Si è rotto qualcosa? Dopo Cardiff riflessione sulla Juventus

[TPN 4029]

1 minuto fa, Tatanka35 ha scritto:

 

Si potrebbe anche aprire un topic apposito per questo tipo di esperienze,credo che molti utenti potrebbero essere interessati (almeno io lo sarei)

 

 

 

 

 

 

Sarebbe bello una volta nella vita che la società mettesse la faccia di fronte allo scempio della gestione della Cardiff (dopo aver fatto altro scempio a Berlino)

[Hattori Hanzo 773]

24 minutes ago, Castigamatt said:

 

Programmare non significa vincere in automatico...bastasse scegliere cosa vincere per essere sicuri al 100% di trionfare, ogni anno ci sarebbero una decina di vincitori sicuri in Europa.

Noi quello che facciamo e mettere in campo una squadra iper-competitiva in Europa e in Italia, e il successo in questo mi pare ampiamente fuori discussione.

Se, per assurdo, la prossima stagione decidessimo di far giocare la serie A alla primavera riservando la prima squadra solo per la Champions, questo secondo te ci darebbe la sicurezza matematica di vincere a Kiev 3 a 0 contro chiunque? Non credo proprio.

 

Affermo in attesa di essere smentito che noi si parte sempre e solo per vincere lo scudo. Al massimo la champions e un sogno, guarda un po finisce invece che la vincano squadre che ne fanno un obiettivo concreto. Anche vincessimo 134 scudetti consecutivi stai pur certo che il 135mo sarebbe la priorita l anno dopo. So anche io che programmare non vuol dire vincere, ma per la juventus societa e proprieta la champions e un un surplus, un sogno, ovvero qualcosa di cui si puo fare a meno. Questa mollezza l hai vista in campo sabato sera nel secondo tempo. La champions deve diventare obiettivo, non sogno, altrimenti non la vincerai mai e continuerai a perdere finali contro squadre che semplicemente la VOGLIONO piu di te.

[Tatanka38 4280]

Adesso, TPN ha scritto:

Sarebbe bello una volta nella vita che la società mettesse la faccia di fronte allo scempio della gestione della Cardiff (dopo aver fatto altro scempio a Berlino)

 

Eh mi ricordavo le lamentele per Berlino,mi pare che si fossero verificate situazioni al limite della realtà.

 

Ma da quanto ho capito anche a Cardiff non è andata tanto diversamente 

[Tatanka38 4280]

4 minuti fa, JjOkocha ha scritto:

Si immagino

 

È che chiaramente fino a che c è gente che è disposta a spendere 1000-1200 € loro ci speculano 

 

Però non va bene...son prezzi assurdi 

 

Esatto hai centrato il punto:fossimo una tifoseria unita e coi controcaxxi ci sarebbe modo di far finire questo modus operandi lasciando metà stadio vuoto quando i prezzi raggiungono determinati livelli

 

Ma ci sarà sempre qualcuno disposto a spendere un patrimonio o a farsi pollare da qualche bagarino pur di esserci

[Elkanestamuerto 10840]

9 minuti fa, Tatanka35 ha scritto:

 

Si potrebbe anche aprire un topic apposito per questo tipo di esperienze,credo che molti utenti potrebbero essere interessati (almeno io lo sarei)

 

 

 

 

 

 

Non ho intenzione  di essere insultato o fare il disfattista..

Io non lo apro

 

 

Dico solo che c'è  stato molto dilettantismo. 

 

Il Real vale 12 volte la Juve In tutti i sensi.

Modificato June 7, 2017 da Don Chisciopeth

[bad man 1946]

1 ora fa, Hattori Hanzo ha scritto:

Affermo in attesa di essere smentito che noi si parte sempre e solo per vincere lo scudo. Al massimo la champions e un sogno, guarda un po finisce invece che la vincano squadre che ne fanno un obiettivo concreto. Anche vincessimo 134 scudetti consecutivi stai pur certo che il 135mo sarebbe la priorita l anno dopo. So anche io che programmare non vuol dire vincere, ma per la juventus societa e proprieta la champions e un un surplus, un sogno, ovvero qualcosa di cui si puo fare a meno. Questa mollezza l hai vista in campo sabato sera nel secondo tempo. La champions deve diventare obiettivo, non sogno, altrimenti non la vincerai mai e continuerai a perdere finali contro squadre che semplicemente la VOGLIONO piu di te.

