La Mentalità Europea

[Randal 211]

Io voglio fare il Bilanista di turno
"Con i Barzagli e i Chiellini le coppe non le vinci" e sapete che cos'è ? comincio a crederci anch'io
La mentalità te la danno i giocatori in campo, tutti a pensare al nostro gran primo tempo (1-1) ma anche il Napoli ha messo sotto il Real per un tempo in entrambi le partite ma poi c'hanno passato lo straccio.
Se si vuole cambiare mentalità bisogna cambiare i Giocatori!!!!



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[Degenerato Bianconero 3416]

sta cosa non la capirò mai...la mentalità...ma come è possibile avercela fino alle semifinali e poi non più? Funziona ad intermittenza? Perchè fino alle semifinali la pelle la vendiamo cara quasi sempre, poi in finale il buco nero

 

ma poi fosse solo la sconfitta...è che non giochiamo proprio...da favoriti o no...sempre un vorrei ma non posso e prestazioni orrende...ieri abbiamo fatto peggio che a Berlino, semplicemente assurdo

 

come è possibile passare da 9 finali (in poco più di 40 anni.,.tantissime, in totale più del barcellona una meno del bayern...più le uefa e compagnia) e averne 2, ma soprattutto giocandole sempre male? Ormai è proprio patologico

 

a me sta cosa mi fa impazzire...fossimo una squadretta che non va avanti amen...invece avanti ci andiamo eccome, solo real milan e bayern hanno fatto più finali...eppure boh non so che dire più

[JuvenTao 540]

Just now, Randal said:

Io voglio fare il Bilanista di turno
"Con i Barzagli e i Chiellini le coppe non le vinci" e sapete che cos'è ? comincio a crederci anch'io
La mentalità te la danno i giocatori in campo, tutti a pensare al nostro gran primo tempo (1-1) ma anche il Napoli ha messo sotto il Real per un tempo in entrambi le partite ma poi c'hanno passato lo straccio.
Se si vuole cambiare mentalità bisogna cambiare i Giocatori!!!!



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Ma e' chiaro

serve altro

piedi fini ovunque e che sappiano anche segnare 

 

chiello e barza sono 2 miracolati 

se penso a scirea o cabrini 

mi faccio 2 risate va

[-Majakovskij- 4792]

L'idea dell'allenatore ragazzi è insensata. Ne hai già uno che ti ha portato due volte in finale su tre occasioni, giocandosela quasi sempre alla pari

Stavolta no, ma son convinto che ci siano ottime ragioni per questo, fra cui l'aver dovuto letteralmente inventarsi un modo per vincere perché se aspettavamo di far maturare i succosi frutti del mercato da trecinquedue di Marotta stavamo freschi, per non parlare della sua generale noncuranza delle primissime necessità dell'allenatore

 

Il punto qual è? È che tu puoi importare competenze/know-how da dove ti pare (come Alves) perché ti aiutano a crescere, ma poi hai anche l'esempio opposto, come il City che offre la panchina a Guardiola e le fasi avanzate della competizione le vede col binocolo

Tu puoi avere le risorse migliori in squadra, gente esperta che ti DICE cosa serve a certi livelli, ma se poi la dirigenza NON ASCOLTA, è inutile

Finché si andrà dietro alle opportunità di mercato e al tirare avanti anziché pensare in prospettiva, è così. Non puoi chiedere tutti gli anni al tuo allenatore di fare i miracoli, sia Allegri o chi vi pare

[Bhauer 1690]

16 minuti fa, juventus81 ha scritto:

beh d'altronde stavolta la squadra aveva maggiore consapevolezza rispetto alla finale di berlino

 

e meno male  

 

Io vorrei tanto sapere così,solo per curiosità,cosa caxxo si sono detti nello spogliatoio all'intervallo,cosa caxxo ha detto Allegri alla squadra,per rientrare in campo talmente rincoglioniti da prenderli tutti a calci in c**o!!!Questa volta mi hanno deluso soprattutto come uomini,poi come calciatori,e questa cosa non me la sarei mai aspettata soprattutto dai senatori.Una cosa inconcepibile per una finale di Champions,inconcepibile.

Modificato June 4, 2017 da Bhauer

[ZIZOU***GROUP 12]

3 ore fa, filippo83 ha scritto:

Non sono d'accordo. A oggi siamo secondi in Europa, lo eravamo anche due anni fa. Siamo tranquillamente insieme a real barca e bayern

siamo quarti.. si.. ma tra noi e i terzi c'è molto purtroppo.

in questi tre anni siamo stati eliminati da una di queste, ne battiamo una, ma non la seconda.

