match talk [ Serie A Tim /// 9° g.ta ritorno ] Atalanta - Juventus 0-2 (23' Barzagli - 86' Lemina)

[orgoglio-gobbo 3466]

c'è un brutto virus che ha preso molti tifosi della Juve: la Barcellonite. Vincere e giocare sempre bene, cosa che non riesce sempre neppure al Barca. La Juve partita male ha operato una rimonta sensazionale, bruciando ogni tipo di energie. Ora è arrivato il mese topico e conta vincere non giocare in punta di scarpetta. Per quello c'è tempo e comunque ricordatevi che non si vince quello che la Juve ha vinto in quest ultime cinque stagioni con un gioco da schifo. Il resto è delirio da internet e confusione tra il calcio e il videogioco.

ma oltretutto vincere le partite in Italia in scioltezza ogni domenica è impossibile.

La Juventus sta continuando un percorso, come dici tu da 5 anni, con un organizzazione che tutt'ora nei capisaldi vige, ed essere sia uccel di bosco che di riviera penso sia un pregio che in Italia vale oro.

Saper vincere con sicurezza anche senza incantare certe volte, e pensare che appena una Domenica fa contro l'Inter si fece molto bene, e devo dire che anche oggi non ho visto una brutta squadra.

Ha mancato l'ultimo passaggio ma i presupposti per segnare anche prima il secondo goal c'erano.

[Juve50 238]

Non si tratta del bel calcio, ma almeno di qualche schema, che non c'e'. Puoi giocare male, puoi essere stanco, ma noi non abbiamo due schemi in attacco se non passare la palla a Pogba o Dybala e sperare che qualcosa riescano a fare.

Quei due da Juve Genoa fanno sistematicamente ca**re, eppure vinciamo lo stesso. Curioso, per una squadra che dipende da loro.  @@

 

Le prossime due partite daranno un senso alla stagione. Giocare così col Sassuolo sarà un grosso rischio, ma soprattutto io voglio vedere se a Monaco la Juve farà pressing e corsa, e se cercherà la vittoria senza cagarsi sotto, anche a rischio di una imbarcata.

Non faremo nessun pressing e corsa, forse solo se le cose si mettono male.

Perché? Perché, a parte Mandzukic, nessuno è in grado di fare pressing. Ma tu ce lo vedi Marchisio, Khedira a fare il pressing che faceva Vidal? O Tevez?

[Shaft 8841]

Gli schemi ci sono e che attualmente la forma non perfetta di qualche singolo li penalizza. Per quanto riguarda il bel gioco , piace anche a me ma commisurato ai giocatori che hai. Se non hai certi top del Barca non puoi giocare con il  modulo Barca e se lo fai vai incontro a suonate clamorose. La presunzione della Fiorentina, che non ha affatto giocatori da Barca, lo sta dimostrando ampiamente. Sui giornali dopo l'o-3 contro chi non nomino e anche sul forum ho letto cose fuori del mondo, a parte l'approccio iniziale sbagliato. Se al centrocampo mancano contemporaneamente Marchisio, Pogba e Kedira non sei la vera juve. Dunque....

No non ci sono, il gioca d'attacco della Juve si basa solo sulla condizione fisica di Dybala e le giocate di Pogba. Sappiamo cosa fare in difesa, sappiamo cosa fare al centrocampo, ma nessuno sa cosa fare in attacco se Dybala non e' in forma o Pogba fa solo la foca. Qua non si tratta di gioco da Barca o di triangolazioni di tacco, ma di semplici schemi che una squadra dovrebbe avere e che tutti dovrebbero saper fare sia che giochino i piu forti sia che giochino i sostituti.

[Dark Wizard 15542]

Gigi oggi ha scavalcato Pinato (758), Pelizzoli (774) e Da Pozzo (791) ed è terzo, dietro Zoff (903) e Rossi (929), a 836 minuti.

 

 

836

 

ottimo grazie.

[Shaft 8841]

Quei due da Juve Genoa fanno sistematicamente ca**re, eppure vinciamo lo stesso. Curioso, per una squadra che dipende da loro.  @@

 

Non faremo nessun pressing e corsa, forse solo se le cose si mettono male.

Perché? Perché, a parte Mandzukic, nessuno è in grado di fare pressing. Ma tu ce lo vedi Marchisio, Khedira a fare il pressing che faceva Vidal? O Tevez?

