[ UEFA Champions League - Finale ] Juventus - Real Madrid 1-4

[ClaudioGentile 4798]

7 hours ago, Avvocato (34) said:

 

Il concetto di equilibrio che c'è alla Juve è cancerogeno.

 

Se per equilibrio bisogna annullare i propri punti di forza per contenere quelli altri, penso sia la forma di gioco più squilibrata in assoluto 

Esatto, giusto!

[Shaft 8867]

2 minuti fa, Avvocato (34) ha scritto:

 

Pensarono la stessa cosa i tifosi del Bayern dopo la finale all'Allianz 

Si ma la differenza e' sempre la solita, i soldi. Loro hanno poi speso per vincere in Champions, noi quei soldi non li abbiamo. Per riuscire ad arrivare a certi livelli di qualita' dovremmo comprare Di Maria e Douglas Costa assieme a Fabinho e far diventare Mandzukic e Cuadrado assieme a Khedira i loro panchinari.

[Gurdjieff 7513]

4 minuti fa, Avvocato (34) ha scritto:

 

Pensarono la stessa cosa i tifosi del Bayern dopo la finale all'Allianz 

 

Si ma loro non avevano perso 5 finali in 20 anni, venivano dalla sconfitta contro i cartonati e appunto contro il chelsea.

e comunque loro sono 1 spanna sopra di noi come concetto del calcio, hanno vinto la champions con 4 giocatori offensivi, ognuno nel proprio ruolo, noi tra 10 anni staremo ancora  a parlare della BBC, non capendo che non sono le difese a farti vincere sta caxxo di coppa.

Modificato June 4, 2017 da Gurdjieff

[Avvocato (37) 10304]

1 ora fa, Portgas D. Ace ha scritto:

Quest'anno non ci siamo imposti in Europa ? Sei serio ? Le partite le vincono le squadre, non i singoli. Dammi la stessa Juventus che è scesa in campo all'andata contro il Barcellona e vediamo se a fine primo tempo ieri eravamo ancora 1-1, il secondo gol di Dybala è nato da un contropiede condotto in maniera esemplare, dove l'esterno MANDZUKIC ha correttamente effettuato un passaggio al centro per far tirare Dybala, ieri nei secondi 45 minuti la squadra ha sbagliato tutti i passaggi e i controlli che potevano sbagliare. Magari ieri Robben ti inventava il gol da fenomeno (cosa che ha fatto anche Mandzukic, perchè quella roba lì non è normale ed è stato grazie a quella perla se siamo tornati in gara), ma nel secondo tempo saremmo stati schiacciati in ugual modo da chi ha corso il doppio di noi ed è stato preciso nei passaggi chiave. Poi sinceramente parlare di "quella tipologia di giocatori lì" quando ieri il Real la superiorità numerica la creava in mezzo al campo, con Marcelo (terzino), con Benzema largo (prima punta) e Ronaldo finalizzatore, con Isco (giocatore a tutto campo), con Modric e Carvajal a fare sempre la cosa giusta, mi sembra totalmente sbagliato. Ieri sera  ha vinto chi ha giocato da squadra, chi ha corso di più, chi non ha sbagliato gli appoggi, chi con 3 passaggi ha mandato la palla nella porta... Non chi aveva i giocolieri sulle fasce a creare superiorità numerica a gogo. I giocolieri (Messi e Neymar) li abbiamo annullati correndo come animali, restando sempre compatti, comportandoci da SQUADRA.

 

Col Barcellona c'erano Cuadrado e Alves in fascia. Li abbiamo avuto mentalità e condizione.

 

Il Real ci ha brutalmente schiacciato quando ha deciso di farlo avanzando Marcelo e Carvajal, costringendo tutti i nostri esterni a stare a ridosso della nostra area.

 

Perche? 

 

Semplice: perché i loro 4 esterni erano molto più forti (e adatti) dei nostri.

 

È naturale. Lo spiegava benissimo Crujiff quando gli chiedevano perché schierava due ali come Sergi e Ferrer dietro a Stoichkov e Beguiristain. Perché cosi costringeva gli avversari più scarsi a farsi 80 metri di campo per uscire. Cosa che noi non potevamo fare ieri.

