Si è rotto qualcosa? Dopo Cardiff riflessione sulla Juventus

[maupassant 821]

Esatto.

[carlosti 2022]

Ragazzi, che Bonucci sia forte, non ci piove, che voglia restare a vita alla Juve, non ci credo e forse non ha nemmeno senso.

 

Secondo me è giunto il momento di cederlo, litigi o no, incomprensioni o no, fake news, La Stampa ecc..

[Raf15 4901]

5 minuti fa, fc1976 ha scritto:

Il problema non è quello che raccontano i tifosi o quello che scrive la stampa.

 

Il problema semmai sono i fatti che accadono.

 

troppe volte si minimizza o si bolla tutto come invenzione di chi ci vuole male (squalifica di conte, conte che lascia, cessioni di vidal, pogba, etc..).

 

I fatti parlano da soli senza che ci sia bisogno di stampa o tifosi che mettono benzina o acqua (sull'eventuale fuoco).

 

In questo caso, al di la di quello che si legge, basta veder come evolve il mercato per capire se ci sono giocatori in rottura.

va beh ma male che va si cede bonucci e il problema è risolto. non capisco il dramma.

[fc1976 1697]

3 minuti fa, Raf15 ha scritto:

va beh ma male che va si cede bonucci e il problema è risolto. non capisco il dramma.

 

nessun dramma

[Bianconero1897 456]

58 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Il secondo tempo non è strano o misterioso e il primo tempo non è stato esaltante: dopo un inizio buono dove si poteva anche andare in vantaggio, la juve ha perso via via il controllo del gioco e nel secondo tempo i problemi già presenti nel primo si sono resi ancora più evidenti e sono stati aggravati dagli infortuni di pjanic e mandzukic.

 

dani alves non certo vuole andare via perché ha visto cose indicibili nello spogliatoio, ma perché di fronte alle sue richieste (prolungamento di contratto) la società gli ha risposto picche e lui per vendetta ha cominciato a sparare fango su tutto l'ambiente. E' soltanto un uomo molto immaturo che si è comportato da pagliaccio.

 

lo spogliatoio della juve è probabilmente uno dei più uniti, ma questo non vuol dire che tra loro non possano discutere, magari a volte c'è chi può esagerare nei toni ma poi tutto si riassorbe (non ricordo in quale partita ma una volta barzagli ha praticamente mandato a quel paese lichtsteiner che si lamentava di chissà cosa dicendogli "sta zitto, pensa a giocare", non mi pare si odino, si tratta di normalissime dinamiche tra gente che lavora insieme).

 

L'unica cosa che veramente rompe dopo Cardiff sono queste continue predizioni nefaste, questo clima da apocalisse imminente o da catastrofe basato sul nulla totale: si è trattato semplicemente di una partita andata male, sbagliata per una serie di fattori tecnici e tattici, ogni anno nel mercato estivo si parla di cessioni (è normale, sono le dinamiche del mercato)...non c'è nessuna fine del mondo all'orizzonte.

 

 

Innanzitutto vorrei dire che non sono la persona che preannuncia apocalissi senza motivi, sono uno dei pochi che dopo ogni sconfitta cerca di vedere sempre il bicchiere mezzo pieno e sono uno dei pochissimi che ha sempre dato fiducia, fin dall'annuncio ad Allegri. Non ho mai detto una parola fuori posto nei suoi confronti. 

 

Detto questo, sul fatto che il primo tempo non sia stato esaltante sinceramente mi trovi in disaccordo e le statistiche mi danno ragione. Nel primo tempo abbiamo fatto una roba tipo 6/7 tiri in porta ad 1. Purtroppo non siamo stati cinici e non abbiamo concretizzato, ma io ho visto una Juve se non nettamente, almeno superiore.

 

Sulle dinamiche dello spogliatoio sono d'accordo, ma se fosse vero l'episodio di Bonucci sinceramente mi comincerei a fare qualche domanda seria e a preoccuparmi, perchè l'unità dello spogliatoio è fondamentale per vincere, più importante dei valori tecnici a mio modesto parere (la Juve del primo scudetto ne è una dimostrazione), quindi non possiamo permetterci un giocatore che si sente Dio e che pensa di poter insegnare il mestiere agli altri. 

