Calcio Ateo Vs. Calcio Religioso

[Dark Wizard 15570]

16 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

 Ah, per te 

 

Specificalo però che è una tua opinione, altrimenti uno legge quelle robe e rischia di scambiarle per verità, invece non si tratta di dogma ma dell'opinione tua o di Moeller o chi per lui. In questo modo anche gli altri si approcciano meglio alla cosa, ad esempio io davanti ad una legge fisica alzo le mani e non controbatto 

 

 

 

non credevo fosse necessario spiegare una cosa del genere, è un forum questo dove si ciancia di calcio

 

perdonami, ma nemmeno quando scrivi tu qualcosa o altri utenti scambio quei post per dei dogmi inoppugnabili, sono opinioni e in quanto tali possono essere condivisibili o meno.

[bimbo1989 1923]

10 minuti fa, triadefede ha scritto:

comunque non ho mai visto in vita mia tante critiche ad una squadra che ad oggi sta seguendo un percorso letteralmente perfetto, ovvero il primato in entrambe le competizioni in cui è in corsa. 

 

mai visto in vita mia  

La gente si annoia

[ImperoBianconero 134]

Inutile sbaruffare su cos’è “bel giuoco” e cosa non lo è. Se lo chiediamo a ciascun forumista, verranno fuori almeno cinquemila risposte diverse.

E’ indiscutibile che una squadra con un modulo ben preciso e mandato a memoria giochi in maniera “visualmente” più fluida.

Dato per appurato che la Juventus attuale non dà riferimenti di questo tipo, la vera domanda è: ciò accade

A) perché Allegri è un incapace,

B) oppure per una precisa scelta?

Tutti quelli che criticano Allegri lo fanno perché, implicitamente o esplicitamente, si sono dati la risposta A).

La risposta B) se la danno solamente quelli che hanno capito che, per una precisa scelta tecnica, Allegri NON VUOLE che la squadra giochi con un solo modulo. E perché fa questa scelta, così difficile e rischiosa? Ma perché ha capito che il mercato ti può portare via un giocatore fondamentale da un anno all’altro, che gli infortuni sono frequenti, che gli avversari mirano più a bloccare il tuo gioco che a importi il loro. Senza contare che il turn-over è una necessità, e non tutti i giocatori possono giocare con tutti gli schemi.

La squadra in questi due anni ha perso Pirlo, Pogba, Vidal, Morata, oltre a molti comprimari utili. Ci sono stati infortuni piuttosto gravi. Una qualsiasi altra squadra italiana ne sarebbe uscita distrutta. La Juve no. Il Napoli, perso Higuain, era riuscito a sostituirlo degnamente, ma è bastato che Milik si rompesse, privandoli di un tassello fondamentale per il gioco di Sarri, e tutto il castello è crollato. Questo, perché il Napoli giocherà anche a memoria, ma SOLO con quello schema. Rompete lo schema, e sono finiti. La Roma, idem. Il Sassuolo, uguale.

Tenetelo sempre a memoria, quando criticate Allegri.  Secondo me ha fatto tesoro dell’esperienza al Milan, quando gli smantellarono la squadra che aveva vinto il campionato, e lui non riuscì a ricostruirla in tempo per contrastare la Juve di Conte che gli portò via la vittoria sotto il naso.

[Dark Wizard 15570]

2 minuti fa, the mentalist ha scritto:

 

Si perche per tanti basta pioli per vincere in serie a

 

basterebbe avere una rosa come quella della juve, l'inda ha tanti buoni\ottimi giocatori, ma carenze mostruose soprattutto in difesa e a centrocampo, PER ME

[KunAguero10 1253]

3 hours ago, Verza1978 said:

sei credi al calcio religioso non puoi tollerare uno come allegri.

 

e allora ti attacchi a qualsiasi allenatore che propone un calcio religioso.

 

c'è gente che ha bisogno di credere.

 

io preferisco vincere.

Come tutti i buoni atei, anche Allegri ha credenze molto forti, quasi piu di un religioso: su tutte quella del saper giocare bene tecnicamente.

 

Per quanto riesca a portare a casa il risultato, non riesce a giocare come vorrebbe. Si vede benissimo!