 

Se avevano esterni veri, li Marcelo e Carvajal restavano più accorti.

 

In finale Allegri si è di nuovo presentato con un centrale in fascia è un terzino prestato alla fascia, che poteva funzionare solo contro avversari inferiori.

 

Ma non di eccessive colpe a Max: Cuadrado arriva morto sul finale, e han sempre giocato i soliti 4.

 

Il messaggio è alla SOCIETÀ: investire sugli esterni alti, basta giocare con difensori o gente che sa solo correre e poi non sa fare il resto.

Modificato June 4, 2017 da Avvocato (34)

[ClaudioGentile 4798]

8 hours ago, Avvocato (34) said:

 

Sono gli esterni che bisogna andare a comprare, ma non vi rendete conto che giocavamo con MANDZUKIC E ALVES????

[Apache a vita! 2835]

1 minuto fa, Avvocato (34) ha scritto:

 

Se ci fermiamo sempre agli episodi, non capiremo mai perché non la vinciamo

 

Si, ma gli episodi in Champions sono 'sempre' decisivi, inutile girarci intorno.. Perchè la maggior parte delle volte, cambiano l'inerzia della partita a livello mentale al di là,

di qualsiasi predisposizione tattica, si fa in fretta a cambiare una partita, quando ti capita un episodio a favore, piuttosto che a sfavore..

E se noi analizziamo tutte le finali disputate, in gran parte di quelle perse, gli episodi, sono stati decisivi, quelli negativi ci hanno sempre tagliato testa e gambe,

pure quando partivamo nettamente favoriti sulla carta, rispetto alle nostre avversarie.. 

[J-cinquedue 1749]

Se l'anno prossimo ci sarà una ipotetica finale Atletico-Juve qualcuno morirà male 

[Avvocato (37) 10304]

5 minuti fa, Gurdjieff ha scritto:

 

Si ma loro non avevano perso 5 finali in 20 anni, venivano dalla sconfitta contro i cartonati e appunto contro il chelsea.

 

A parte che ne ha perse molte anche loro (dopo di noi ne han perse di più).

 

Lascia perdere le finali prima del 2003, concentrati su questa Juve, che ne ha perse 2 (come quel Bayern)

[Wubbaboo 4483]

3 minuti fa, Trecinquedue ha scritto:

Se l'anno prossimo ci sarà una ipotetica finale Atletico-Juve qualcuno morirà male 

 

io non più... con ste finali già mi sono accorciato la vita di non so quanti anni

[Poirot 3509]

Mandare via Allegri che ci ha portato a due finali in 3 anni?
Ma siete veramente così supponenti dal pensare che in Italia si vinca tutto sempre e comunque e per vincere la CL sia solo questione di allenatore?
Arriverà l'anno che non si vince un c**** e vedo già tutti quelli che proclamano di non guardare più la CL tentare il suicidio.
Sono passate quasi 24 ore, forse sarebbe ora di cominciare a scrivere usando la ragione.

[ClaudioGentile 4798]

7 minutes ago, Avvocato (34) said:

 

Col Barcellona c'erano Cuadrado e Alves in fascia. Li abbiamo avuto mentalità e condizione.

 

Il Real ci ha brutalmente schiacciato quando ha deciso di farlo avanzando Marcelo e Carvajal, costringendo tutti i nostri esterni a stare a ridosso della nostra area.

 

Perche? 

 

Semplice: perché i loro 4 esterni erano molto più forti (e adatti) dei nostri.

 

È naturale. Lo spiegava benissimo Crujiff quando gli chiedevano perché schierava due ali come Sergi e Ferrer dietro a Stoichkov e Beguiristain. Perché cosi costringeva gli avversari più scarsi a farsi 80 metri di campo per uscire. Cosa che noi non potevamo fare ieri.

 

 

In finale Allegri si è di nuovo presentato con un centrale in fascia è un terzino prestato alla fascia, che poteva funzionare solo contro avversari inferiori.