[siseneg 1613]

più che mentalità europea direi che bisogna parlare di mentalità da finale. La Juve spesso arriva in fondo alle competizioni e quasi sempre eliminando le più forti, quest'anno il Barcellona, due anni fa il Real Madrid, nel 2003 entrambe, ecc... come cammino non abbiamo niente da invidiare a nessuno, quello che ci manca è vincere queste fottute finali. Ad aver giocato più finali di noi solo Real Madrid, Milan e Bayern Monaco, squadre come Barcellona e Liverpool hanno giocato meno finali di noi ed hanno più del doppio delle nostre coppe per non parlare dei cartonati che con la metà delle nostre finali hanno una coppa in più!!!!!

Non condivido l'idea "per vincere ci vogliono i giocatori...", i giocatori per vincere li abbiamo (Mandzukic, Khedira, Dani Alves già vittoriosi altrove + altri con molta esperienza ad es. Buffon) e li abbiamo anche avuti (Pirlo, Tevez, ecc...) così come non sono d'accordo con chi dice che "con i Barzagli ed i Chiellini le coppe non le vinci" non dimentichiamoci che fino a meno di 24 ore fa avevamo subito solo 3 gol quindi scarsi non sono... il problema è solo circoscritto alla finale e quest'anno abbiamo subito più gol nella sola finale che in tutte le rimanenti partite della competizione nonostante abbiamo affrontato il Barcellona ed il Monaco quest'ultima uno degli attacchi più forti il tutto amplificato dal puntuale calo fisico nei secondi tempi problema che ci ha accompagnato in tutta la stagione!

Modificato June 4, 2017 da siseneg

[siseneg 1613]

dimenticavo... non escluderei il problema maledizione visto che è la 'terza' Juventus ad avere problemi con le finali (le altre due erano quelle di Trapattoni e di Lippi)... così come delle due finali vinte una non possiamo neanche festeggiarla visto quel che è successo...

Modificato June 4, 2017 da siseneg

[Nameless 5788]

1 hour ago, Anth_Hardy said:

Ci serve un allenatore straniero

Lo dico da anni.

 

La mentalità sparagnina del gestire non ti porta le coppe europee in bacheca.

 

Quest'anno io ricordo due gran belle partite contro il Barcellona perchè siamo stati alti, anche se solo un tempo in entrambe le partite.

 

In tutte le altre gare abbiamo lasciato la palla agli altri, pure con il Monaco, perchè il nostro gioco è GESTIRE.

 

Ieri siamo entrati in campo nel secondo tempo per gestire, e ne abbiam prese.

 

Marcelo era altissimo, Barza soffriva, ma per il modo di gestire allegriano andava bene così. 

 

Il cambio Dybala Lemina certifica questa mentalità.

 

Pure per me serve un allenatore straniero, a prescindere dai pregi o demeriti di chi sta in panca adesso.

 

Khedira, Mandzukic, Alves la CL l'hanno vinta, ma se il tuo allenatore ti dice di rimanere dietro, tu ci puoi fare poco.

 

Alves l'ha chiaramente detto, "qui la difesa è tutto". Finchè non ci staccheremo da questa mentalità del quazzo vinceremo solo scudetti, perchè in Italia tutti ragionano così, ma in Europa continueremo a collezionare finali perse, ormai siamo in cima alla lista di questa bella classifica, mi sa.

 

In Europa vince chi segna di più, non chi ne prende di meno, e la finale l'ha letteralmente dimostrato, altro che difesa più forte della CL.

 

Il gestire lo puoi fare, ma come? TENENEDO palla e facendola girare. Questo è gestire.

 

Il nostro gestire è lasciare la palla agli altri e chiudere tutti i buchi.

 

E poi le squadre forti vincono grazie al centrocampo, noi in mezzo siamo troppo lacunosi. Basta comprare i Rincon e gli Sturaro.

[FeroceSaladino 1236]

La mentalità europea parte dalla società e dai tifosi.
 
La società deve aggiungere e non togliere. I tifosi devono avere maggior autocritica e non credere sempre di avere i più forti giocatori al mondo senza averlo prima dimostrato.
 
Mentalità europea è avere un gioco propositivo, d'attacco, senza pragmatismo eccessivo e senza risparmi e pause dentro lo stesso match.
 