Quindi le finali cadono dal pero?

ma davvero pensi che sabato si è perso perché gli altri la volevano di più? 

Ma nonscherziamo dai.

[lorenzo80 133]

Andatevi a rivedere le dichiarazioni di Florentino Perez dopo aver vinto la Decima.

 

Capirete perché loro sono a 12.

[Tatanka38 4280]

3 minuti fa, Don Chisciopeth ha scritto:

Non ho intenzione  di essere insultato o fare il disfattista..

Io non lo apro

 

 

Dico solo che c'è  stato molto dilettantismo. 

 

Il Real vale 12 volte la Juve In tutti i sensi.

 

Beh se i tifosi al seguito della squadra vengono trattati come bestie c'è poco da insultare 

 

Sono cose che andrebbero denunciate,quantomeno in un forum di tifosi 

[greenday2 5171]

47 minutes ago, Bradipo76 said:

 

La roba che hai citato c'era e c'è ancora, non è svanita. Per qualche motivo la si è smarrita per una frazione di gara.

Vorrà dire che la prossima volta servirà un portachiavi più grosso.

Eh ma non era una gara. Era LA gara. 

Ci sono momenti in cui fare un errore non e' possibile. Semplicemente non puoi per una serie di motivi. 

Se fai errori in QUEI momenti, tutto quello che hai fatto in precedenza va perso. il 99 % non e ' quasi 100%, e' semplicemente 0 (zero).

[The Gentle Giant 169]

33 minuti fa, Wizi ha scritto:

Non si è rotto nulla.

 

 

Al prossimo acquisto steccato ci saranno i soliti commenti.

Alla prossima vittoria ci saranno le solite 15 pagine.

Ad una inevitabile sconfitta risbucheranno fuori i soliti tizi che scrivono solo quando si perde, parlando di fine del mondo col cartello in una mano e il campanaccio nell'altra.

 

 

 

La storia si ripete come Una poltrona per 2 il 24 dicembre di ogni anno

[Castigamatt 500]

1 minuto fa, Hattori Hanzo ha scritto:

Affermo in attesa di essere smentito che noi si parte sempre e solo per vincere lo scudo. Al massimo la champions e un sogno, guarda un po finisce invece che la vincano squadre che ne fanno un obiettivo concreto. Anche vincessimo 134 scudetti consecutivi stai pur certo che il 135mo sarebbe la priorita l anno dopo. So anche io che programmare non vuol dire vincere, ma per la juventus societa e proprieta la champions e un un surplus, un sogno, ovvero qualcosa di cui si puo fare a meno. Questa mollezza l hai vista in campo sabato sera nel secondo tempo. La champions deve diventare obiettivo, non sogno, altrimenti non la vincerai mai e continuerai a perdere finali contro squadre che semplicemente la VOGLIONO piu di te.

 

Spiegati meglio. Qualcuno sabato sera ha detto alla squadra "smettete di giocare, la Champions è un sogno che non ci interessa"? Cosa intendi per volere veramente? Cosa deve fare una squadra per dimostrarti che vuole veramente qualcosa?

Pretendi vittorie certe e insindacabili e se non arrivano ti senti derubato di qualcosa accusando la squadra di non volerle quanto te... scusa ma per me è un modo di pensare che non esiste.

[Aslan 355]

"Abbiamo lavorato un anno per questa partita": parole di Max.

Io credo che molti sottovalutano questa sconfitta in finale.

Al di là delle diverse analisi che ciascuno propone, si è persa una partita per la quale si è lavorato un anno

 

Personalmente approvo che Allegri abbia prolungato il contratto  perché ha dato prova di essere bravo.

 

Ma bisogna vigilare perché una partita per la quale si è lavorato un anno, persa in questo modo, non può non lasciare qualche strascico.

[Bradipo76 36488]

24 minuti fa, lorenzo80 ha scritto:

Andatevi a rivedere le dichiarazioni di Florentino Perez dopo aver vinto la Decima.

 

Capirete perché loro sono a 12.

 

Ha letto le matrici degli assegni che ha versato da vent'anni a questa parte ? 