 

Ma non di eccessive colpe a Max: Cuadrado arriva morto sul finale, e han sempre giocato i soliti 4.

 

Il messaggio è alla SOCIETÀ: investire sugli esterni alti, basta giocare con difensori o gente che sa solo correre e poi non sa fare il resto.

 

[Mr.Giovy 102]

ovviamente la prossima stagione di champions cosi come quest'anno nn la seguirò...

[Avvocato (37) 10304]

12 minuti fa, dolgar75 ha scritto:

 

l'episodio sfigato lo posso accettare...la deviazione di khedira la posso accettare...bestemmio, dico che siamo sfigati ma vabbeh, cosa vuoi farci ? a me fa incavolare l'atteggiamento, il black out mentale..la squadra lunga e il non saper far due passaggi in croce nella ripresa e peggio ancora un tiro che sia uno .... 

 

Il Black out è figlio di una squadra costruita male, al cospetto di una corazzata che vince da 3 anni ogni cosa

[ragazzo non sono stato io 405]

17 minuti fa, JayJay ha scritto:

anche il napoli in coppa se non sbaglio...va detto che poche volte ci siamo trovati a recuperare...

 

la sensazione che abbia una sua programmazione circa la partita, a prescindere da come si snodi la gara, da come evolva... qui io dico, troppo calcolatore... cioè lui ha proprio questo approccio, fa parte del suo credo... invece l'abbassarsi, il soffrire, può essere una minipartita come può non esserlo... lui esaspera a mio avviso questo approccio...

Purtroppo è vero. A detta di molti è stata la sua forza quest'anno (a sentire Caressa ha rivoluzionato il calcio sfruttando in maniera senza precedenti il fattore tempo).

La verità è che ha reinventato il modo tutto italiano di "gestire" i risultati, potenziando i concetti base della difesa e contropiede.

Senza un centrocampo all'altezza delle pretendenti, ha scaricato il consumo di energie in fase di non possesso su attacco e difesa, temporizzandone l'uso. Approccio pregevole, ma inesorabilmente perdente in finale. Forse giusto giocando con la formazione offensiva tipo (con Cuadrado sulla destra) avrebbe avuto qualche chance in più, anche perché sarebbe riuscito a pressare alto meglio, dato che ieri è totalmente mancata la fase di pressing alto.

Bisognava provarci nel primo tempo a pressare alto e a segnare cercando di dominare le fasce, questo è mancato rispetto alle migliori Juve viste in stagione. Il resto è il solito dramma psicologico di chi non sa giocare le finali.

[Paganese26 10930]

[Spak 331]

29 minuti fa, Shaft ha scritto:

Si ma anche basta con queste frasi moraliste per i tifosi che GIUSTAMENTE si sentono umiliati. Nessuno dice che la Juve non abbia fatto una bellissima annata. Ma ieri sera, ed e' di questo che si parla in questo topic, lo e' stata, ha umiliato con il suo atteggiamento i tifosi, tra l'altro nella partita piu importante dell'anno. Perche' puoi perdere, ci mancherebbe, ma e' il modo e l'atteggiamento che ha lasciato la sensazione di umiliazione ai tifosi. Ad alcuni eh, a noi che siamo piagnoni, perche' i veri tifosi da Juve stanno ancora probabilmente festeggiando la Coppa Italia.

 Ma quale moralismi?. le parole hanno un peso, usiamole con criterio Io ho festeggiato scudetto e coppa italia, perchè non dovevo? Tu non lo hai fatto? peggio per te...

Io ieri non mi sono per niente sentito umiliato

[FacSimile 4246]

27 minuti fa, Avvocato (34) ha scritto:

 

Se ci fermiamo sempre agli episodi, non capiremo mai perché non la vinciamo

In una partita secca contano gli episodi. In un campionato molto molto meno.

Non mi convincerete mai che siamo scarsi dopo che abbiamo dato spettacolo in europa fino al secondo tempo di ieri.

[Re Alex 10 3923]

Chiudete sto topic

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[PGJ 6523]

9 minuti fa, Paganese26 ha scritto:

 

 

grazie, nel secondo tempo abbiamo fatto attacco contro difesa, non li abbiamo attaccati mai.

