match talk [ Serie A Tim /// 12° g.ta andata ] Empoli - Juventus 1-3 (19' Maccarone - 31' Mandzukic - 38' Evra - 81' Dybala)

[Federico_Munerati 4367]

Minghia, vogliono il bel gioco e sono vedove del Gran Visir del dregingueddue, il modulo più subersdraordinario del mondo: ah, bei tempi quando si catenacciava col 3-6-1 in casa contro il Pescara...gran calcio...

[BOBBYGOAL65 410]

le colpe di questa situazione sono da spartire fra società , tecnico e giocatori , c'è chi ne ha di + e chi ne ha di meno ,

 

sicuramente non siamo quelli dell anno scorso

Non potremmo esserlo comunque, come l'anno scorso non eravamo quelli dell'anno prima.

È in corso un processo di rinnovamento dichiarato in ogni sede dalla società, processo accettato evidentemente non da tutti qua dentro visto il tenore dei post di crocifissione su Allegri.

[MadJ1897 2754]

30 - La Grande Bellezza e la Brutta Efficacia

09/11/2015

 

di Sandro Scarpa

 

VUOTO PNEUMATICO E FILOTTINO

 

Poche chiacchiere. Siamo stati involuti, sporchi e cattivi, nonostante il filottino in A ed il pari in Germania. Siamo partiti ad Agosto con tanto volume&zero efficacia, poi in risalita con Marchisio-Khedira. Ora invece la Juve è confusa, svagata, scarica, eppure finalmente fortunata o quantomeno cinica.

Per lunghi tratti ad Empoli si è visto il nulla di Sassuolo e Borussia: la Juve non usciva, non teneva un pallone, non ne recuperava mezzo e non imbroccava tre passaggi di fila. L’orrido vuoto nel gioco era esaltato dalla partenza soft di Khedira, da Marchisio generoso ma spesso in ritardo e Pogba latitante, quasi de-responsabilizzato dalla presenza (rara) dei primi due. Le magagne in costruzione erano ingigantite da un Bonucci naif ed un tridente disomogeneo, scollato e asincrono: l’ala anarchica Cuadrado, il centralone mobile ma goffo, Mandzu, l’ala-non ala “testa bassa” Morata.

 

Quando Big Mac l’ha messa (6° gol da fuori) al 1° tiro (7° volta in 16 gare, con 4 clean sheet) dopo una Bonucciata, si è toccato il fondo: di risultati e di gioco, un vuoto pneumatico. Come altre volte (in CL nelle due trasferte ad es.), la Juve si è scossa ed ha trovato due gol in 6’ con giocate d’area: il doppio colpo di testa (Cuadrado-Khedira) a liberare Mandzu in stirata, il colpo di testa di Evra su corner (!!). Due azioni avulse dal gioco espresso, eppure la presenza di una punta che presidia l’area si è fatta sentire. Sul 2-1 la Juve è parsa ahimé ancora confusa e sfilacciata: contropiedi horror e burro centrale in cui Saponara e soci s’infilavano senza affondare (non sono Higuain ed Insigne..). Col passaggio al 352, Mandzu e Dybala vicini e Licht hanno partecipato al 3-1 su tocco –delizioso e sporadico- di Pogba (ancora Mandzu a riempire l’area.)

 

E’ la 1° volta che facciamo 3 gol fuori casa, 2 gol nel 1° t., 3 gol e 1 palo con 4 tiri, che segniamo da corner (72° tentativo), che ne vinciamo 2 di fila. Eppure mai il popolo Juve è parso così scoraggiato. Fiore e Napoli giocano un altro sport e macinano vittorie con solidità agganciata a gioco rapido e bello. Roma e Inter vincono gare ostiche, con la solita facilità di gol della Roma post-Totti e l’usuale compattezza dei nerazzurri. Al confronto le nostre vittorie paiono sbiadite e fortuite. Eppure, la Juve nelle ultime 2 gare ha fatto più punti che nelle prime 6 (5 pt). Soprattutto, la Juve nelle ultime 6 ha fatto 13 punti (4V 1N 1P), un’accettabile media, dietro solo a Napoli (16 pt, 5V 1N) e Roma (15 pt., 5V 1P) e davanti ad Inter e Fiorentina (12 pt.). Le classifiche parziali gallianesche sono ridicole, se non che, qualcosa di grosso è effettivamente cambiato per noi nelle ultime 6 gare: Khedira e Marchisio, o anche uno solo dei due in campo, ci fanno balzare infatti da una media da B (8 pt in 7 gare) ad una da CL (10 pt in 5 gare). Eppure, il gioco è ingarbugliato, i reparti sono satelliti intorno a nessun pianeta, la trasmissione è grippata, c’è meno coesione che nel PD, non c’è tema, figuriamoci le variazioni.

