UFFICIALE: Paul Labile Pogba torna al Manchester United

[Gambit 2800]

ormai è un nemico

 

mi importa meno di zero di tutto ciò che lo riguarda

Modificato August 9, 2016 da DeathNote

[mgcgio 411]

1 minuto fa, Gnokko ha scritto:

ma non si puo' dire che si poteva fare di meglio?

 

poi i minus habens che considerano questa societa' una disgrazia lasciali dove stanno

 

pero' la trattativa ha delle falle

 

a me che sia stato pagato 105 fotte sega, mi importa di piu' che ne siano entrati 25 in meno perche' evidentemente e' stato valutato dalla societa' quella cifra

Si può dire ma non sono d'accordo.

Io penso che quello era il massimo che potevamo ottenere. 

I 25 a Raiola suppongo che derivino da un accordo stipulato già al momento in cui noi acquistammo Pogba, o comunque anni fa. Forse non farlo avrebbe significato non avere Pogba e io preferisco averlo avuto, piuttosto che no.

Ora, io non credo che il Manchester più di 110 milioni avrebbe potuto dare, è  comunque l'acquisto più costoso della storia del calcio.

Quindi, noi non potevamo ottenere più di 80 milioni come plusvalenza. E penso che vada bene così, è una grande plusvalenza, la più grande di sempre nella storia della Juve.

 

[Apache a vita! 2835]

8 minuti fa, JayJay ha scritto:

ha parlato del mercato in uscita... stop... la critica è mossa verso il mercato in uscita... si possono anche scindere le due cose...

 

per me questa società ha da lavorare molto ancora sotto due aspetti, la comunicazione e appunto il mercato in uscita...

 

muovere appunti non significa gettare fango... 

 

è dalle critiche che si cresce...

 

il mercato in entrata in questi 5 anni è stato FANTASTICO! i colpi sbagliati si contano sulle dita di una mano, su ormai una ventina di acquisti...

 

Il mercato in uscita...Tevez + Pirlo a fine corsa, hanno smesso con il calcio professionistico a certi livelli, Vidal è stata fatta una scelta anche per motivi extra calcio, è stato venduto a 37 milioni + 3 di bonus,

a 2 anni dalla scadenza, Morata e Cuadrado, non dipendeva da noi, l'unico è Pogba, anche per me, forse ci si poteva aspettare qualcosa di più e una gestione diversa,

di questa operazione, ma fino al comunicato di ieri sera, nessuno sapeva che la Juve praticamente deteneva all'origine solo il 75%/80% del cartellino di Paul,

perchè il resto era di Raiola..Ma la 'tassa' Raiola c'è su tutti i giocatori che lui gestisce, questo ce lo potevamo aspettare...Poi se si pretendeva che il MU tirasse fuori 130/135 milioni netti

per il giocatore, allora alzo le mani..

Modificato August 9, 2016 da Apache a vita!

[mgcgio 411]

11 minuti fa, Fred ha scritto:

a molti di voi va bene tutto quello che fanno anche quando toppano palesemente, poi quando si esce dalla champions o succede altro,cambiate faccia e fate i processi. 

 

beh, se è per questo molti qui dentro ogni estate criticano e basta, spesso con piagnistei irritanti, poi però quando si vince o quando il calciatore che era bollato come pippa in realtà si è rivelato forte e quant'altro, festeggiano come se nulla fosse, senza mai ammettere di avere detto cazzate. Per poi tornare a buttare m***a con arroganza.

 

Come vedi, ci sono molti tipi di persone diverse.

[SuperDino 2317]

Ragazzi, penso che sia già stato postato, comunque questo è il link col comunicato ufficiale della Juve: 

 

http://www.juventus.com/media/native/investor-relations-docs/italiano/comunicati/2015/comunicato 09082016 pogba ita.pdf

[JayJay 1552]

ragazzi, cioè o vi siete appena connessi, oppure non lo so

 

perché se ne è parlato per 300 pagine...

 

se vi siete appena connessi, sta storia ha nauseato e quindi io personalmente non ho voglia... 

 

se invece la pensate così ancora, va bene... 