Non e' vero che fanno ca**re dalla gara contro il Genoa, ma il gioco d'attacco della Juve si basa tutto su di loro, oggi abbiamo fatto 2 gol, uno su calcio d'angolo e uno lo ha fatto Lemina inventandosi da zero il gol dopo che non sapeva a chi passare palla.

[Juve50 238]

Non e' vero che fanno ca**re dalla gara contro il Genoa, ma il gioco d'attacco della Juve si basa tutto su di loro, oggi abbiamo fatto 2 gol, uno su calcio d'angolo e uno lo ha fatto Lemina inventandosi da zero il gol dopo che non sapeva a chi passare palla.

I gol su corner ben vengano, peccato che ne facciamo 1 al mese.

[Shaft 8841]

I gol su corner ben vengano, peccato che ne facciamo 1 al mese.

Al mese...quasi all'anno.

[PGJ 6513]

stavo pensando che ogni tanto dovremmo essere un pochino più spavaldi. Cioè oggi il giro palla non era fluido ma siam i riusciti a sbagliare un buon numero di contrattacchi eh. Per cui ogni tanto giocassimo più alti e con un giocatore d'attacco in più con le squadrette secondo chiuderemmo le gare molto prima. Fai anche meno fatica fisica se pianti due gol nel primo tempo tutto sommato. 

Modificato March 6, 2016 da PGJ

[baggioforever 773]

No non ci sono, il gioca d'attacco della Juve si basa solo sulla condizione fisica di Dybala e le giocate di Pogba. Sappiamo cosa fare in difesa, sappiamo cosa fare al centrocampo, ma nessuno sa cosa fare in attacco se Dybala non e' in forma o Pogba fa solo la foca. Qua non si tratta di gioco da Barca o di triangolazioni di tacco, ma di semplici schemi che una squadra dovrebbe avere e che tutti dovrebbero saper fare sia che giochino i piu forti sia che giochino i sostituti.

Sono d'accordo, usciti Tevez e Pirlo (e Vidal, ma non c'entra in questo discorso) il gioco dell'anno scorso (e degli anni prima) non è replicabile, e non sono stati proposti adeguamenti o soluzioni diverse. Questo è anche il motivo per cui, a mio parere, Pogba, e soprattutto Morata non riescono a ripetere la grande stagione dell'anno scorso. Sono due giocatori straordinari, ma non di quelli che fanno girare la squadra; in una squadra che gira invece possono fare la differenza alla grande.

[Bianconero1897 456]

i minuti di recupero non li contano per le imbattibilità (non so perché ma fanno così)

Che grande cazzata

[Shaft 8841]

Sono d'accordo, usciti Tevez e Pirlo (e Vidal, ma non c'entra in questo discorso) il gioco dell'anno scorso (e degli anni prima) non è replicabile, e non sono stati proposti adeguamenti o soluzioni diverse. Questo è anche il motivo per cui, a mio parere, Pogba, e soprattutto Morata non riescono a ripetere la grande stagione dell'anno scorso. Sono due giocatori straordinari, ma non di quelli che fanno girare la squadra; in una squadra che gira invece possono fare la differenza alla grande.

Non sono stati proprio sostituiti, pero' continuiamo a giocare alla stessa maniera, si vince va bene ma spesso con molta fatica, questo perche' se prima il gioco lo creava Pirlo, adesso deve farlo Marchisio, che e' bravo, ma non e' un regista, stessa cosa per le punizioni. Il nostro gioco d'attacco e' palla a Pogba che dribla il primo giocatore e deve o allargare su Evra che tenta di crossare o apre il gioco dall'altra parte per Lich, che tanto sbaglia il cross. O se no c'e' Dybala che viene a prendersi palla a centrocampo e scarta tutti. Se loro due non girano la squadra non sa fare nulla in attacco.

Modificato March 6, 2016 da Shaft

[Guerriero Pavel 113]

Se sbagli passaggi a 3 metri è colpa del mister...se Pogba si mette a fare i giochetti quando ha 2-3 scarichi facili è colpa del mister?

No, chiedo solo per sapere....

 

Nel caso di Pogba, non parlerei di colpa del mister. Il giocatore è giovane e lo conosciamo, con le sue spavalderie inutili e spesso dannose.

Ma un paio di manine sulla giacca di Pogba e un "leggero" strattonamento non gli farebbero male.