 

[the mentalist 9004]

Adesso, Dark Wizard ha scritto:

 

basterebbe avere una rosa come quella della juve, l'inda ha tanti buoni\ottimi giocatori, ma carenze mostruose soprattutto in difesa e a centrocampo, PER ME

tutte le squadre hanno carenze 

[Papetti 1905]

Guardiola nonostante sia un guru portatore di calcio religioso non ha vinto la Champions con il bayern.

non esiste un sistema che ti porta alla vittoria.

esiste solo se preferisci il calcio ateo o se preferisci il calcio religioso.

io adoro allegri perché rappresenta un palo nel kulo ai fanatici del calcio religioso.

[Maxfido 1265]

6 minuti fa, Gelone ha scritto:

Ha vinto la bundesliga per 3 anni...quindi se allegri non vincerà la champions quest'anno avrà toppato anche lui?

Chiedo...

 

guardiola ha preso una squadra che aveva appena vinto la cl

in 3 anni non è mai arrivato in finale e ha collezionato figure barbine

allegri ha preso una squadra che usciva ai gironi ed è andato in finale

guardiola è meglio di allegri

guardiola costa 3 volte in piu

guardiola col bayern ha toppato

mi pare palese

 

comunque

tutti i detrattori del mister non portano sostituti validi

troppo semplice cosi

inoltre allegri sposa perfettamente lo stile societario, mai una parola fuori posta, mai una sfuraita eccessiva, mai comportamenti sconvenienti

inoltre non lancia frecciate alla società in tv etc etc

ditemi chi vedete meglio

[Gelone 13848]

Eppure io mi ricordo tante perculate ad Allegri sul suo carente gioco quando era allenatore del milan, fatto stranamente da molti utenti che difendevano nel terzo anno di conte il gioco molto noioso della squadra...

 

[Papetti 1905]

1 minuto fa, Ildrake. ha scritto:

 

se mi dici e ci dici in cosa consiste ne prendiamo atto, perché io e magari è solo colpa mia, non ho capito in cosa consiste.

 

Leggi il post qui sopra di imperobianconero, molto brillante.

[Papetti 1905]

1 minuto fa, Gelone ha scritto:

Eppure io mi ricordo tante perculate ad Allegri sul suo carente gioco quando era allenatore del milan, fatto stranamente da molti utenti che difendevano nel terzo anno di conte il gioco molto noioso della squadra...

 

 

Chiedimi tutto ma non di essere obiettivo  

sono prima di tutto un tifoso della Juventus  

[Dark Wizard 15570]

5 minuti fa, the mentalist ha scritto:

tutte le squadre hanno carenze 

 

 

certo, anche la juve, ad esempio a centrocampo, ma sono sempre infinitamente minori rispetto alle altre, in italia si intende.

[Papetti 1905]

Adesso, Ildrake. ha scritto:

 

dimmi la pagina sono 10 pagine.

 

Sul cell me lo da' a pagina nove

[RajkoMitic 3460]

32 minuti fa, hiros ha scritto:

si abbiamo capito il tuo atteggiamento populista però non c'è scritto da nessuna parte che non si può giocare bene e vincere anzi secondo me è più facile farlo perchè non ti affidi al singolo ma all'ideologia...

 

al netto che io non sto a fare le pulci su bel gioco o brutto gioco ma sull'avere un'idea di gioco,uno stile che è ben diverso...

 

voi ciavete (cit.) la fissa

 

il bel gioco non va invocato come se fosse necessario altrimenti loro non se ne accorgono

 

e SOPRATTUTTO dopo la partita di ieri dovremmo stare tutti a farci le polpette per la partita che abbiamo vinto

 

invece stiamo qua a fare i "sì ma però"

Modificato November 23, 2016 da Vanja

[Asmita 194]

Piangiamo e postiamo, non godiamo...

 

Perché nessuno è juventino come me...

 

Perché nessuno vede che c'è una congiura di internet contro quello che penso che sia giusto...

 

Perché i nostri ex sono tutti sbagliati e anche quelli che lo saranno...

 

Perché gli altri hanno un'opinione diversa dalla mia? Sono per forza in torto loro...