Mentalità europea è non giocare con 5 difensori e 2 ali adattate. Giocatori di tecnica e fantasia servono davanti. Duttili e forti. Puntare sui PROPRI punti di forza, e non sulle debolezze altrui.
 
 

92 minuti di applausi la penso esattamente come te

[SuperDino 2318]

39 minuti fa, Degenerato Bianconero ha scritto:

sta cosa non la capirò mai...la mentalità...ma come è possibile avercela fino alle semifinali e poi non più? Funziona ad intermittenza? Perchè fino alle semifinali la pelle la vendiamo cara quasi sempre, poi in finale il buco nero

 

 

infatti abbiamo superato le semifinali di CL 9 volte su 12

quindi il problema "mentalità europea" non penso che si ponga

il problema sono solo le finali

Modificato June 4, 2017 da SuperDino

[Degenerato Bianconero 3416]

15 minuti fa, SuperDino ha scritto:

 

infatti abbiamo superato le semifinali di CL 9 volte su 12

quindi il problema "mentalità europea" non penso che si ponga

il problema sono solo le finali

 

esatto...è allucinante questa cosa

ma anche ci fosse un'altra squadra al posto nostro...seriamente come si può analizzare una cosa del genere? Io non ce la posso fare

facciamo grandi gare, grandi percorsi (2003 per dirne uno, ma anche quest'anno), abbiamo bravi allenatori, grandi giocatori...non siamo miracolati un anno, ma siamo costanti negli anni come nessuno...e poi boh niente non raccogliamo una sega

[Pinturicchio73 1048]

23 minuti fa, Nameless ha scritto:

Lo dico da anni.

 

La mentalità sparagnina del gestire non ti porta le coppe europee in bacheca.

 

Quest'anno io ricordo due gran belle partite contro il Barcellona perchè siamo stati alti, anche se solo un tempo in entrambe le partite.

 

In tutte le altre gare abbiamo lasciato la palla agli altri, pure con il Monaco, perchè il nostro gioco è GESTIRE.

 

Ieri siamo entrati in campo nel secondo tempo per gestire, e ne abbiam prese.

 

Marcelo era altissimo, Barza soffriva, ma per il modo di gestire allegriano andava bene così. 

 

Il cambio Dybala Lemina certifica questa mentalità.

 

Pure per me serve un allenatore straniero, a prescindere dai pregi o demeriti di chi sta in panca adesso.

 

Khedira, Mandzukic, Alves la CL l'hanno vinta, ma se il tuo allenatore ti dice di rimanere dietro, tu ci puoi fare poco.

 

Alves l'ha chiaramente detto, "qui la difesa è tutto". Finchè non ci staccheremo da questa mentalità del quazzo vinceremo solo scudetti, perchè in Italia tutti ragionano così, ma in Europa continueremo a collezionare finali perse, ormai siamo in cima alla lista di questa bella classifica, mi sa.

 

In Europa vince chi segna di più, non chi ne prende di meno, e la finale l'ha letteralmente dimostrato, altro che difesa più forte della CL.

 

Il gestire lo puoi fare, ma come? TENENEDO palla e facendola girare. Questo è gestire.

 

Il nostro gestire è lasciare la palla agli altri e chiudere tutti i buchi.

 

E poi le squadre forti vincono grazie al centrocampo, noi in mezzo siamo troppo lacunosi. Basta comprare i Rincon e gli Sturaro.

quoto. Ma questo cambio di mentalità lo deve fare per prima la società, ingaggiando un allenatore che abbia una filosofia di gioco europea. Però gli deve dare giocatori e tempo, magari rinunciando a vincere il prossimo scudetto. E' disposta a farlo?

[ragazzo non sono stato io 407]

1 ora fa, Degenerato Bianconero ha scritto:

sta cosa non la capirò mai...la mentalità...ma come è possibile avercela fino alle semifinali e poi non più? Funziona ad intermittenza? Perchè fino alle semifinali la pelle la vendiamo cara quasi sempre, poi in finale il buco nero

 

ma poi fosse solo la sconfitta...è che non giochiamo proprio...da favoriti o no...sempre un vorrei ma non posso e prestazioni orrende...ieri abbiamo fatto peggio che a Berlino, semplicemente assurdo