 

Il problema è che, come hanno detto molti utenti, Allegri si affida quasi sempre all'inventiva dei singoli. E quindi passa sopra alle leggerezze di Pogba, visto che è uno che se vuole può risolvere le partite da solo. Non credo che Pogba avrebbe avuto vita facile con un Mourinho, tanto per fare un nome.

 

Ma questo atteggiamento di Allegri non dà risultati, alla lunga. Oggi a Juventus ha vinto pur giocando male, perché di fronte aveva una banda di dopolavoristi.

Ma non sempre sarà così. Già col Sassuolo si rischia di essere raggiunti dal Napoli. Se il Napoli ci aggancia, sulle ali dell'entusiasmo possono davvero tagliare il traguardo.

 

Sia ben chiaro: il mio giudizio su Allegri non cambierà nemmeno dopo il Bayern, neanche in caso di passaggio del turno. E non credo che in casa loro i tedeschi ci concedano nulla.

 

Per concludere: proprio per il suo affidarsi all'inventiva del singolo, ritengo Allegri inadatto.

 

Quando ho espresso questo parere, apriti cielo! Nel migliore dei casi sono un rosicone incompetente.

Ma io non sono uno che si fa irretire da 17 vittorie su 18: guardo come sono venute, queste vittorie, e penso cosa sarebbe successo se in queste diciotto giornate avessimo incontrato compagini più forti.

Modificato March 6, 2016 da Guerriero Pavel

[the mentalist 9001]

Ma l'azione che porta khedira al tiro non è uno schema?

Modificato March 6, 2016 da the mentalist

[Shaft 8841]

Ma l'azione che porta khedira al tiro non è uno schema?

No, visto che e' stata l'unica di tutta la partita e' piu una casualita' che un'azione. Se no possiamo elencare tutte le altre.

[PGJ 6513]

Ma l'azione che porta khedira al tiro non è uno schema?

 

le azioni che, non so se ricordi, faceva il barca per liberare Alves col cambio di gioco erano uno schema, quella di Khedira è una bellissima ed estemporanea giocata di gruppo. Gli schemi si individuano (a meno che non siano calci piazzati) quando sono ripetuti. Licht e Pepe avevano uno schema all'epoca del primo anno di Conte. Pirlo che lanciava stando in verticale le punte senza guardarle era un altro schema. Non so se rendo l'idea, almeno così è secondo me. 

[gide76 1702]

in questo periodo, l'attacco paga anche il periodo di flessione di pogbà e dybala

nelle ultime 6 di campionato, paul 0 gol e 0 assist

dybala solo un gol nelle ultime 7

se ci aggiungiamo, che manzo, soprattutto x gli infortuni, nn segna da dicembre, ecco spiegato parte dei problemi offensivi (le altre sono la condizione fisica nn buona della squadra e la cura della fase difensiva)

Modificato March 6, 2016 da gide76

[the mentalist 9001]

No, visto che e' stata l'unica di tutta la partita e' piu una casualita' che un'azione. Se no possiamo elencare tutte le altre.

Io ne ricordo anche qualche altra e comunque non si può dire che è una casualità visto che ci sono movimenti precisi eh

[Momo Sissoko! 807]

Oggi troppi errori nella scelte delle giocate e non bene nei campi di gioco dell'Atalanta dove abbiamo rischiato diverse volte con Cigarini,De Roon e Conti.

 

Nel secondo tempo spesso troppo bassi bisognava gestirla meglio invece siamo andati troppe volte e forzare la verticalizzazione concedendo palla all'Atalanta,e questo soprattutto negli ultimi minuti purtroppo non è una novità,dobbiamo gestirli meglio,ed essere più sicuri nel far circolare palla.

 

Sui singoli...Pereyra non ancora in condizione,si è allargato molto spesso ma si è fatto vedere poco,anche Mandzukic non bene per l'apporto offensivo della squadra anche se sappiamo che è ottimo per altri fattori(pressing su tutti) però anche lui,spesso si è fatto trovare largo e quindi non avevamo un punto di riferimento centrale...ricordo un'occasione con Kehdira sul fondo che non può metterla in mezza proprio perchè mancava Mandzukic.

 

Ecco invece...Kehidra in netta ripresa ed in crescendo.

 

Lemina ottimo e mi era piaciuto anche contro l'Iinter...potremmo avere un mano davvero un ottimo prospetto.