 

Spero che alla fine si ridimensioni tutto e che non lasceremo partire i nostri gioielli, sono fiducioso perchè mi fido della dirigenza e dell'allenatore, ma il clima di questo periodo è pesante e non mi piace per niente. Sinceramente gli altri anni non lo avevo mai respirato un clima simile, nemmeno dopo l'addio di Conte

[juventino93 1463]

Io in tutto questo noto l'assenza delle due figure più importanti all' interno di uno spogliatoio

Alla fine da tutti questi retroscena Bonucci sta passando come quello cattivo.

[Servillo23 5140]

Il 17/6/2017 alle 18:31 , ANDoR3A ha scritto:

La coppa dell'85 con festeggiamenti dopo 39 vittime secondo me è la nostra maledizione 

 

Ma l'abbiamo vinta nel 96, dai  

 

[Pavel Svento 120]

Leonardo Bonucci

1 minuto fa · 

In merito a quanto scritto negli ultimi giorni da alcune testate giornalistiche riguardo presunti litigi e scontri verbali che avrebbero visto come protagonisti il sottoscritto ed altri miei compagni credo sia arrivato il momento di fare una sola precisazione:

Nulla di quanto è stato scritto, raccontato o ricostruito ha del vero.

Non c'è stato nessun diverbio, nè tantomeno atti fisici che riguardino me o qualcun altro.
L'intervallo tra il primo e il secondo tempo della finale UCL è stato un intervallo come tanti altri dove, lo ripeto, nulla è accaduto.

Queste sono le uniche parole che ho da dire al riguardo di questa vicenda e spero siano le ultime.
Nel caso in cui non fossero sufficienti a chiarire la situazione e a ristabilire la verità, sarò pronto a rivolgermi ai miei avvocati per tutelare il mio nome e la mia onorabilità.

Leonardo Bonucci

 

 

 

direi che non c'è altro da aggiungere 

[Paulo Sousa 6 2616]

Adesso, Pavel Svento ha scritto:

Leonardo Bonucci

1 minuto fa · 

In merito a quanto scritto negli ultimi giorni da alcune testate giornalistiche riguardo presunti litigi e scontri verbali che avrebbero visto come protagonisti il sottoscritto ed altri miei compagni credo sia arrivato il momento di fare una sola precisazione:

Nulla di quanto è stato scritto, raccontato o ricostruito ha del vero.

Non c'è stato nessun diverbio, nè tantomeno atti fisici che riguardino me o qualcun altro.
L'intervallo tra il primo e il secondo tempo della finale UCL è stato un intervallo come tanti altri dove, lo ripeto, nulla è accaduto.

Queste sono le uniche parole che ho da dire al riguardo di questa vicenda e spero siano le ultime.
Nel caso in cui non fossero sufficienti a chiarire la situazione e a ristabilire la verità, sarò pronto a rivolgermi ai miei avvocati per tutelare il mio nome e la mia onorabilità.

Leonardo Bonucci

 

 

 

direi che non c'è altro da aggiungere 

Ha fatto bene Leo

 

[My Perfect Enemy 3267]

Adesso, Pavel Svento ha scritto:

Leonardo Bonucci

1 minuto fa · 

In merito a quanto scritto negli ultimi giorni da alcune testate giornalistiche riguardo presunti litigi e scontri verbali che avrebbero visto come protagonisti il sottoscritto ed altri miei compagni credo sia arrivato il momento di fare una sola precisazione:

Nulla di quanto è stato scritto, raccontato o ricostruito ha del vero.

Non c'è stato nessun diverbio, nè tantomeno atti fisici che riguardino me o qualcun altro.
L'intervallo tra il primo e il secondo tempo della finale UCL è stato un intervallo come tanti altri dove, lo ripeto, nulla è accaduto.

Queste sono le uniche parole che ho da dire al riguardo di questa vicenda e spero siano le ultime.
Nel caso in cui non fossero sufficienti a chiarire la situazione e a ristabilire la verità, sarò pronto a rivolgermi ai miei avvocati per tutelare il mio nome e la mia onorabilità.

