Ci siamo davvero rinforzati?

[Shaithana 9020]

9 minuti fa, Servillo23 ha scritto:

Ci siamo rinforzati se valorizziamo i nuovi acquisti. 

Ma se Pjanic viene impiegato in un altro ruolo, se Higuain tocca tre palloni a partita, se Dani Alves 33enne lo schieriamo fluidificante, se Pjaca gioca 5 minuti a partita ecc.. allora le cose cambiano.

Stesso discorso vale per il Manchester United: come nomi e singoli, chiaramente, si è rinforzato. Ma se poi fanno giocare Pogba mediano basso è logico che il francese non renda come previsto.

 

Esatto.

[Shaithana 9020]

Se avessimo Vidal saremmo uno squadrone. Quella è la madre di tutti gli errori.

[JjOkocha 1833]

24 minuti fa, Aleph Pe ha scritto:

State sereni, il prossimo anno o al massimo tra due, venderemo Dybala e compreremo finalmente la pedina mancante tanto attesa a centrocampo, dopotutto non siamo una società cedente, anzi, cerchiamo sempre di migliorare (cit.)...

è incredibile come i nostri mercati siano sempre coiti interrotti

 

aggiusti le fasce ma non hai un trequartista,aggiusti l attacco ma non hai un centrocampo

 

tiri da una parte e scopri dall altra...non capisco cosa ci sia di difficile nel colmare tutte le lacune che uno ha

[JjOkocha 1833]

2 minuti fa, Shaithana ha scritto:

Se avessimo Vidal saremmo uno squadrone. Quella è la madre di tutti gli errori.

l improvvisazione,il non avere una strategia pronta è la madre di tutti gli errori

 

si può anche cedere,ma appunto devi avere subito le idee chiare sul da farsi

 

toh per dire guarda il napoli con higuain-milik,o se vogliamo restare in casa nostra moggi faceva cosi

 

nel raggiungere gli obbiettivi prefissati dall inizio marotta è bravissimo,li no problem

 

a giochi in corso,quando c è qualcosa d imprevisto che c è da ingegnarsi,grande confusione invece

[Shaithana 9020]

1 minuto fa, JjOkocha ha scritto:

l improvvisazione,il non avere una strategia pronta è la madre di tutti gli errori

 

si può anche cedere,ma appunto devi avere subito le idee chiare sul da farsi

 

toh per dire guarda il napoli con higuain-milik,o se vogliamo restare in casa nostra moggi faceva cosi

 

nel raggiungere gli obbiettivi prefissati dall inizio marotta è bravissimo,li no problem

 

a giochi in corso,quando c è qualcosa d imprevisto che c è da ingegnarsi,grande confusione invece

 

JJ hai ragione, ma Marotta in quella situazione ci si è voluto mettere da solo. Vidal non era uno impossibile da trattenere, è stato ceduto per cause incomprensibili (a si, le birre… come se a Monaco non le avessero). Poi, l'improvvisazione susseguente è addirittura vergognosa.

[JjOkocha 1833]

15 minuti fa, Shaithana ha scritto:

 

JJ hai ragione, ma Marotta in quella situazione ci si è voluto mettere da solo. Vidal non era uno impossibile da trattenere, è stato ceduto per cause incomprensibili (a si, le birre… come se a Monaco non le avessero). Poi, l'improvvisazione susseguente è addirittura vergognosa.

vidal è stato ceduto per 3 motivi

 

1) l allenatore non lo riteneva fondamentale (basti pensare alle parole di allegri nel post finale vs il barca o alla presunta litigata tra i 2)

 

2) vidal per rinnovare chiedeva certe cifre che non eravamo disposti a dare dato che all epoca aveva 28 anni e ce lo saremmo tenuti fino ad età avanzata senza beccarci un € e soprattutto vedi il punto 1

 

2) l anno dopo (questo corrente) sarebbe andato in scadenza perciò l ultimo anno buono per venderlo era l anno scorso 

 

io sinceramente non me la sento di criticare la scelta di non rinnovare e cederlo viste queste 3 situazioni

 

poi è chiaro che col senno di poi ti dico che sarebbe stato meglio tenerlo,ma questo perchè non lo hai sostituito a dovere