 

 

Perché sono una persona tanto triste da sentirmi costantemente irritato e polemico verso sconosciuti che scrivono su internet?

D'altronde io ho la verità in tasca...

 

Modificato November 23, 2016 da Asmita

[Apache a vita! 2835]

9 minuti fa, ImperoBianconero ha scritto:

Inutile sbaruffare su cos’è “bel giuoco” e cosa non lo è. Se lo chiediamo a ciascun forumista, verranno fuori almeno cinquemila risposte diverse.

E’ indiscutibile che una squadra con un modulo ben preciso e mandato a memoria giochi in maniera “visualmente” più fluida.

Dato per appurato che la Juventus attuale non dà riferimenti di questo tipo, la vera domanda è: ciò accade

A) perché Allegri è un incapace,

B) oppure per una precisa scelta?

Tutti quelli che criticano Allegri lo fanno perché, implicitamente o esplicitamente, si sono dati la risposta A).

La risposta B) se la danno solamente quelli che hanno capito che, per una precisa scelta tecnica, Allegri NON VUOLE che la squadra giochi con un solo modulo. E perché fa questa scelta, così difficile e rischiosa? Ma perché ha capito che il mercato ti può portare via un giocatore fondamentale da un anno all’altro, che gli infortuni sono frequenti, che gli avversari mirano più a bloccare il tuo gioco che a importi il loro. Senza contare che il turn-over è una necessità, e non tutti i giocatori possono giocare con tutti gli schemi.

La squadra in questi due anni ha perso Pirlo, Pogba, Vidal, Morata, oltre a molti comprimari utili. Ci sono stati infortuni piuttosto gravi. Una qualsiasi altra squadra italiana ne sarebbe uscita distrutta. La Juve no. Il Napoli, perso Higuain, era riuscito a sostituirlo degnamente, ma è bastato che Milik si rompesse, privandoli di un tassello fondamentale per il gioco di Sarri, e tutto il castello è crollato. Questo, perché il Napoli giocherà anche a memoria, ma SOLO con quello schema. Rompete lo schema, e sono finiti. La Roma, idem. Il Sassuolo, uguale.

Tenetelo sempre a memoria, quando criticate Allegri.  Secondo me ha fatto tesoro dell’esperienza al Milan, quando gli smantellarono la squadra che aveva vinto il campionato, e lui non riuscì a ricostruirla in tempo per contrastare la Juve di Conte che gli portò via la vittoria sotto il naso.

 

Ottima analisi, condivido..

[orgoglio-gobbo 3466]

Parto dal presupposto che per me il miglior allenatore è quello che fa meno danni.
A livelli alti i calciatori sono ampiamente pronti, non servono rivoluzioni copernicane.


Senza contare che in una stagione quello che programmi può saltare, allora l'elasticità diventa la soluzione.

Per questi motivi per me allenatori come Sacchi Crujiff e Guardiola hanno ottenuto tanti risultati sono stati o sono allenatori validi non voglio sminuirli, talvolta risultano poco elastici e non sempre gli interpreti masticano quello che chiedi.
Poi il yaya toure di turno che hai bocciato 2 volte in 2 club diversi ti regala 3 pti.
Per una società di calcio che ogni anno cerca il meglio che il marcato offre e dove in alcuni casi non arrivano giocatori che l'allenatore richiede.
L'allenatore ideale ha il profilo di Allegri di Ancelotti di Conte. E una volta dei Capello e dei Lippi e in proporzione anche Ranieri che ha allenato meno corazzate.





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[kuzk86 1203]

33 minuti fa, triadefede ha scritto:

comunque non ho mai visto in vita mia tante critiche ad una squadra che ad oggi sta seguendo un percorso letteralmente perfetto, ovvero il primato in entrambe le competizioni in cui è in corsa. 

 

mai visto in vita mia  

 

vai a vedere cosa dicevano a Madrid l'anno scorso a quest'ora

[Ivymike 3474]

Ovvio che a me fa piacere vincere,  ma ieri sera dopo 30 minuti ho quasi benedetto dovessi andare al lavoro, poi alla fine ho visto che abbiamo vinto ed ero conteto.
Capisco Verza che ha il gusto dell'orrido piacendogli anche la PAOLA, ma io vedere anche un bel gioco lo sogno da un pezzo.