Leonardo Bonucci

 

 

 

direi che non c'è altro da aggiungere 

 

Si però anche la società potrebbe tutelare i propri tesserati, invece siamo sempre immobili, si può dire di tutto sulla Juventus tanto non reagirà mai. 

[Pavel Svento 120]

Adesso, My Perfect Enemy ha scritto:

 

Si però anche la società potrebbe tutelare i propri tesserati, invece siamo sempre immobili, si può dire di tutto sulla Juventus tanto non reagirà mai. 

 

il fatto è che da 2-3 anni ne escono di tutti i tipi e più volte al giorno, se iniziano a smentire tutto fanno il loro gioco.

Leo ha fatto bene, perchè anche qui nel forum si cominciava ad andarci giù pesante con lui. Visto che le cose non sono andate come scrivono i giornali è giusto che lui si tuteli.

[Bianconero1897 456]

12 minuti fa, Pavel Svento ha scritto:

Leonardo Bonucci

1 minuto fa · 

In merito a quanto scritto negli ultimi giorni da alcune testate giornalistiche riguardo presunti litigi e scontri verbali che avrebbero visto come protagonisti il sottoscritto ed altri miei compagni credo sia arrivato il momento di fare una sola precisazione:

Nulla di quanto è stato scritto, raccontato o ricostruito ha del vero.

Non c'è stato nessun diverbio, nè tantomeno atti fisici che riguardino me o qualcun altro.
L'intervallo tra il primo e il secondo tempo della finale UCL è stato un intervallo come tanti altri dove, lo ripeto, nulla è accaduto.

Queste sono le uniche parole che ho da dire al riguardo di questa vicenda e spero siano le ultime.
Nel caso in cui non fossero sufficienti a chiarire la situazione e a ristabilire la verità, sarò pronto a rivolgermi ai miei avvocati per tutelare il mio nome e la mia onorabilità.

Leonardo Bonucci

 

 

 

direi che non c'è altro da aggiungere 

 

Meglio così, ha fatto benissimo a chiarire

[Wubbaboo 4507]

ce ne andiamo a continaaaaassaaaaaa 

[iosonogobbo 4170]

17 minuti fa, My Perfect Enemy ha scritto:

 

Si però anche la società potrebbe tutelare i propri tesserati, invece siamo sempre immobili, si può dire di tutto sulla Juventus tanto non reagirà mai. 

sbagli:loro pensano ad agire contro J Planet, il programma di Chirico, che infatti è stato costretto a cambiare nome e a chiamarsi Top Planet.

[Bianconero1897 456]

2 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

il clima pesante però di cui tu parli lo sta creando la stampa con invenzioni ridicole (bonucci è dovuto addirittura intervenire perché le storielle stanno assumendo una dimensione gigantesca) e una parte dei tifosi che a mio avviso non riesce a vedere con lucidità la partita di Cardiff perché per quanto la tua analisi da un punto di vista statistico sia corretta non restituisce pienamente la realtà delle cose: il primo tempo per me è stata una totale illusione in quanto il real non ha prodotto il massimo sforzo, è una sua tattica quella di uscire veramente nel secondo tempo e molte partite di quest'anno lo dimostrano (comunque ognuno vede la partita a modo suo e va bene così).

Oggettivamente non mi pare di scorgere nessun segnale tragico e se mi baso sulle parole di Marotta, di Allegri e di alcuni giocatori vedo soltanto voglia di continuare e soprattutto alzare il livello, perciò direi di lasciar perdere questi giornaletti da quattro soldi che facendo copia e incolla vogliono costruire castelli che non esistono e considerare solo i dati di fatto che per ora parlano soltanto di UN personaggio fuori dal normale che ha mancato di rispetto alla società perché si crede un Dio, DANI ALVES.