 

[Shaft 8867]

Adesso, Spak ha scritto:

 Ma quale moralismi?. le parole hanno un peso, usiamole con criterio Io ho festeggiato scudetto e coppa italia, perchè non dovevo? Tu non lo hai fatto? peggio per te...

Io ieri non mi sono per niente sentito umiliato

Ma chi ha detto che non si doveva festeggiare?. E visto che le parole hanno un peso rileggi che forse capisci meglio il discorso. Avete, e parlo in generale e non di te, anche rotto le palle che ogni volta che un tifoso manifesta il suo stato d'animo in situazioni del genere si debba sentire "ripreso" perche' cosi no e cosi nemmeno. Ognuno ha il diritto di esprimere la propria opinione nel rispetto generale. Ieri la Juve e' stata vergognosa per modo e atteggiamento, e molti si sentono umiliati, per te non e' cosi?. Va bene ma smettetela di poter dare lezioni di comportamento e tifo. Il tifoso ci sta male, ci si incaxxa, si sente umiliato, tradito e in qualche modo manifesta il suo stato d'animo ed e' una cosa giustissima. Qua ogni volta che dici qualcosa che non sia "tutti bravi, tutti bravissimi" anche quando prendi 4 pere in finale di Champions, arrivano i soliti utenti a moralizzarti.

[Bianconero dentro 5734]

19 minuti fa, Avvocato (34) ha scritto:

 

Il Black out è figlio di una squadra costruita male, al cospetto di una corazzata che vince da 3 anni ogni cosa

E che abbiamo eliminato due anni fa, quando loro erano più giovani.

[FacSimile 4246]

17 minuti fa, Avvocato (34) ha scritto:

 

Il Black out è figlio di una squadra costruita male, al cospetto di una corazzata che vince da 3 anni ogni cosa

Ok per la corazzata. Ok per la squadra costruita male. Ma allegri ha trovato una quadratura e l ha resa equilibrata e ci ha portato li dove siamo arrivati. Poi vince sempre e solo una. Vuol dire che bayern barcellona e compagnia cantante sono costruite peggio di noi che siamo già costruiti male?

[Mr.Giovy 102]

Secondo me se la son giocata alle scommesse..... 

[Spak 331]

1 minuto fa, Shaft ha scritto:

Ma chi ha detto che non si doveva festeggiare?. E visto che le parole hanno un peso rileggi che forse capisci meglio il discorso. Avete, e parlo in generale e non di te, anche rotto le palle che ogni volta che un tifoso manifesta il suo stato d'animo in situazioni del genere si debba sentire "ripreso" perche' cosi no e cosi nemmeno. Ognuno ha il diritto di esprimere la propria opinione nel rispetto generale. Ieri la Juve e' stata vergognosa per modo e atteggiamento, e molti si sentono umiliati, per te non e' cosi?. Va bene ma smettetela di poter dare lezioni di comportamento e tifo. Il tifoso ci sta male, ci si incaxxa, si sente umiliato, tradito e in qualche modo manifesta il suo stato d'animo ed e' una cosa giustissima. Qua ogni volta che dici qualcosa che non sia "tutti bravi, tutti bravissimi" anche quando prendi 4 pere in finale di Champions, arrivano i soliti utenti a moralizzarti.

Non mi sembra di aver dato lezioni a nessuno. Ho espresso la mia opinioni come stai facendo tu.

 

[Shaft 8867]

5 minuti fa, Spak ha scritto:

Non mi sembra di aver dato lezioni a nessuno. Ho espresso la mia opinioni come stai facendo tu.

 

Si Spak ma capisci che nella delusione di tutti c'e' chi sta peggio e se ha voglia di dire che si sente umiliato e si vergogna ha il diritto di farlo senza leggere che "non si deve". Io ad esempio mi sento umiliato per l'atteggiamento che hanno avuto, perche' non dovrei esternarlo?. Se dico che ieri sera mi son sentito umiliato significa cancellare le vittorie e le annate che ci hanno regalato?.

Modificato June 4, 2017 da Shaft