni!

 

Evra lo abbiamo pagato 2 milioni perchè il Manchester United aveva messo un indennizzo, insomma non possiamo farlo anche noi? mettere almeno un indennizzo di 2/3 milioni o magari anche 5 milioni in base al valore e all'età del giocatore che arriva da noi a 0 e poi magari vuole svincolarsi?

Lo so sono spiccioli, ma sommate una media di 3 milioni per Llorente, Giovinco, Pirlo, Khedira, Alves ecc arriviamo a una sommetta di 15/20 milioni i quali ti permettono colpi alla Caldara pagato 15+bonus, Rugani 5 milioni ( quindi te lo ripaghi con 1/2 indennizzi), Orsolini 6+ bonus.

Senza considerare, come ha già ricordato qualcuno che per 4 miseri milioni ci siamo fatti soffiare Verratti, e per 5 Draxler.

 

Le altre società, come riportato negli esempi, lavorano diversamente c'è poco da dire il contrario, e lo si vede addirittura con gli stessi giocatori (Llorente il caso più lampante), io preferirei una tutela maggiore rispetto al "liberi tutti" dove poi ad uno come Alves vengono anche fatti tanti cari auguri di buona fortuna dopo che ti ha sputtanato in mondovisione!

 

Per fare altri esempi...... Lotito si sta facendo pagare Biglia (31 anni e mezzo) 20 e passa milioni dal Milan nonostante tra 6 mesi sarà libero di firmare con chi vuole...... Tra Biglia e Giovinco c'è una differenza di quasi 25 milioni considerando che Giovinco aveva 28 anni e Biglia ne ha quasi 32?

Modificato June 22, 2017 da troppogobbo1897

[BUFFONfan1897 10998]

4 ore fa, Zebrone 91 ha scritto:

Va detto che pure la triade con Davids si impunto, e l'unico risultato fu farlo andare via a zero a gennaio. Comunque per come si è comportato Alves,  la soddisfazione di tenerlo in tribuna me la sarei tolta 

No l unico risultato fu che nel 02/03 Davids voleva la Roma e Moggi a momenti veniva alle mani con lui

 

E Davids risultò uno dei migliori di quell anno...

 

 

[Bradipo76 36483]

4 ore fa, Pavel Svento ha scritto:

Nel contratto puo' esistere qualche clausola che permette al calciatore di svincolarsi nell'ultimo anno di contratto? O magari il famoso gentlemen agreement di cui parla spesso il nostro Beppone.

Spiegherebbe tante cose, magari per invogliarlo a tentare l'avventura juve gli hanno concesso qualche via di uscita. 

 

Dani Alves ha rescisso dal Barcellona proprio in virtù di una clausola di questo tipo.

[Mr.Giovy 102]

Se chi gestisce ste cose è un gonzo... ..