 

Se fosse come dici tu vorrebbe dire che siamo lontanissimi dal Real e che non vinceremo una ceppa in Europa praticamente mai finchè ci saranno loro. Se veramente noi abbiamo messo tutto il nostro potenziale nel primo tempo mentre loro si gestivano allora definirla illusione è dire poco. Purtroppo in questo caso i fatti parlano a tuo favore e messa così è triste come situazione, anche se non riesco a spiegarmi allora l'andata ed il ritorno con il Barcellona (la vera illusione di questa stagione direi a questo punto). Su Dani Alves sono combattuto, mi sta deludendo parecchio, pensavo che avrebbe portato quel quid in più che ci serviva mentalmente

[rovigno 159]

25 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

lontanissimi è esagerato ma che non siamo ancora al livello del Real è la verità, ma non la vedrei come una situazione tragica o triste, semplicemente in quella partita c'era una differenza importante nella rosa (in particolar modo in panchina) e la società dovrà muoversi in questa direzione cercando di alzare la qualità degli uomini a disposizione di Allegri che, a sua volta, dovrà costruire una squadra che sia in grado di imporsi molto di più e domini il gioco.

Collegare le partite col Barcellona alla finale credo sia errato nel senso che con il Barca abbiamo fatto davvero bene e ottenuto il risultato ma quest'anno il Real era decisamente una spanna sopra al Barcellona nell'intensità e nei ritmi di gioco quindi per battere il Real bisognava essere da 10 e invece noi eravamo al massimo da 9, ci è mancato l'ultimo passo che spero si farà nel futuro.

Su Dani Alves non ho proprio parole, non mi ha mai ispirato fiducia ma non credevo fosse capace di arrivare a tali livelli. Non è un professionista serio, potrà anche avere una grande tecnica ma non è un leader affidabile e non l'ho mai considerato tale. La società ha avuto fiducia in lui (troppa) considerandolo come una guida per vincere la Champions ma credo che abbia disatteso queste speranze, visto che per altro in finale non ha certo brillato, anzi perciò di soggetti del genere meglio liberarsene. Non è da Juve.

Quoto quasi in toto. È vero che non siamo lontanissimi però è anche vero che non si vede una chiara volontà della società di colmare quel gap. Anche perché, come giustamente ha ricordato mister Allegri, l' anno prossimo rientreranno in gioco le squadre inglesi che, molto probabilmente,  si rinforzeranno togliendoci la possibilità di ingaggiare qualche giocatore. La partita con il Barcellona secondo me non fà testo. Loro erano in un periodo particolare in cui potevano rientrare in gioco nella liga e comunque non la considererei come la prova provata di una ritrovata maturità europea. Se guardiamo la nostra Champions nel complesso, escludendo la doppia sfida con il Barca, non si può dire che la squadra abbia incantato, anzi tutt' altro,. Il girone è iniziato con un insipido pareggio in casa con il Siviglia, a Lione penso sia di tutta evidenza che ci sia girata bene,  con la Dinamo abbiamo fatto il nostro e abbiamo vinto giocando in contropiede a Siviglia. Anche ottavi e quarti ci hanno arriso dal punto di vista dei risultati ma io, oggettivamente, non ho mai visto la squadra imporsi sull' avversario. Del resto è lo stesso allegri che dice che bisogna migliorare nel gioco ed avere più personalità. È per tutta questa serie di considerazioni che secondo me era meglio svoltare,  cambiare allenatore e provare a sviluppare un tipo di gioco diverso,  magari tralasciando il campionato anche perchè comunque l' anno prossimo andranno in champions le prime quattro. 

[Gambit 2800]

Quoto quasi in toto. È vero che non siamo lontanissimi però è anche vero che non si vede una chiara volontà della società di colmare quel gap. Anche perché, come giustamente ha ricordato mister Allegri, l' anno prossimo rientreranno in gioco le squadre inglesi che, molto probabilmente,  si rinforzeranno togliendoci la possibilità di ingaggiare qualche giocatore. La partita con il Barcellona secondo me non fà testo. Loro erano in un periodo particolare in cui potevano rientrare in gioco nella liga e comunque non la considererei come la prova provata di una ritrovata maturità europea. Se guardiamo la nostra Champions nel complesso, escludendo la doppia sfida con il Barca, non si può dire che la squadra abbia incantato, anzi tutt' altro,. Il girone è iniziato con un insipido pareggio in casa con il Siviglia, a Lione penso sia di tutta evidenza che ci sia girata bene,  con la Dinamo abbiamo fatto il nostro e abbiamo vinto giocando in contropiede a Siviglia. Anche ottavi e quarti ci hanno arriso dal punto di vista dei risultati ma io, oggettivamente, non ho mai visto la squadra imporsi sull' avversario. Del resto è lo stesso allegri che dice che bisogna migliorare nel gioco ed avere più personalità. È per tutta questa serie di considerazioni che secondo me era meglio svoltare,  cambiare allenatore e provare a sviluppare un tipo di gioco diverso,  magari tralasciando il campionato anche perchè comunque l' anno prossimo andranno in champions le prime quattro. 