 

fai che lo sostituisci a dovere e di vidal non ne senti la mancanza 

 

che poi a guardare bene non dovevi sostituire davvero di fatto nè vidal nè pogba perchè avevi/hai preso khedira e pjanic...dovevi trovare semplicemente 2 centrocampisti che completassero il reparto,non dovevi trovare i loro sostituti naturali

 

in 2 anni non solo ne è arrivato soltanto 1 invece di 2 ,ma questo 1 si chiama hernanes che stavi cedendo al genoa 

Modificato September 19, 2016 da JjOkocha

[Shaithana 9020]

1 minuto fa, JjOkocha ha scritto:

vidal è stato ceduto per 3 motivi

 

1) l allenatore non lo riteneva fondamentale (basti pensare alle parole di allegri nel post finale vs il barca o alla presunta litigata tra i 2)

 

2) vidal per rinnovare chiedeva certe cifre che non eravamo disposti a dare dato che all epoca aveva 28 anni e ce lo saremmo tenuti fino ad età avanzata senza beccarci un € e soprattutto vedi il punto 1

 

2) l anno dopo (questo corrente) sarebbe andato in scadenza perciò l ultimo anno buono per venderlo era l anno scorso 

 

io sinceramente non me la sento di criticare la scelta di non rinnovare e cederlo viste queste 3 situazioni

 

poi è chiaro che col senno di poi ti dico che sarebbe stato meglio tenerlo,ma questo perchè non lo hai sostituito a dovere

 

fai che lo sostituisci a dovere e di vidal non ne senti la mancanza 

 

ps che poi a guardare bene non dovevi sostituire davvero di fatto nè vidal nè pogba perchè avevi/hai preso khedira e pjanic...dovevi trovare semplicemente 2 centrocampisti che completassero il reparto,non dovevi trovare il loro sostituto naturale

 

invece in 2 anni non solo ne è arrivato solo 1 invece di 2 ,ma questo 1 si chiama hernanes che stavi cedendo al genoa 

 

Lo avrei tenuto senz'altro, meglio di lui non ce ne sono e sarebbe oro colato. Comunque è andato.

[JjOkocha 1833]

Adesso, Shaithana ha scritto:

 

Lo avrei tenuto senz'altro, meglio di lui non ce ne sono e sarebbe oro colato. Comunque è andato.

col senno del poi,ripeto,pure io...ma mai avrei pensato che andassimo in totale confusione

 

e mai e poi mai e poi mai e poi mai avrei pensato che dopo la lezione ricevuta saremmo ricaduti nello stesso errore

 

ecco,io ero sempre stato favorevole anche alle cessioni illustri,perchè se le gestisci bene è un modo per rinforzarti

 

ma dopo il caso vidal non mi fido piu e quest anno ero stra contrario alla cessione di pogba 

[alessiojuve80 215]

Ci siamo rinforzati. Marotta non ha completato la squadra è vero, ma stranamente mi tocca difenderlo perché le colpe del non gioco le ha Allegri. Abbiamo giocato come una piccola, ci difendiamo e viviamo di episodi in attacco. Creiamo perché abbiamo giocatori bravi, ma non abbiamo il gioco che potremmo fare.

[Pressing 8253]

Lo scorso anno non giocavamo il Calcio del Barcellona. Ricordo diverse gare, come quella di ieri, sbloccate con giocate individuali e blindate grazie ai tre centrali(ieri disastrosi).

Il problema del gioco non te lo risolve Matuidi/Witsel. Ok le rotazioni...

Il salto di qualità definitivo a livello di organizzazione/atteggiamento/mentalità deve farlo Allegri. Questa squadra potrebbe/dovrebbe giocare un calcio migliore anche con le seconde linee.

 

Modificato September 19, 2016 da pressing

[Michel_Yildiz.10 5831]

5 ore fa, gianky99 ha scritto:

 

Sinceramente dubito si possa prendere qualcuno di veramente forte a gennaio, anche perché non ne vedo sul mercato... ma anche se, miracolosamente, che so, un fabregas, si liberasse il fatto che hai dovuto giocare 4 mesi con la rosa incompleta (avendo 70 milioni in mano per completarla in 15 giorni) è da arresto !!!