 

come è possibile passare da 9 finali (in poco più di 40 anni.,.tantissime, in totale più del barcellona una meno del bayern...più le uefa e compagnia) e averne 2, ma soprattutto giocandole sempre male? Ormai è proprio patologico

 

a me sta cosa mi fa impazzire...fossimo una squadretta che non va avanti amen...invece avanti ci andiamo eccome, solo real milan e bayern hanno fatto più finali...eppure boh non so che dire più

La mentalità che ha la Juve va bene fino ai turni eliminatori. In finale non siamo mai stati in grado di pensare nel modo giusto. Allegri che parla di "partita che si gioca sull'arco dei 90-120 min" in conferenza stampa, è in perfetta linea con questa mentalità sbagliata, fatta di calcoli come se dovessimo giocare un turno di andata e ritorno.

In finale singola devi giocare per andare in vantaggio prima di ogni cosa. Noi abbiamo giocato prima di tutto per "tenere l'equilibrio". Purtroppo devo dire che dopo aver sentito Allegri in conferenza e dopo aver visto la formazione con il ritorno al 3-5-2 (5-3-2), non mi aspettavo molto altro dalla finale.

Dovrebbe essere la società a questo punto a fare capire alla conduzione tecnica che questo non è l'atteggiamento atteso. Se cambiamo allenatore, ci dice bene solo se è un offensivista. Ma se anche fosse un Ancelotti (che è uno che bada parecchio all'equilibrio, pur non essendo un difensivista), noi ripercorreremmo i nostri errori. Bisogna che la società adotti una linea da grande europea. Deve alzare la voce con dirigenza ed allenatore, altrimenti, col piffero che vincono una Coppa europea. 

[Nicola Cesare 314]

Mi raccomando continuiamo a fare fantaformazioni con i Caldara e gli Spinazzola. Il succo è questo.   I tifosi del Real sono considerati dei fottuty viziati perché fischiano Ronaldo e pretendono sempre acquisti migliori. Mettiamoci in testa che è proprio la loro ambizione renderli vincenti.

[ragazzo non sono stato io 407]

30 minuti fa, Pinturicchio73 ha scritto:

quoto. Ma questo cambio di mentalità lo deve fare per prima la società, ingaggiando un allenatore che abbia una filosofia di gioco europea. Però gli deve dare giocatori e tempo, magari rinunciando a vincere il prossimo scudetto. E' disposta a farlo?

Quotone.

Purtroppo, mi pare che la proprietà confermi tutti. Non cambierà nulla. Se le cose vanno bene, ci sarà un'altra semifinale/finale. Poi il buio.

A questo punto, a malincuore, preferisco non guardare. 

[Mr.Giovy 102]

1 ora fa, Zizou67 ha scritto:

Schick, Di Maria, Douglas Costa, Tolisso.

Almeno 3 di questi.

E non la vinci lo stesso

[Bradipo76 36588]

3 ore fa, FeroceSaladino ha scritto:

 

Siamo secondi tipo così:

 

1) Real, Barca, Bayern

 

 

 

 

 

 

 

 

2) Juve

3) ecc....

 

Eh no. I fatti dicono che noi quest'anno siamo stati superiori al Barcellona. 

L'anno prossimo vediamo.

Modificato June 4, 2017 da Bradipo76

[SuperDino 2318]

1 ora fa, Nameless ha scritto:

Lo dico da anni.

 

La mentalità sparagnina del gestire non ti porta le coppe europee in bacheca.

 

 

Non si tratta di mentalità sparagnina.

Gestiamo o cerchiamo di farlo non per scelta ma per necessità, perché la squadra non regge i ritmi alti per tutta la partita ma solo per metà.

Almeno questo è quello che sta succedendo in questa stagione.

 

(Anche se si è capito che oramai qui ci sono due scuole di pensiero. chi da la colpa alla mentalità e chi alla condizione atletica) 

[SuperDino 2318]

27 minuti fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

Bisogna che la società adotti una linea da grande europea. Deve alzare la voce con dirigenza ed allenatore, altrimenti, col piffero che vincono una Coppa europea. 

 

Bè scusa ma qui dovrebbero essere l'allenatore e i dirigenti che dovrebbero alzare la voce con la società e pretendere i soldi necessari per comprare i fuoriclasse che servono.

Ieri il Real c'aveva 80 milioni in tribuna (James) e 100 in panchina (Bale).