Vabe ma come nn abbiamo dominato l'avversario? Barca tenuto a bocca asciutta e Monaco dei fenomeni dominato poi certo la finale l'hanno bucata ma resta un percorso notevole
È una fortuna sia rimasto Allegri perché è l'unico che può garantire una transizione nn traumatica tra questo gruppo storico e il nuovo ciclo tecnico


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[bad man 1946]

1 ora fa, rovigno ha scritto:

Quoto quasi in toto. È vero che non siamo lontanissimi però è anche vero che non si vede una chiara volontà della società di colmare quel gap. Anche perché, come giustamente ha ricordato mister Allegri, l' anno prossimo rientreranno in gioco le squadre inglesi che, molto probabilmente,  si rinforzeranno togliendoci la possibilità di ingaggiare qualche giocatore. La partita con il Barcellona secondo me non fà testo. Loro erano in un periodo particolare in cui potevano rientrare in gioco nella liga e comunque non la considererei come la prova provata di una ritrovata maturità europea. Se guardiamo la nostra Champions nel complesso, escludendo la doppia sfida con il Barca, non si può dire che la squadra abbia incantato, anzi tutt' altro,. Il girone è iniziato con un insipido pareggio in casa con il Siviglia, a Lione penso sia di tutta evidenza che ci sia girata bene,  con la Dinamo abbiamo fatto il nostro e abbiamo vinto giocando in contropiede a Siviglia. Anche ottavi e quarti ci hanno arriso dal punto di vista dei risultati ma io, oggettivamente, non ho mai visto la squadra imporsi sull' avversario. Del resto è lo stesso allegri che dice che bisogna migliorare nel gioco ed avere più personalità. È per tutta questa serie di considerazioni che secondo me era meglio svoltare,  cambiare allenatore e provare a sviluppare un tipo di gioco diverso,  magari tralasciando il campionato anche perchè comunque l' anno prossimo andranno in champions le prime quattro. 

Primo posto nel girone 

5 vittorie esterne su 6

9 vittorie su 12 partite 

Doppia vittoria agli ottavi

3 a 0 a messi&co

Doppia vittoria in semifinale 

 

Tutto cülo  

[Apache a vita! 2835]

Adesso, bad man ha scritto:

Primo posto nel girone 

5 vittorie esterne su 6

9 vittorie su 12 partite 

Doppia vittoria agli ottavi

3 a 0 a messi&co

Doppia vittoria in semifinale 

 

Tutto cülo  

 

La gente vive proprio su Marte.

[rovigno 159]

2 ore fa, bad man ha scritto:

Primo posto nel girone 

5 vittorie esterne su 6

9 vittorie su 12 partite 

Doppia vittoria agli ottavi

3 a 0 a messi&co

Doppia vittoria in semifinale 

 

Tutto cülo  

Non ho detto che è tutto c'.. O però se guardiamo il gioco non è stato esaltante. Anche le due vittorie con il Monaco se vai a vedere agli avversari abbiamo lasciato non poche occasioni da rete. Sia all' andata che al ritorno i primi che potevano segnare sono stati loro. Anche con il Porto non ho visto nulla di trascendentale. E allargando il discorso al campionato se andiamo a rivederci le partite più importanti, quelle con Napoli, Roma, Milan e Inter, non abbiamo mai vinto a mani basse ma sempre con qualche difficoltà,  quando addirittura non le abbiamo perse. Questo per dire che comunque la squadra,  in generale,  non mi pare abbia sviluppato un gioco convincente.  A riprova di ciò che dico basta vedere come allegri abbia più volte cercato il modulo più idoneo per poi adottare definitivamente quello con Mandzukic tornante  esterno e Dybala Higuain davanti. 