[pie 1124]

A me la delusione è durata un ora 

Poi l'unica cosa che mi si è rotta è la m*****a....a leggere gli isterismi dei tifosi della Juve 

Cosa che non ho mai sopportato 

Le critiche vanno fatte ma devono essere lucide, altrimenti si perde pure la dignità 

[Raf15 4900]

4 ore fa, My Perfect Enemy ha scritto:

Mi ha provocato vergogna leggere il forum in questi giorni, molto di più del secondo tempo di Cardiff.

direi che sono d'accordo.

[Pelvic 4420]

A l'unica cosa che prende male è che ci saranno tre mesi senza Juve

vorrei che si ricominciasse domani

 

e non lo dico per fare la frase a effetto, è la verità.

le immagini che avró in testa per tre mesi saranno quelle di quel sabato dim*****a

 

 

[CRAZEOLOGY 4747]

3 ore fa, gambler ha scritto:

dopo sabato per quanto mi riguarda non ha piu nessun valore cio che hanno fatto in questi 6 anni.

una altra finale persa...la 5 di fila la seconda per questa dirigenza squalifica tutto.

sono perdenti come le precedenti gestioni.

le nostre dirigenze hanno accumulato solo sconfitte europee.

basta

 

Eh la peppa!

Non sono stati 6 anni buoni, sono stati 6 anni zeppi di trofei e record. E non è che sono calati omaggio dall'alto, se li sono guadagnati. E lo dico io che non sono affatto filosocietario, anzi.

Punto è, e qui invece posso darti anche ragione, che non appena si esce dall'Italia, soprattutto nei momenti importanti, la Juve storicamente non c'è. Non tanto nei trofei come la Uefa ecc, ma proprio nel torneo CL dove ci sono le squadre più forti del mondo. 

Ecco, quando ci confrontiamo con questi altri club, facciamo spesso anche buone cose, ma non appena arriva il momento di dire "Grazie del vostro impegno, ma i più forti siamo noi. Rassegnatevi.", si sbraca. O in un modo, o nell'altro, si sbraca.

5 gol fatti in 9 finali complessive. E subiti troppi. Noi che tra le altre cose siamo da sempre maestri della difesa. 

E l'unica costante di tutte queste sconfitte, come facevi giustamente notare tu con il discorso sulle diverse gestioni perdenti, è la proprietà. 

Può essere in effetti che il problema sia il manico. Io così la vedo. Nel gruppo, non solo nella Juve, ci sono sempre state varie problematiche di un certo tipo riguardo ai rapporti e alla mentalità con gli uomini vincenti e capaci. E anche riguardo agli obiettivi reali. Speravo che Marchionne cambiasse totalmente questo vecchio approccio mentale, e in parte lo ha anche fatto, ma evidentemente questo vento mentale nuovo alla Juve non è ancora arrivato, anche perché Sergio sulla Juve non può mettere becco. 

Può darsi però che qualcosa verrà fatto in questa prospettiva. Tutto l'ambiente ha sbagliato, di nuovo, anche noi. 

Siamo tutti ko. Delusi, offesi, e umiliati. Loro magari un po' meno, i piani alti intendo, visto che tanto adesso arriva la grana e manco ci sono da pagare i premi.... 

Ma bisogna anche riconoscere i meriti di chi in questi anni ha lavorato bene, se non altro in molte cose (in altre meglio che caliamo un velo pietoso). 

Dai su, non è tutto da buttare. 

[TheBeast83 1997]

4 ore fa, My Perfect Enemy ha scritto:

Mi ha provocato vergogna leggere il forum in questi giorni, molto di più del secondo tempo di Cardiff.

Io ti amo

[kuzk86 1216]

10 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Ha letto le matrici degli assegni che ha versato da vent'anni a questa parte ? 

 

aspetta, anche qui è da chiarire una cosa

 

non li ha versati lui, ma le banche che hanno garantito il debito

 

il Madrid non è di nessuno, perchè è dell'azionariato popolare (non azioni di borsa, sono quote di una società popolare)

è quasi un'associazione sportiva dilettantesca a livello burocratico

 

Perez ha venduto la ciudad deportiva in zona centrale e si è spostato a valdebebas

 

con quei soldi e ipotecando i Bernabeu, ha comprato i fenomeni

 

in pratica, con i soldi della società e delle banche

non suoi

 

per chi dice che gli Agnelli non mettono soldi nella squadra, nessuno lo fa

[troppogobbo1897 3086]

11 minuti fa, Castigamatt ha scritto:

 

Spiegati meglio. Qualcuno sabato sera ha detto alla squadra "smettete di giocare, la Champions è un sogno che non ci interessa"? Cosa intendi per volere veramente? Cosa deve fare una squadra per dimostrarti che vuole veramente qualcosa?