 

Baragli immenso.

[Shaft 8841]

Io ne ricordo anche qualche altra e comunque non si può dire che è una casualità visto che ci sono movimenti precisi eh

Ah, quindi avevano preparato solo quella ed e' andata male, per questo per i rimanenti 70 minuti non abbiamo fatto un caxxo in attacco. Superato il centrocampo non abbiamo idea di cosa fare, e' tutto a caso.

[PGJ 6513]

 

 

Oggi troppi errori nella scelte delle giocate e non bene nei campi di gioco dell'Atalanta dove abbiamo rischiato diverse volte con Cigarini,De Roon e Conti.

 

Nel secondo tempo spesso troppo bassi bisognava gestirla meglio invece siamo andati troppe volte e forzare la verticalizzazione concedendo palla all'Atalanta,e questo soprattutto negli ultimi minuti purtroppo non è una novità,dobbiamo gestirli meglio,ed essere più sicuri nel far circolare palla.

 

Sui singoli...Pereyra non ancora in condizione,si è allargato molto spesso ma si è fatto vedere poco,anche Mandzukic non bene per l'apporto offensivo della squadra anche se sappiamo che è ottimo per altri fattori(pressing su tutti) però anche lui,spesso si è fatto trovare largo e quindi non avevamo un punto di riferimento centrale...ricordo un'occasione con Kehdira sul fondo che non può metterla in mezza proprio perchè mancava Mandzukic.

 

Ecco invece...Kehidra in netta ripresa ed in crescendo.

 

Lemina ottimo e mi era piaciuto anche contro l'Iinter...potremmo avere un mano davvero un ottimo prospetto.

 

Baragli immenso.

è un piacere leggerti fratè

Modificato March 6, 2016 da PGJ

[the mentalist 9001]

le azioni che, non so se ricordi, faceva il barca per liberare Alves col cambio di gioco erano uno schema, quella di Khedira è una bellissima ed estemporanea giocata di gruppo. Gli schemi si individuano (a meno che non siano calci piazzati) quando sono ripetuti. Licht e Pepe avevano uno schema all'epoca del primo anno di Conte. Pirlo che lanciava stando in verticale le punte senza guardarle era un altro schema. Non so se rendo l'idea, almeno così è secondo me. 

gli inserimenti di khedira quando sta bene mi sembravano una costante

[Momo Sissoko! 807]

cioè ripeto ultimamente sta sbagliando qualcosa in piu pure khedira che di solito invece non sbaglia mai,nè la scelta della giocata nè proprio la giocata stessa

 

Oggi Kehdira in netta ripresa rispetto alle ultime partite(dove non si inseriva proprio).

 

Qualcosa di buono anche di scambi a buon ritmo e velocità si è visto nel primo tempo proprio con Dyabala-Kehdira e Pogba.

 

Comunque oggi in fase di possesso palla abbiamo sbagliato spesso non solo la scelta della giocata ma l'esecuzione,quindi errori tecnici specialmente nel secondo tempo.

[PGJ 6513]

gli inserimenti di khedira quando sta bene mi sembravano una costante

 

gli inserimenti più probabilmente sono un'indicazione di Allegri, su questo sono d'accordo.

[uno juventino a roma 1563]

le azioni che, non so se ricordi, faceva il barca per liberare Alves col cambio di gioco erano uno schema, quella di Khedira è una bellissima ed estemporanea giocata di gruppo. Gli schemi si individuano (a meno che non siano calci piazzati) quando sono ripetuti. Licht e Pepe avevano uno schema all'epoca del primo anno di Conte. Pirlo che lanciava stando in verticale le punte senza guardarle era un altro schema. Non so se rendo l'idea, almeno così è secondo me.

si infatti.

l'unica che forse viene provata con insistenza è la fucilata di bonucci a cercare le punte che , venendo incontro, in teoria dovrebbero controllare la palla il più della volte pressati se non anticipati dal marcatore.

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[Bradipo76 36483]

Delle due l'una: o la squadra è formata da brocchi oppure è messa male in campo.

Propendo per la seconda ipotesi, visto che a cosa si ripete ormai da qualche partita.

 

P.S. Dovreste ringraziarmi per questo post: così i tanti che mi aspettavano al varco potranno scatenarsi.

 

può essere ma oggi si sono anche visti tanti, tanti errori sulle giocate

Modificato March 6, 2016 da Bradipo76