 

 

 

La classifica va rivista solo nel 2016 e la Juve va giudicata dopo 8-10 gare di fila con modulo e titolari giusti, ma non si può non cedere alla tentazione di giudicare le ultime gare con onesto sconforto generale. Dopo un filotto di clean sheet e tenuta difensiva, la Juve è ricaduta nel magma di deconcentrazione, scarso filtro, incapacità di uscite pulite che si tramuta sempre nel castigo di un gol al primo tiro (Sansone, Bovo, Johnson, Maccarone). La fragilità pare non essere sanabile in tempi brevi come auspicato dopo Siviglia, Inter e Borussia. Davanti gli equivoci e le lacune di mercato si riflettono nell’impossibilità di Allegri di puntare sul 4312 (manca Pereyra, manca il trequarti ed Hernanes è dannoso) o sul 433 (con 4 punte centrali ed una sola ala, mortifichi Morata). Il guaio che non ci si aspettava però è in mezzo. Se MarKhePogba sembrava il perno su cui ripartire ed innestare una rimontina, la gara di ieri ha messo i brividi per un’intesa spazio-temporale lontana anni luce. Se prima avevamo gambe friabili e braccia poco efficaci, ora il cuore della Juve si è palesato precario, brachicardico e poco pulsante.

 

TABELLINA E COMPITI DI ALLEGRI

 

Una tabellina riassume efficacemente il tutto:

 

La Juve in A è:

• 1° per tiri totali effettuati (17,8) davanti al Napoli

• 2° per tiri concessi (8,5) dietro la Fiorentina

• 2° per precisione passaggi (86,5) dietro la Fiorentina

• 3° per possesso (57%) dietro Fiorentina e Napoli

• 3° per tiri in porta (5,3) dietro Roma e Napoli

 

E questo è positivo, soprattutto se il volume si mantiene alto e la precisione aumenta, avanti e dietro.

 

Poi però, la Juve in A è:

• 20° per gol subiti in proporzione al numero dei tiri concessi.

• 19° per gol da calci piazzati (1) davanti al Carpi

• 20° per contrasti vinti (totali 14,3 e vinti 31%)

• 19° per accuratezza tiri (33%), davanti al Milan

 

Pessimi su corner o punizione. Pessimi nei contrasti. Pessimi per precisione balistica. Fatemi pensare, ci vorrebbe uno letale su punizione, magari il migliore degli ultimi 10 anni. Ci vorrebbe uno fortissimo nei contrasti, magari il migliore degli ultimi 5 anni. Ci vorrebbe uno letale sotto porta, magari il migliore degli ultimi 2 anni. Ecco, bravi, proprio loro. Pirlo, Vidal e Tevez.

 

Visto che però non torneranno, il compito urgente ed arduo -ma ben pagato- di Allegri al momento non è la BELLEZZA di Napoli e Fiorentina, ma l’EFFICACIA: affinare schemi su corner e piazzati (ottimi blocchi per Evra ieri), aumentare contrasti provati e vinti (sincronizzando in pressing i compiti dei 2-3 avanti e dei 3 in mezzo), elevare la precisione al tiro, mettendo gli avanti in condizione di ricevere meglio, di muoversi in modo più organizzato ed intelligente e di scegliere le migliori soluzioni di passaggio e tiro, di istruire centrocampo e difesa nel rendere la manovra più veloce e snella. Sul dato dei gol subiti, il lavoro va fatto su filtro, uscite più pulite, con la ricerca anche di esterni o di lanci su Mandzukic. Organizzazione, movimento senza palla, sincronia. Non arriveremo alla GRANDE BELLEZZA di Sousa e Sarri, ma di sicuro ci avvicineremo alla BRUTTA EFFICACIA di Mancini. Per le cose belle ci vuole tempo, l’efficacia non può aspettare.(juventibus)