 

proprio per questo bisogna giocare col 442 , magari asamoah da utilizzare terzino dove può giocare con un solo piede

 

Buffon

 

Alves Bonucci Barzagli Evrà/Asa

 

Cuadrado khedira pjanic Alex Sandro

 

Dybala Higuain

[60annijuve 1202]

Due gol presi di testa e in ogni partita soffriamo sulle palle da fermo.purtroppo neanche quei 3 in difesa sono in un momento splendido e l uscita di benatia ci ha penalizzato.A parte questo con decine di osservatori il fantastico Paratici che tutti vogliono non ti rimedia uno straccio di centrocampista.Ieri sembravano spaventati e subivano fisicamente i medel e compagni.Peccato avere i dybala gli hyguain i quadrado ecc.e renderli inservibili.Vedere la juve subire fisicamente l inter e stato dolorosissimo.

[Michele_ 241]

E' ovvio che ci siamo rinforzati dai su, tuttavia la formazione iniziale in campo di ieri è inferiore a quella dell'anno scorso.

[Drew881 1723]

9 ore fa, Ildrake. ha scritto:

 

Sai che giovedì hanno perso, sai che o si giocano il tutto per tutto oppure scoppia il caos, e parti non dico la formazione, ma con un piglio da morti di sonno, decine di palle sparacchiati e mai due passaggi di seguito. Loro dopo il nostro goal erano stanchi, anche dopo che sono passati in vantaggio non tenevano più le linee. Passiamo in vantaggio, invece di mettere corsa subito tipo Cuadrado o Pjaca tira a campare e prendiamo il goal su angolo in marcatura c'era Manzo (che bel,e marcature, la loro punta più forte la marca il nostro centravanti).

entra Higuain e Piaca e la squadra comincia a giocare perché c'era più tecnica, più corsa più classe ... Io lo dico chiaro e tondo, quest'anno o abbassiamo le ali e vediamo di giocare come Dio comanda sfruttando il potenziale oppure prenderemo tanti schiaffi.

 

guarda sono completamente d'accordo con te.

 

[Lizard King 8765]

per me la rosa è più forte, ma perso pogba devi cambiare sistema di gioco

 

perchè nel 352 praticamente 2/3 del lavoro del centrocampo se lo sobbarcava lui...

 

se non cambi sistema di gioco la perdita di paul pesa molto di più

 

inizia a metterti a 442, schierando un centrocampo con cuadrado khedira pjanic pjaca e vedrai che l'assenza di paul peserebbe molto meno...

 

se poi sostituisci pogba con asamoah stai fresco...

[Drew881 1723]

43 minuti fa, Lizard King ha scritto:

per me la rosa è più forte, ma perso pogba devi cambiare sistema di gioco

 

perchè nel 352 praticamente 2/3 del lavoro del centrocampo se lo sobbarcava lui...

 

se non cambi sistema di gioco la perdita di paul pesa molto di più

 

inizia a metterti a 442, schierando un centrocampo con cuadrado khedira pjanic pjaca e vedrai che l'assenza di paul peserebbe molto meno...

 

se poi sostituisci pogba con asamoah stai fresco...

Verissimo.

il 352 fino a quando non torna Marchisio, non può essere fatto.

urge un cambio modulo.

ripeto una cosa detta ieri.

Ma il 4231 è utopistico?

khedira-lemina

cuadrado-dybala-pjanic

higuain

[Lucypher 2073]

solo i risultati lo diranno...

[Aral13 275]

8 ore fa, vlataskaaaa ha scritto:

quando a gennaio completeranno a dovere la rosa con 1/2 centrocampisti DA JUVENTUS, a quel punto si, saremo più forti della Juventus 2015/2016 (a prescindere dal fatto che poi si vinca o perda)

con questo centrocampo no. non puoi esserlo. 
ma non tanto nella partita secca, becchi Khedira Pjianic ed uno tra Asa e Lemina in condizione e la sfanghi. non puoi esserlo nel lungo periodo. non puoi esserlo sui 4-5 mesi, perchè hai le rotazioni limitate, e non potrai neanche calibrare a dovere i carichi di lavoro. di conseguenza quei 4 che hai a disposizione non avranno mai una continuità di rendimento che vada oltre le 2/3 partite, poi caleranno. perchè è fisiologico, e non è colpa loro. se poi becchi gente come Asa che non gioca con continuità da 2 anni, beh campa cavallo