Pretendi vittorie certe e insindacabili e se non arrivano ti senti derubato di qualcosa accusando la squadra di non volerle quanto te... scusa ma per me è un modo di pensare che non esiste.

Anche se non hai quotato un mio post provo a darti una spiegazione. Ad inizio stagione gli obiettivi annunciati erano: vincere il 6 scudo per entrare nella leggenda e la 3 coppa Italia, in CL andare più avanti possibile. Vorrei che tra un mese al raduno si dicesse che l'obiettivo è vincere la CL, lottare per il campionato e andare più avanti possibile in coppa Italia! È davvero solo un caso che nel '96 vincemmo non da freschi campioni d'Italia a differenza delle 5 finali successive? Forse inconsciamente arrivare alla finale con la pancia appena riempita e aver raggiunto i veri obiettivi di inizio stagione ti fa calare la tensione e quindi lo paghi fisicamente prima e mentalmente poi appena la gara ti gira male. Questa è la mia opinione. 

[Pep78S 20]

La Juve quando è davvero fortissima fa questo:
Scudetto e finale Champions (che poi non sa mai vincere).
97, 98, 2003, 2015 e 2017.
Le finali le ha vinto quando ha perso lo scudetto.
Ergo, mollare lo scudetto.

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[lorenzo80 133]

12 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Ha letto le matrici degli assegni che ha versato da vent'anni a questa parte ? 

 

Ok, non hai in mente le sue dichiarazioni.

 

A me, non so come, sono rimaste in testa.

 

Il succo era "ringrazio tutti, allenatori, giocatori e tifosi.... ma ci rivediamo l'anno prossimo per l'undicesima"

 

A quanti sarebbe venuto in mente di parlare della prossima finale di CL, 10 minuti dopo aver vinto la Decima?

[Idioteque 4583]

son passati 5 giorni. l'unica cosa che si è rotta sono i miei co*****i a vedere gli scarafaggi che escono a spalare M***A quando il momento richiederebbe di restare uniti il più possibile.

[the_legend 1336]

1 ora fa, Tatanka35 ha scritto:

 

A me schifo non avrebbe fatto però  

Mi sarei goduto il momento, quello sì.

Così è chiaro che non abbiamo ancora una formazione da primo posto in europa.

[Bradipo76 36488]

24 minuti fa, kuzk86 ha scritto:

 

aspetta, anche qui è da chiarire una cosa

 

non li ha versati lui, ma le banche che hanno garantito il debito

 

il Madrid non è di nessuno, perchè è dell'azionariato popolare (non azioni di borsa, sono quote di una società popolare)

è quasi un'associazione sportiva dilettantesca a livello burocratico

 

Perez ha venduto la ciudad deportiva in zona centrale e si è spostato a valdebebas

 

con quei soldi e ipotecando i Bernabeu, ha comprato i fenomeni

 

in pratica, con i soldi della società e delle banche

non suoi

 

per chi dice che gli Agnelli non mettono soldi nella squadra, nessuno lo fa

 

Sì, non sono entrato nel merito su dove prenda i soldi, per me è un discorso relativo. 

 

Rimango perplesso dal fatto che si venga a portare come esempio  da seguire la loro "forza morale" o non so che altro, mentre invece si son costruiti per decenni a suon di milioni e continueranno a farlo. 

Ronaldo, Bale, Kroos, Modric, penso che sia questo a fare la differenza e non le chiacchiere di quel tizio.

Calciatori determinanti presi chiavi in mano, il meglio disponibile sulla piazza già formati come atleti e come testa.

Visto che son tanto bravi, com'è che non gli riesce sempre il gioco di far diventare i loro calciatori non ancora formati degli interpreti nettamente superiori alla media, piuttosto che scartarli indecorosamente al primo capriccio? 

 

E nonostante questo qualche volta ce li siamo pure messi dietro. 

 

Per la miseria, Florentino Perez che diventa un esempio no, eh...

 

 

Modificato June 7, 2017 da Bradipo76