 

 

 

Pogba, anche in giornate di scarsa vena, può sempre tirare fuori qualcosa....(vedi gli inneschi sui due gol)E poi anche la costituente(lichts+cuadra)ha lasciato degli indizi......Per il resto, mi trovo con l'analisi di cui sopra......

 

 

 

[BOBBYGOAL65 410]

Minghia, vogliono il bel gioco e sono vedove del Gran Visir del dregingueddue, il modulo più subersdraordinario del mondo: ah, bei tempi quando si catenacciava col 3-6-1 in casa contro il Pescara...gran calcio...

Eh ma eravamo organizzati, ogni giocatore veniva telecomandato, tutti sapevano cosa fare, come muoversi...perfino l'anno scorso...il vate li ha guidati da lontano in Champions salvo perdere la voce in finale... :-)

[Federico_Munerati 4367]

Eh ma eravamo organizzati, ogni giocatore veniva telecomandato, tutti sapevano cosa fare, come muoversi...perfino l'anno scorso...il vate li ha guidati da lontano in Champions salvo perdere la voce in finale... :-)

No, gli si sono scaricate le pile del telecomando.

Non erano Duracell.

[PirrO 686]

Non potremmo esserlo comunque, come l'anno scorso non eravamo quelli dell'anno prima.

È in corso un processo di rinnovamento dichiarato in ogni sede dalla società, processo accettato evidentemente non da tutti qua dentro visto il tenore dei post di crocifissione su Allegri.

 

purtroppo sono stato bannato da quel topic e non posso leggerlo

 

sicuramente una parte di colpe sono sue , a me sembra troppo ottuso nelle valutazioni

[BOBBYGOAL65 410]

purtroppo sono stato bannato da quel topic e non posso leggerlo

 

sicuramente una parte di colpe sono sue , a me sembra troppo ottuso nelle valutazioni

Sì ma qui la fucilazione di Max è stata messa all'ordine del giorno fin dai primi di ottobre...

Ho come l'impressione che molti vogliano vendicare il successo dell'anno scorso.

[PirrO 686]

Sì ma qui la fucilazione di Max è stata messa all'ordine del giorno fin dai primi di ottobre...

Ho come l'impressione che molti vogliano vendicare il successo dell'anno scorso.

 

mah ... non credo .... o meglio qualche vedova di Conte magari s'è spinta un po oltre

a me piacerebbe solo vedere Pogba al centro del gioco , non in loop palla a destra a Cuadrado salta uno salta due sbatte contro il muro

[MadJ1897 2754]

mah ... non credo .... o meglio qualche vedova di Conte magari s'è spinta un po oltre

a me piacerebbe solo vedere Pogba al centro del gioco , non in loop palla a destra a Cuadrado salta uno salta due sbatte contro il muro

 

Beh

Cuadrado, mette in porta evra,mandzukic e non so chi altro......

 

Con buona pace di quelli che : giocatore fumoso o ritorniamo al rombo...  ..

[JjOkocha 1833]

 

La Juve in A è:

 

• 2° per tiri concessi (8,5) dietro la Fiorentina

E questo è positivo, soprattutto se il volume si mantiene alto e la precisione aumenta, avanti e dietro.

 

Poi però, la Juve in A è:

• 20° per gol subiti in proporzione al numero dei tiri concessi.

 

questi 2 dati sono inquietanti

[PirrO 686]

Beh

Cuadrado, mette in porta evra,mandzukic e non so chi altro......

 

Con buona pace di quelli che : giocatore fumoso o ritorniamo al rombo...  ..