 

siamo messi male. ma chi ha un minimo di sale in testa lo dice da agosto.
hai una rosa che è stata costruita per la difesa a 3 ed i 3 centrali a centrocampo (peccato che al momento di centrocampisti tu ne abbia soltanto 4, e siano 4 mezz'ali), ma allo stesso tempo hai Pijaca e Cuadrado da DOVER sfruttare


è da agosto che vado dicendo che il compito che ha Allegri (che umanamente sbaglia, ha sbagliato e sbaglierà.. ed oggi imho ha sbagliato assai più che con il Siviglia, anzi oggi ci ha capito pochino) quest'anno è durissimo, anche più dello scorso anno.
perchè lo scorso anno c'è stato l'equivoco Draxler-Hernanes, ma la rosa numericamente c'era a livello qualitativo.
quest'anno non c'è, la rosa è monca, e nessuno ci può far nulla, perchè non è una rosa costruita per giocare con un tridente offensivo per più di 3 partite consecutive, perchè di esterni ne hai 2 in croce (DYBALA NON LO è NEANCHE PER SBAGLIO).

stasera a centrocampo ti hanno mangiato, atleticamente ma anche tecnicamente. non sarebbe cambiata una ceppa con un altro sistema di gioco, pressavi più alto ed avevi maggior peso offensivo dal punto di vista tecnico, ma imbarcavi ancora di più perchè centralmente avevi meno densità e Chiellini e Barzagli non potevano più provare l'anticipo alto


siamo una coperta corta. meravigliosa, ma corta.
a gennaio potremmo diventare una coperta meravigliosa, e stop, a patto che rimediano all'allucinante (e ribadisco vergognosa) gestione del reparto di centrocampo effettuata nel mercato estivo.
il problema è che fino a gennaio abbiamo mezzo campionato ed il girone di Champions. che Dio ce la mandi buona

Non sono d'accordo...di più.

 

Anche per quanto riguarda la considerazione sul compito che spetta ad Allegri quest'anno.

 

I dubbi semmai li ho sul fatto che a gennaio si intervenga in maniera adeguata per completare l'organico.

 

Mi auguro che il rientro di Marchisio vada oltre le più rosee aspettative....

[Gerry Scottish 783]

1 ora fa, Lizard King ha scritto:

per me la rosa è più forte, ma perso pogba devi cambiare sistema di gioco

 

perchè nel 352 praticamente 2/3 del lavoro del centrocampo se lo sobbarcava lui...

 

se non cambi sistema di gioco la perdita di paul pesa molto di più

 

inizia a metterti a 442, schierando un centrocampo con cuadrado khedira pjanic pjaca e vedrai che l'assenza di paul peserebbe molto meno...

 

se poi sostituisci pogba con asamoah stai fresco...

[Gambit 2800]

1 ora fa, Lizard King ha scritto:

per me la rosa è più forte, ma perso pogba devi cambiare sistema di gioco

 

perchè nel 352 praticamente 2/3 del lavoro del centrocampo se lo sobbarcava lui...

 

se non cambi sistema di gioco la perdita di paul pesa molto di più

 

inizia a metterti a 442, schierando un centrocampo con cuadrado khedira pjanic pjaca e vedrai che l'assenza di paul peserebbe molto meno...

 

se poi sostituisci pogba con asamoah stai fresco...