Detto questo mi piace Allegri come allenatore anche per tante altre cose, e confido che da dopo natale dice che vedremmo un'altra juve come l'anno scorso sapeva che prima di natale avremmo ingranato.

Detto ciò criticare penso sia un diritto sacrosanto che non significa per forza scendere da carri e amenità varie

[Bradipo76 36487]

4 ore fa, bimbo1989 ha scritto:

In altri topic c'è gente che gli preferirebbe SARRI o BENITEZ  

 

Dimmi che benitez te lo sei inventato, ti prego 

[mgcgio 378]

Alcune mie personali considerazioni:

 

1) Il concetto di "bel" gioco non l'ho mai capito. Cosa c'entra la "bellezza"? Il calcio è uno sport, conta vincere. Il "bel" gioco mi è sempre sembrato un concetto consolatorio per chi perde.

2) Tuttavia, per vincere i trofei serve giocare bene. Ma bene non è sinonimo di bello. Per molti Simeone con l'Atletico è l'anticalcio, per me invece ha sviluppato un calcio efficace per quella che è la sua squadra e gli avversari. Gioca bene. Non bello (secondo alcuni) ma chi se ne frega?

3) Allegri, nei due scorsi anni, in Europa ha espresso ottimo gioco. Anzi, grande gioco. Era dagli anni Novanta che la Juve non riusciva a fare due anni consecutivi in Europa dignitosi.

4) Allegri inizia sempre male. Ma al di là di questa sua caratteristica, che può naturalmente essere criticata, ha senso esprimere giudizi sul gioco (ma anche sui risultati) a metà novembre? Secondo me, no.

5) Se ne andato via Pogba ed è stato sostituito da Pjanic, che è completamente diverso. Davvero ci si stupisce che ci voglia tempo?

6) In generale, come elementi, questo è il nostro peggior centrocampo degli ultimi 5 anni. In più, abbiamo contemporaneamente infortunati Dybala e il suo sostituto Pjaca. Ciononostante siamo primi in Italia e nel girone (credo siamo gli unici per ora, ma potrei sbagliare non ho controllato). Dovremmo elogiarlo, senza se e senza ma, altro che c***i.

7) Si danno troppe cose per scontate. Ad esempio, che sia normale che non abbiamo problemi in Italia perché siamo i più forti. Ma anche il Bayern e il psg sono le più forti nei rispettivi Paesi, e per ora sono secondi. Non è che sia tutto semplice e banale a prescindere.

[orgoglio-gobbo 3466]

Ieri sera comunque eravamo ampiamente rimaneggiati.
Rugani era all'esordio da titolare in champions. Alex Sandro adattatato a fare l'esterno alto.
Poi la partita nella ripresa è cambiata. Per la superiorità numerica che alla lunga ci ha favoriti. E sono cresciuti tanti dei nostri. Il goal di Bonucci rappresenta la voglia di vincere che abbiamo sempre. Non è un caso se segna sempre nei big match.

I cambi per me sono stati perfetti. Fatti nei momenti giusti..


Lo scorso anno giocammo molto meglio.
Ma uscimmo con una sconfitta.

È anche il bello del calcio.
Altrimenti sarrebbe noioso.


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[Apache a vita! 2835]

8 minuti fa, mgcgio ha scritto:

Alcune mie personali considerazioni:

 

1) Il concetto di "bel" gioco non l'ho mai capito. Cosa c'entra la "bellezza"? Il calcio è uno sport, conta vincere. Il "bel" gioco mi è sempre sembrato un concetto consolatorio per chi perde.

2) Tuttavia, per vincere i trofei serve giocare bene. Ma bene non è sinonimo di bello. Per molti Simeone con l'Atletico è l'anticalcio, per me invece ha sviluppato un calcio efficace per quella che è la sua squadra e gli avversari. Gioca bene. Non bello (secondo alcuni) ma chi se ne frega?

3) Allegri, nei due scorsi anni, in Europa ha espresso ottimo gioco. Anzi, grande gioco. Era dagli anni Novanta che la Juve non riusciva a fare due anni consecutivi in Europa dignitosi.