[Marv 7644]

Io in questo periodo leggo le notizie mangiando popcorn fregandomene del contenuto

Non ci sono né mondiali né Europei.

L' Under 21 non se la caga nessuno, tantomeno la Confederation Cup.

Secondo loro, mezza squadra va via, di questi quasi tutti titolari, nello spogliatoio a Cardiff si son presi a schiaffoni

 

Persino Raiola ha sfruttato questa situazione... Ha alzato il polverone con Donnarumma... E adesso pare che il portiere potrebbe anche decidere di rimanere

 

Non c' hanno un cazzo da scrivere questa è l' unica cosa certa

 

[conte61 68]

21 ore fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

e chi ti dice che allegri abbia perso il controllo dello spogliatoio? noi non eravamo lì e queste sono soltanto illazioni...il cambio della panchina avrebbe solo voluto dire che un ciclo si era chiuso e che bisognava cominciare tutto di nuovo, se hanno rinnovato è perché vogliono proseguire questo  cammino alzando il livello della squadra...ripeto che è molto facile prendere a modello l'episodio della partita col palermo e costruire un romanzo su Cardiff...

Il ciclo è strafinito. anche se è dura ammetterlo. Un anno fa, forse ce lo siamo dimenticati, si fece una campagna acquisi puntando tutto sulla champions, a partire da Dani Alves. Io non ho sensazioni buone. Il mercato è fermo, e vedo solo giocatori che si agitano per andarsene e altri, tipo Licht che si confermano da soli, a dispetto delle evidenze, e altri, tipo Marione, che fanno sapere di voler continuare a giocare da esterno. La Juve tace, e forse, dico forse, fa bene. L' ambiente è sotto shock da 3 giugno. non avere queste percezioni vuol dire essere su marte. Facci caso: dal 3 giugno non si parla che di Cardiff e delle beghe che sarebbero avvenute nell' intervallo.

[greenday2 5171]

forse qualcosa si e' rotto, ma probabilmente prima di Cardiff, non dopo. 

Io ancora non me ne capacito. Una Champions letteralmente dominata, e ci siamo sciolti letteralmente come neve al sole

[Paulo Sousa 6 2616]

15 ore fa, rovigno ha scritto:

Quoto quasi in toto. È vero che non siamo lontanissimi però è anche vero che non si vede una chiara volontà della società di colmare quel gap. Anche perché, come giustamente ha ricordato mister Allegri, l' anno prossimo rientreranno in gioco le squadre inglesi che, molto probabilmente,  si rinforzeranno togliendoci la possibilità di ingaggiare qualche giocatore. La partita con il Barcellona secondo me non fà testo. Loro erano in un periodo particolare in cui potevano rientrare in gioco nella liga e comunque non la considererei come la prova provata di una ritrovata maturità europea. Se guardiamo la nostra Champions nel complesso, escludendo la doppia sfida con il Barca, non si può dire che la squadra abbia incantato, anzi tutt' altro,. Il girone è iniziato con un insipido pareggio in casa con il Siviglia, a Lione penso sia di tutta evidenza che ci sia girata bene,  con la Dinamo abbiamo fatto il nostro e abbiamo vinto giocando in contropiede a Siviglia. Anche ottavi e quarti ci hanno arriso dal punto di vista dei risultati ma io, oggettivamente, non ho mai visto la squadra imporsi sull' avversario. Del resto è lo stesso allegri che dice che bisogna migliorare nel gioco ed avere più personalità. È per tutta questa serie di considerazioni che secondo me era meglio svoltare,  cambiare allenatore e provare a sviluppare un tipo di gioco diverso,  magari tralasciando il campionato anche perchè comunque l' anno prossimo andranno in champions le prime quattro. 

Sono d'accordo sulla quasi espressa volontà  di non voler chiudre il gap a tutti i costi.Non sono per neinte d'accordo sulla doppia sfida col Monaco in buona forma:lì abbiamo giocato la doppia sfida con grande maturità e buona tecnica.Sono d'accordo invece sull'aver dovuto cambiare allenatore e tutto lo staff ma onestamente non so su chi avremmo potuto puntare.

[the mentalist 9012]

l'unica cosa che si è sicuramente rotta sono le palle