[cicciospacco 427]

Fino a che non passerà la depressione di massa per la cessione di paul questo topic sarà incommentabile. Leggo cose assurde. Ve la prendete con gente che fa semplicemente il proprio lavoro. Leggo che quel giocatore particolare può far vincere la champions. Non è così. In europa c'è una grossa componente di casualità e la partita di stasera lo conferma ancora di più. A noi non mancano i giocatori e nemmeno la partenaza di paul camba le cose perchè non si gioca uno contro uno. A noi semmai manca la testa, manca la convinzione di potercela fare. Ecco, su questo si può e si deve migliorare. Basta lamentarsi.

[galakie 3293]

...Tale operazione genera un effetto economico positivo di circa € 72,6 milioni, al netto del contributo di solidarietà e degli oneri accessori.

 

 

che significa?

[Ilcampodice38 7626]

5 minuti fa, mgcgio ha scritto:

Si può dire ma non sono d'accordo.

Io penso che quello era il massimo che potevamo ottenere. 

I 25 a Raiola suppongo che derivino da un accordo stipulato già al momento in cui noi acquistammo Pogba, o comunque anni fa. Forse non farlo avrebbe significato non avere Pogba e io preferisco averlo avuto, piuttosto che no.

Ora, io non credo che il Manchester più di 110 milioni avrebbe potuto dare, è  comunque l'acquisto più costoso della storia del calcio.

Quindi, noi non potevamo ottenere più di 80 milioni come plusvalenza. E penso che vada bene così, è una grande plusvalenza, la più grande di sempre nella storia della Juve.

 

Quindi mi stai dicendo che se 2 mesi fa ti avessi detto che avremmo venduto POGBA per 80 milioni ne saresti stato entusiasta. Permettimi di dubitare...

 

Per il resto perdonami ma l'ultima frase é assurda: la questione non é se potevi ottenere di più come plusvalenza, la questione é SOLO se per quella plusvalenza valeva la pena vendere Pogba. Se non potevi ottenere di più e non la ritenevi sufficiente bastava tenerlo. Se la ritieni sufficiente per te significa che le prestazioni di pogba valgono 80 milioni. Tertium non datur.

[elFuser 2151]

Ora non ci deve interessare più niente di pogba

Dove sta il sostituto?

Non ditemi pjanic

Siamo al 10 agosto e il centrocampo é fortemente indebolito

I soldi ci sono, non avere il sostituto in mano é molto grave

[Ilcampodice38 7626]

1 minuto fa, cicciospacco ha scritto:

Fino a che non passerà la depressione di massa per la cessione di paul questo topic sarà incommentabile. Leggo cose assurde. Ve la prendete con gente che fa semplicemente il proprio lavoro. Leggo che quel giocatore particolare può far vincere la champions. Non è così. In europa c'è una grossa componente di casualità e la partita di stasera lo conferma ancora di più. A noi non mancano i giocatori e nemmeno la partenaza di paul camba le cose perchè non si gioca uno contro uno. A noi semmai manca la testa, manca la convinzione di potercela fare. Ecco, su questo si può e si deve migliorare. Basta lamentarsi.

La convinzione É UNA STRONZATA. COSÌ COME LA MENTALITÁ EUROPEA E TUTTI I CONCETTI SIMILI. A calcio vincono i campioni, e in Champions se é vero che non vincono cambiano le probabilità. Fino all'anno scorso avevamo probabilità basse perché avevamo meno campioni delle nostre rivali, e ora non so se abbiamo meno probabilità dell'anno scorso ma ne abbiamo sicuramente meno di quante ne avremmo avute con pogba. It's that simple.

[Tupac Shakur 94]

Io sono andato a recuperare il comunicato sulla cessione di vidal:

http://www.juventus.com/media/native/investor-relations-docs/italiano/comunicati/2015/comunicato 28072015 vidal ita.pdf

ok che le spese su un affare di 40 milioni scarsi non possono essere le stesse di uno di 100 e passa, però facendo un raffronto mi sembra chiaro che abbiamo pagato noi quella percentuale 

[bad man 1946]

1 ora fa, galakie ha scritto:

...Tale operazione genera un effetto economico positivo di circa € 72,6 milioni, al netto del contributo di solidarietà e degli oneri accessori.

 

 

che significa?

Che finché non uscirà la trimestrale non c'è certezza di niente. 

[Ilcampodice38 7626]

2 minuti fa, elFuser ha scritto:

Ora non ci deve interessare più niente di pogba

Dove sta il sostituto?