 

non puoi sempre far gol da calcio d angolo e in maniera ' casuale ' col piede sbagliato con la difesa dell empoli che dorme

ti puo andare bene una volta,  due ,  tre , anche  quattro , ma non ci vinci un campionato 

 

evra ha detto che vogliono ancora vincere il campionato .... 

[Juve50 238]

non puoi sempre far gol da calcio d angolo e in maniera ' casuale ' col piede sbagliato con la difesa dell empoli che dorme

ti puo andare bene una volta,  due ,  tre , anche  quattro , ma non ci vinci un campionato 

 

evra ha detto che vogliono ancora vincere il campionato .... 

Ma se ne segnamo uno all'anno! 

Modificato November 9, 2015 da Juve50

[JjOkocha 1833]

non puoi sempre far gol da calcio d angolo e in maniera ' casuale ' col piede sbagliato con la difesa dell empoli che dorme

ti puo andare bene una volta,  due ,  tre , anche  quattro , ma non ci vinci un campionato 

 

evra ha detto che vogliono ancora vincere il campionato .... 

e perchè no?mica è vietato o un gol da calcio d angolo vale meno di un gol su azione

 

a me segnare un gol a partita su angolo,come succedeva all atm o come succedeva con lippi o come succedeva all empoli di sarri,non farebbe per nulla schifo...anzi 

Modificato November 9, 2015 da JjOkocha

[Raziel 418]

Mi ripeterò ma non sono d'accordo con le analisi catastrofistiche anche provenienti da siti specializzati.

Io vado anche a sensazioni. Nelle altre partite, escluse alcune di Champion's, avevo la sensazione di impotenza della squadra, come se non si potesse fare di più. Ieri anche dopo il gol preso ho avuto la sensazione che la squadra fosse presente a se stessa, che conducesse, seppur con qualche errore nei passaggi in uscita, la gara secondo un copione: passaggi corti, di prima o massimo due tocchi, allargamento del gioco sugli esterni con variazione sia a destra che a sinistra.

Certo, un Morata troppo largo e soprattutto troppo lontano dall'area, consentiva il sistematico raddoppio degli empolesi, ed alcune volte le punte si sono pestate i piedi, ma c'era un qualcosa che mi faceva capire che avremmo portato a casa il risultato, cosa che non succedeva dall'anno scorso.

[MadJ1897 2754]

non puoi sempre far gol da calcio d angolo e in maniera ' casuale ' col piede sbagliato con la difesa dell empoli che dorme

ti puo andare bene una volta,  due ,  tre , anche  quattro , ma non ci vinci un campionato 

 

evra ha detto che vogliono ancora vincere il campionato .... 

 

Torneresti al rombo con Pereyra o Hernanes...?

 

solo questo voglio sapere...

[PirrO 686]

e perchè no?mica è vietato o un gol da calcio d angolo vale meno di un gol su azione

 

a me segnare un gol a partita su angolo,come succedeva all atm o come succedeva con lippi o come succedeva all empoli di sarri,non farebbe per nulla schifo...anzi 

 

ma certo che piacerebbe a tutti anzi dovremmo farne di piu , quello di ieri è stato il primo , ricordo gli anni passato quanti ne abbiam fatti con chiello bonnie llorente. 

 

ieri ne abbiamo avuti 3 o 4 di corner e sono pochissimi rispetto a quanti ne abbiamo avuti in media le altre partite .

 

dico proprio che la gara di ieri non va presa ad esempio tra quelle positive della stagione , perchè di positivo c'è solo la vittoria , non la prestazione .

 

poi oh questo è un forum ognuno si fa la sua idea ognuno esprime il proprio pensiero , serenamente  

[PirrO 686]

Torneresti al rombo con Pereyra o Hernanes...?

 

solo questo voglio sapere...

 

con Pereyra si , come il primo tempo con l atalanta , con Hernanes no , non ha i tempi per giocare li e si è ampiamente visto.

 

io giocherei col 4-3-2-1 con pogba e dybala dietro l unica punta.