[Nameless 5788]

22 minutes ago, Pinturicchio73 said:

quoto. Ma questo cambio di mentalità lo deve fare per prima la società, ingaggiando un allenatore che abbia una filosofia di gioco europea. Però gli deve dare giocatori e tempo, magari rinunciando a vincere il prossimo scudetto. E' disposta a farlo?

In Italia siamo più forti di tutti; quindi sarebbe il momento migliore per cambiare filosofia di gioco con un allenatore diverso; c'è un solco nei confronti degli altri, sfruttiamolo per iniziare un percorso tattico diverso, per me è il momento giusto per farlo.

 

 

[SMILEY 1003]

2 ore fa, funkyrap ha scritto:

 

Credo che la differenza con la partita contro il barcellona stia nella capacità di pressing mostrata in quei due frangenti: così togli rifornimenti in avanti e minimizzi le occasioni avversarie. Ieri non c'erano abbastanza energie per farlo per 90 minuti.

Ma io non parlavo sul piano tattico......

[ragazzo non sono stato io 407]

1 minuto fa, SuperDino ha scritto:

 

Bè scusa ma qui dovrebbero essere l'allenatore e i dirigenti che dovrebbero alzare la voce con la società e pretendere i soldi necessari per comprare i fuoriclasse che servono.

Ieri il Real c'aveva 80 milioni in tribuna (James) e 100 in panchina (Bale).

Beh... Allora scordiamoci di giocarcela.

Il nostro approccio non può essere quello del Real. Nessuno ha la capacità di acquisire campioni che ha il Real.

I nostri modelli devono essere altri, Barça degli anni scorsi, Milan di Sacchi e Ajax del passato su tutti.

Certo i "colpi giusti" sul mercato ci vogliono. ma prima di tutto un'idea chiara di come si vuole andare a giocare dappertutto (come atteggiamento non parlo di moduli), poi si vince e si perde tutti insieme. La prima Juve di Lippi, che la coppa l'ha vinta, guarda caso si basava su questi concetti e non mi pare che facesse un mercato da nababbi.

Bisogna dare una linea chiara sin dal principio, altrimenti l'Allegri di turno si sentirà sempre in condizione di snaturare la squadra perché si trova un avversario forte davanti. Questo approccio è perdente e una proprietà che punta in alto deve mettersi in condizione di poter fare notare alla propria dirigenza e di conseguenza al proprio allenatore che quel tipo di linea è suicida in Europa. Lo dicono i fatti. 

Se invece devi fare la gara con chi compra più campioni, beh.... Allora restiamo a casa. Non serve andare in finale, non siamo ai livelli del Real, nessuno lo è. Se vincesse sempre chi compra più campioni, il Real avrebbe almeno 20 coppe, non 12. 

 

[SMILEY 1003]

24 minuti fa, PaoloL ha scritto:

La mentalità è anche quella di Ramos che,a partita vinta,entra duro ma sulla palla su Cuadrado.  Gli fa capire l'aria che tira. Poi ringhia qualcosa in faccia al segnalinee. Appena sfiorato da Cuadrado simula e il segnalinee intimorito un secondo prima lo fa cacciare. Noi i soliti baci e abbracci. 

In Europa il Real è noto per aver fatto molto ma molto di peggio. Con noi, per esempio, il secondo gol di Sivori a Madrid che lo avrebbe eliminato e invece non convalidato, nefandezze varie nella bella di Parigi, il famoso gol in fuorigioco nella finale  con Panucci & C.... le vittime sono tante, ultimo e in maniera scandalosa e vistosa il Bayer un mese fa...

Ieri sera era ormai tutto deciso: ma la protesta prima e soprattutto l'infame simulazione poi di Ramos sono intollerabili. Pensa se la partita fosse stata ancora in bilico .... Ma certo non abbiamo perso per l'arbitro, ma per ben altro.

[-Scorpion- 145]

2 ore fa, Bhauer ha scritto:

 

Io vorrei tanto sapere così,solo per curiosità,cosa caxxo si sono detti nello spogliatoio all'intervallo,cosa caxxo ha detto Allegri alla squadra,per rientrare in campo talmente rincoglioniti da prenderli tutti a calci in c**o!!!Questa volta mi hanno deluso soprattutto come uomini,poi come calciatori,e questa cosa non me la sarei mai aspettata soprattutto dai senatori.Una cosa inconcepibile per una finale di Champions,inconcepibile.

Assolutamente d'accordo.

Soprattutto un marcatore come Giorgio,non doveva farsi uccellare cosi