Non ditemi pjanic

Siamo al 10 agosto e il centrocampo é fortemente indebolito

I soldi ci sono, non avere il sostituto in mano é molto grave

Il sostituto é Pjanic, ed é ottimo. Il problema é il sostituto di marchisio per i primi 3-4 mesi

[galakie 3293]

2 minuti fa, bad man ha scritto:

Che finché non uscirà la trimestrale non c'è certezza di niente. 

perdonami ...cos'è la trimestrale?

[Bianconero dentro 5738]

Devo dire che, alla fine della fiera, la tassa Raiola ha stupito anche me e un po' di amaro in bocca rimane.

Riassumendo, per fare meglio c'erano due opzioni: farsi dare 130 milioni o obbligarlo a restare.

Onestamente non so se fossero percorribili.

Comunque adesso è andata, inutile rimuginarci sopra ancora a lungo. Personalmente, Pogba e tutta la vicenda è già passato remoto, attendo fiducioso news sul prossimo rinforzo da acquistare e chiudo qui l'argomento.

[mgcgio 411]

1 minuto fa, Ilcampodice34 ha scritto:

Quindi mi stai dicendo che se 2 mesi fa ti avessi detto che avremmo venduto POGBA per 80 milioni ne saresti stato entusiasta. Permettimi di dubitare...

 

Per il resto perdonami ma l'ultima frase é assurda: la questione non é se potevi ottenere di più come plusvalenza, la questione é SOLO se per quella plusvalenza valeva la pena vendere Pogba. Se non potevi ottenere di più e non la ritenevi sufficiente bastava tenerlo. Se la ritieni sufficiente per te significa che le prestazioni di pogba valgono 80 milioni. Tertium non datur.

No, aspetta, detta così sembra che io sia contento che abbiamo venduto Pogba.

Io parto da un altro presupposto: siamo stati costretti a cedere Pogba. Gli hanno offerto un ingaggio con cui non potevamo competere, a lui interessano solo i soldi, noi quindi abbiamo dovuto cederlo. Io penso che sia sbagliato trattenere un giocatore contro voglia, lo reputo controproducente e potenzialmente dannoso, oltre che non necessario.

Se non fosse per la volontà di Pogba di andarsene, io sarei stato contro la cessione, anche per 300 milioni, che a me dei soldi della Juve non me ne frega un c****, detto francamente.

Purtroppo però Pogba ha voluto andarsene.

 

Quindi, partendo dal presupposto che, Pogba ha voluto andarsene, l'importante era ottenere una buona plusvalenza. Ora, se proprio devo essere sincero, a me di questo aspetto non me ne frega nulla. Qui sembra che più che per la perdita di Pogba in sè, o per le preoccupazioni per la competitività della squadra, ci si preoccupa per i soldi, e a me sembra assurdo. Comunque è la più grossa plusvalenza nella storia della Juve, e molto probabilmente non era possibile ottenere di più. E' la cessione più costosa nella storia del calcio.

 

[bad man 1946]

1 ora fa, Gnokko ha scritto:

ma non si puo' dire che si poteva fare di meglio?

 

poi i minus habens che considerano questa societa' una disgrazia lasciali dove stanno

 

pero' la trattativa ha delle falle

 

a me che sia stato pagato 105 fotte sega, mi importa di piu' che ne siano entrati 25 in meno perche' evidentemente e' stato valutato dalla societa' quella cifra

Sì può dire,lo penso pure io.

Però, se fino all arrivo dello united nessuno aveva mai offerto più di 85 (guardacaso, 105 - 20/25 di Raiola ),un motivo ci sarà. 

Magari il prezzo giusto è quello è siamo noi tifosi che ci siamo convinti diversamente. 

[elFuser 2151]

Adesso, Ilcampodice34 ha scritto:

Il sostituto é Pjanic, ed é ottimo. Il problema é il sostituto di marchisio per i primi 3-4 mesi

Pjanic é ottimo

Ma é solo

Khedira é inutile girarci intorno, fortissimo, ma causa tenuta fisica, non é un titolare stabile

Rischiamo di avere pjanic-lemina-asamoah (se tiene) per diversi mesi

Veniamo da pirlo-pogba-vidal-marchisio

Ad oggi non c'è più nessuno

Non ci possiamo accontentare

[bad man 1946]

1 ora fa, Ilcampodice34 ha scritto:

La convinzione É UNA s******a. COSÌ COME LA MENTALITÁ EUROPEA E TUTTI I CONCETTI SIMILI. A calcio vincono i campioni, e in Champions se é vero che non vincono cambiano le probabilità. Fino all'anno scorso avevamo probabilità basse perché avevamo meno campioni delle nostre rivali, e ora non so se abbiamo meno probabilità dell'anno scorso ma ne abbiamo sicuramente meno di quante ne avremmo avute con pogba. It's that simple.