4) Allegri inizia sempre male. Ma al di là di questa sua caratteristica, che può naturalmente essere criticata, ha senso esprimere giudizi sul gioco (ma anche sui risultati) a metà novembre? Secondo me, no.

5) Se ne andato via Pogba ed è stato sostituito da Pjanic, che è completamente diverso. Davvero ci si stupisce che ci voglia tempo?

6) In generale, come elementi, questo è il nostro peggior centrocampo degli ultimi 5 anni. In più, abbiamo contemporaneamente infortunati Dybala e il suo sostituto Pjaca. Ciononostante siamo primi in Italia e nel girone (credo siamo gli unici per ora, ma potrei sbagliare non ho controllato). Dovremmo elogiarlo, senza se e senza ma, altro che c***i.

7) Si danno troppe cose per scontate. Ad esempio, che sia normale che non abbiamo problemi in Italia perché siamo i più forti. Ma anche il Bayern e il psg sono le più forti nei rispettivi Paesi, e per ora sono secondi. Non è che sia tutto semplice e banale a prescindere.

 

Quoto anche la tua analisi..

[bimbo1989 1923]

11 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

Dimmi che benitez te lo sei inventato, ti prego 

Visto con i miei occhi  e c'erano anche nomi peggiori  

 

11 minuti fa, mgcgio ha scritto:

Alcune mie personali considerazioni:

 

1) Il concetto di "bel" gioco non l'ho mai capito. Cosa c'entra la "bellezza"? Il calcio è uno sport, conta vincere. Il "bel" gioco mi è sempre sembrato un concetto consolatorio per chi perde.

2) Tuttavia, per vincere i trofei serve giocare bene. Ma bene non è sinonimo di bello. Per molti Simeone con l'Atletico è l'anticalcio, per me invece ha sviluppato un calcio efficace per quella che è la sua squadra e gli avversari. Gioca bene. Non bello (secondo alcuni) ma chi se ne frega?

3) Allegri, nei due scorsi anni, in Europa ha espresso ottimo gioco. Anzi, grande gioco. Era dagli anni Novanta che la Juve non riusciva a fare due anni consecutivi in Europa dignitosi.

4) Allegri inizia sempre male. Ma al di là di questa sua caratteristica, che può naturalmente essere criticata, ha senso esprimere giudizi sul gioco (ma anche sui risultati) a metà novembre? Secondo me, no.

5) Se ne andato via Pogba ed è stato sostituito da Pjanic, che è completamente diverso. Davvero ci si stupisce che ci voglia tempo?

6) In generale, come elementi, questo è il nostro peggior centrocampo degli ultimi 5 anni. In più, abbiamo contemporaneamente infortunati Dybala e il suo sostituto Pjaca. Ciononostante siamo primi in Italia e nel girone (credo siamo gli unici per ora, ma potrei sbagliare non ho controllato). Dovremmo elogiarlo, senza se e senza ma, altro che c***i.

7) Si danno troppe cose per scontate. Ad esempio, che sia normale che non abbiamo problemi in Italia perché siamo i più forti. Ma anche il Bayern e il psg sono le più forti nei rispettivi Paesi, e per ora sono secondi. Non è che sia tutto semplice e banale a prescindere.

Direi che quoto tutto

[Mule 2358]

2 ore fa, JuvenTao ha scritto:

Qui si inventano realta'

 

QUESTO mito dell anno scorso e' atroce 

il bayern Ci ha stuprato in Casa e ha chiuso la qualificazione 

poi a Monaco ci ha sottovalutato Ma ci ha Fatto 4 pere Cmq 

6 pere in totale 

 

bella M***A 

 

Il Bayern in casa nostra ci ha stuprato (ha avuto 3 occasioni serie per segnare) mentre noi al ritorno siamo stati sottovalutato (il primo tempo poteva finire 4-0, 3 gol + uno clamorosamente mangiato. Al secondo tempo altre due occasioni mangiate). 

 

Mi sembri prevenuto sinceramente. La realtà dice che la Juve di allegri contro le tre super big se l'è giocata alla grande, perdendo (o vincendo) per gli episodi.

Modificato November 23, 2016 da Il Mule