 

per me Pogba deve stare al centro del gioco . è il giocatore piu tecnico che hai è sprecato sul centrosinistra , soprattutto quando il copione è lancio a destra a Cuadrado ....

 

poi oh , li c'è uno che prende 3 e mezzo all anno per pensare a ste cose .

[MadJ1897 2754]

con Pereyra si , come il primo tempo con l atalanta , con Hernanes no , non ha i tempi per giocare li e si è ampiamente visto.

 

io giocherei col 4-3-2-1 con pogba e dybala dietro l unica punta.

 

per me Pogba deve stare al centro del gioco . è il giocatore piu tecnico che hai è sprecato sul centrosinistra , soprattutto quando il copione è lancio a destra a Cuadrado ....

 

poi oh , li c'è uno che prende 3 e mezzo all anno per pensare a ste cose .

 

 

Gioca sul csx..per via della buona intesa con Evra......

 

E anche perchè da trequartista puro, faticherebbe a ritagliarsi certi spazi.....Inoltre, pur sforzandomi

faccio fatica a immaginare una squadra senza juan al momento.....Poi magari, prendono Berardi,texeira...e se ne riparla....

[PirrO 686]

Gioca sul csx..per via della buona intesa con Evra......

 

E anche perchè da trequartista puro, faticherebbe a ritagliarsi certi spazi.....Inoltre, pur sforzandomi

faccio fatica a immaginare una squadra senza juan al momento.....Poi magari, prendono Berardi,texeira...e se ne riparla....

 

qualcosa bisognerà pur provare

[MadJ1897 2754]

qualcosa bisognerà pur provare

 

 

Pereyra, è un elemento molto versatile....

 

Ma se la sua presenza coincide col rombo...eviterei......(interno o terza punta sui lati)

[PirrO 686]

Pereyra, è un elemento molto versatile....

 

Ma se la sua presenza coincide col rombo...eviterei......(interno o terza punta sui lati)

 

chiaro ma è infortunato e non è alla altezza per quanto mi piaccia di essere titolare

[Gelone 13849]

Onestamente nel gol preso,c'è tutto il pegguo di bonucci, la leggerezza nel disimpegno e quel maledetto vizio di porgere il c**o al tiro avversario

[Ex laterzastella 574]

che bel calciatore. intelligente, concreto, tempi di gioco notevoli, sa muoversi senza palla, salta l'uomo facilmente, sa creare buchi tra le linee avversarie palla al piede, sa palleggiare, è furbo. ha tanto atletismo.

considerando che è di fatto al secondo anno di A (i primi li ha persi per problemi fisici), che bel calciatore. a Milano avevano visto giusto

È il Mikhytaryan italiano...

[Ex laterzastella 574]

Mi ripeterò ma non sono d'accordo con le analisi catastrofistiche anche provenienti da siti specializzati.

Io vado anche a sensazioni. Nelle altre partite, escluse alcune di Champion's, avevo la sensazione di impotenza della squadra, come se non si potesse fare di più. Ieri anche dopo il gol preso ho avuto la sensazione che la squadra fosse presente a se stessa, che conducesse, seppur con qualche errore nei passaggi in uscita, la gara secondo un copione: passaggi corti, di prima o massimo due tocchi, allargamento del gioco sugli esterni con variazione sia a destra che a sinistra.

Certo, un Morata troppo largo e soprattutto troppo lontano dall'area, consentiva il sistematico raddoppio degli empolesi, ed alcune volte le punte si sono pestate i piedi, ma c'era un qualcosa che mi faceva capire che avremmo portato a casa il risultato, cosa che non succedeva dall'anno scorso.

Quella sensazione di "impotenza" l'ho percepita nella partita col Napoli, nonostante Morata abbia sfiorato il pari.

Il problema è quello di vedere se si ha la stessa personalità contro una squadra più forte.

Paradossalmente ho visto la migliore Juve a Milano con le meerdacce.

Modificato November 10, 2015 da Ex laterzastella

[Ex laterzastella 574]

Torneresti al rombo con Pereyra o Hernanes...?

solo questo voglio sapere...

Io, con Pereyra, si.