Opinioni.secondo me invece questa squadra è complessivamente più completa e più competitiva.

[Rete di Bettega para Zoff! 546]

1 minuto fa, elFuser ha scritto:

Pjanic é ottimo

Ma é solo

Khedira é inutile girarci intorno, fortissimo, ma causa tenuta fisica, non é un titolare stabile

Rischiamo di avere pjanic-lemina-asamoah (se tiene) per diversi mesi

Veniamo da pirlo-pogba-vidal-marchisio

Ad oggi non c'è più nessuno

Non ci possiamo accontentare

condivido ...

[Ilcampodice38 7626]

Adesso, mgcgio ha scritto:

No, aspetta, detta così sembra che io sia contento che abbiamo venduto Pogba.

Io parto da un altro presupposto: siamo stati costretti a cedere Pogba. Gli hanno offerto un ingaggio con cui non potevamo competere, a lui interessano solo i soldi, noi quindi abbiamo dovuto cederlo. Io penso che sia sbagliato trattenere un giocatore contro voglia, lo reputo controproducente e potenzialmente dannoso, oltre che non necessario.

Se non fosse per la volontà di Pogba di andarsene, io sarei stato contro la cessione, anche per 300 milioni, che a me dei soldi della Juve non me ne frega un c****, detto francamente.

Purtroppo però Pogba ha voluto andarsene.

 

Quindi, partendo dal presupposto che, Pogba ha voluto andarsene, l'importante era ottenere una buona plusvalenza. Ora, se proprio devo essere sincero, a me di questo aspetto non me ne frega nulla. Qui sembra che più che per la perdita di Pogba in sè, o per le preoccupazioni per la competitività della squadra, ci si preoccupa per i soldi, e a me sembra assurdo. Comunque è la più grossa plusvalenza nella storia della Juve, e molto probabilmente non era possibile ottenere di più. E' la cessione più costosa nella storia del calcio.

 

Costretti da chi? Avevi 3 anni di contratto. Non DEVI fare nulla se non vuoi. La prima cosa che potevi fare era mettere Pogba contro Raiola ("vuoi i 20 milioni l'anno? Noi saremmo anche d'accordo, ma il tuo procuratore vuole 25 milioni, vedi di parlarci..."), la seconda bloccare l'operazione (magari vietando la campagna adidas...), ma in realtà avevi 100 possibili strade negoziali. Il tutto perché qualunque minaccia avessi fatto sarebbe stata realistica (a noi conveniva tenere POGBA anche incazzato molto più di quanto a POGBA e Raiola conveniva fare le bizze). Noi abbiamo SCELTO di vendere POGBA a quella cifra, e quella cifra é bassa per me. Capirei pure se uno dicesse che invece é sufficiente (opinioni...), ma non capisco il cercare scuse. Abbiamo venduto perché abbiamo voluto vendere, e abbiamo deciso che (almeno) 3 anni di pogba per la Juve valgono meno di 80 milioni. L'unico giudizio possibile é se 80 siano abbastanza o no per Pogba, non se siamo stati costretti (la risposta é NO)

[galakie 3293]

9 minuti fa, Ilcampodice34 ha scritto:

Il sostituto é Pjanic, ed é ottimo. Il problema é il sostituto di marchisio per i primi 3-4 mesi

...ma non sono convinto che farà gli stessi numeri di pogba

10 gol e 12 assist...

[Meglio Calvo che Pelato 5325]

l'unico modo per ovviare a questo disastro è passare al 4231,  ma non abbiamo gli esterni e devi togliere pjanic o dybala.

 

è un casino.

[Birraiolo 932]

20 ore fa, Tango ha scritto:

20 minuti fa, JayJay ha scritto:

ragazzi, cioè o vi siete appena connessi, oppure non lo so

 

perché se ne è parlato per 300 pagine...

 

se vi siete appena connessi, sta storia ha nauseato e quindi io personalmente non ho voglia... 

 

se invece la pensate così ancora, va bene... 

 

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