 

grande,

 

oppure riversi la qualità in campo e vinci le partite senza speculare in stile real con il 4231

[Ettore Press 5854]

Io sono e resto convinto che ci siamo rinforzati! Questo si traduce necessariamente in vittorie? Assolutamente no, perché se bastasse questo assunto non si comincerebbe nemmeno il campionato. A differenza poi delle Big (le nominiamo sempre per metro di paragone) scopriamo che loro ( Barca Real Bayern) hanno modificato nulla della rosa, semmai hanno aggiunto qualche tassello, giusto per compensare eventuali mancanze. Noi ogni anno per scelta, necessità, o aggiungete voi altro, ci ritroviamo sempre con volti nuovi, potenziali titolari, ma chiaramente da inserire. Può bastare un mese e mezzo di assieme per avere già un quadro ben definito? E poi in questo periodo quante volte effettive si sono allenati assieme tutti? Sono campioni direte e dovrebbe bastare ma una sinergia di squadra la ritengo sempre una cosa un filino più problematica, di semplici nomi buttati sul mazzo. Il mister sbaglia nelle scelte? Probabile ma non credo in malafede o perché è diventato imbranato. Penso che una logica per quanto non ci piaccia un modulo, ci sia sempre, e giusto per spendere una parola sugli episodi, perché di episodi si tratta, ieri si è beccato gol su calcio d'angolo, dove siamo riusciti a far saltare di testa l'unico di loro che è capace di farlo, ed in mezzo a 2 nostri per giunta! Il secondo gol è una vaccata colossale di quelle che capitano a tutti. Ho visto perdere certi palloni a Pjanic ieri che facevano paura, non sarà il suo ruolo e tutto quel che volete, ma molto spesso si è trovato la palla senza essere pressato e nonostante tutto sbagliava il passaggio. Cappero un passaggio è un passaggio qualsiasi zona del campo copri. Quindi alla fine se fai due vaccate, perché lo è anche il primo gol, mi dite il modulo li cosa cavolo c'entra? Ritengo siano molto scazzati e non ne capisco il motivo e nessuno mi ha ancora spiegato il perchè, a me invece pare una cosa evidente. Ed è qui che dobbiamo intervenire, riportare tranquillità imho. Poi vedrete che cambierà il modulo, e lo farà, come se ce ne sarà la possibilità qualcuno arriverà a gennaio. Ma non credo che qualche altro allenatore (quale allenatore poi? Non mi menzionate quelli già occupati perché sarebbe di un banale fuori dai modi) avrebbe potuto fare chissà che modulo e che invenzioni. Perlomeno non se ne ha la controprova. Alla fine bisogna avere pazienza non sono diventati tutti dei pazzi, e si fa tesoro delle sconfitte altro che! Ma siamo perennemente un cantiere aperto con l'obbligo di vincere sempre e dovunque, siamo gli unici in questa situazione. Eppure sembra tutto passare in cavalleria...

[Shaft 8867]

3 ore fa, Lizard King ha scritto:

per me la rosa è più forte, ma perso pogba devi cambiare sistema di gioco

 

perchè nel 352 praticamente 2/3 del lavoro del centrocampo se lo sobbarcava lui...

 

se non cambi sistema di gioco la perdita di paul pesa molto di più

 

inizia a metterti a 442, schierando un centrocampo con cuadrado khedira pjanic pjaca e vedrai che l'assenza di paul peserebbe molto meno...

 

se poi sostituisci pogba con asamoah stai fresco...

Il problema e' uno solo, se giochi e bene con il 4-4-2 e trovi equilibrio e risultati, poi al rientro di Marchisio chi metti in panca tra lui e Pjanic? O torni al 3-5-2?.

[Lizard King 8765]

1 minuto fa, Shaft ha scritto:

Il problema e' uno solo, se giochi e bene con il 4-4-2 e trovi equilibrio e risultati, poi al rientro di Marchisio chi metti in panca tra lui e Pjanic? O torni al 3-5-2?.

 

il passato è andato e il futuro  ancora non esiste

 

viviamo tutti il presente...

[Lucypher 2073]

5 minuti fa, Shaft ha scritto:

Il problema e' uno solo, se giochi e bene con il 4-4-2 e trovi equilibrio e risultati, poi al rientro di Marchisio chi metti in panca tra lui e Pjanic? O torni al 3-5-2?.

e perchè?.... se marchisio fa il perno basso pjanic può benissimo fare il trequartista o la mezz'ala...

[Shaft 8867]

8 minuti fa, Lizard King ha scritto:

 

il passato è andato e il futuro  ancora non esiste

 

viviamo tutti il presente...

Certo, ma sai che poi il problema si presenta.

Modificato September 19, 2016 da Shaft