match talk [ Serie A Tim /// 6° g.ta andata ] Napoli - Juventus 2-1 (26' Insigne - 62' Higuain - 63' Lemina)

[gianky99 7738]

ho appena finito di guardare il video della sua intervista su mediaset...il modo in cui risponde a Corradi e alla corretta osservazione di Ferrara fa capire come sia stato lasciato solo. E' nella situazione in cui diffida di tutti e va per la sua strada, infischiandosene anche di giuste osservazioni...clima per niente sano, per un paziente MOLTO malato qual è la Juventus di quest'anno

 

Ma è chiaro... a me sembra abbastanza chiaro che lui abbia chiesto giocatori completamente diversi da quelli che gli sono stati dati... del resto schermaglie ne abbiamo viste (l'uscita di marotta su dybala 3/4, la questione draxler)... per finire con lo scaricabarile di inizio settembre su di lui...  

 

     

[Jeff Porcaro 105]

Allegri crisi del secondo anno ma solo perché gli sfasciano la squadra

[JjOkocha 1833]

Oggi davvero male.

 

Hernanes non hai i tempi per giocare mediano/regista...non temporeggia e troppe volte sta a rincorrere l'avversario(cosa che non deve succedere in quel ruolo)...inoltre lo si sapeva manca enormemente di intensità.

 

La squadra ad oggi senza Cuadrado costruisce davvero poco e manca ancora chi fa da raccordo ai reparti.

boh come t avevo detto anche nel post city,a me non convince li tant è che m era piaciuto piu in fase difensiva che in fase di regia

 

non c ha i tempi,appunto

 

l assenza di morata la posso anche capire perchè reduce da qualche problemuccio e vista la sfiga meglio non forzare i rientri,ma quella di cuadrado proprio no

 

peraltro per il fisico che ha cuadrado non avrà mai problemi di stanchezza...e se anche fosse stanco andrà sempre al doppio di certi giocatori freschi

[Jeff Porcaro 105]

Comunque io dopo Ranieri smisi di seguire la Juve perché troppo deluso, stufo di farmi il sangue amaro e anche perché in una età dove era meglio cominciare a pensare ad altre cose ma ora, con la giusta maturità, non riesco a perdermi d'animo e mantengo immutata la stessa voglia e desiderio di vedere la prossima partita

[ClaudioGentile 4798]

Montella,klopp

Il Marcello

[JjOkocha 1833]

Ma oggi non abbiamo subito chissà quanto infatti e giocavamo a Napoli...però è che anche noi sembravamo innocui in fase offensiva.

 

si innocui noi cosi come anche loro

 

la differenza l hanno fatta gli errori,noi ne abbiamo commessi 2 e loro solo 1

[bad man 1946]

Il Marcello

e se Lippi dice no?dai,stiamo calmi.

[Jeff Porcaro 105]

Lippi appartiene ad un altro tipo di calcio, stiamo tranquilli, dai.

[Pressing 8454]

Jorginho 91 tocchi

Allan 77

Chiellini 82

Bonucci 81

Hanno vinto la gara a centrocampo, in fase di costruzione e di rottura. Hanno giocato con tutt'altra intensità. Fase di riconquista ben organizzata con Higuain, Hamsik e Allan( una forza della natura) a tratti asfissianti.

Hanno annullato il nostro centrocampo costringendo Bonucci e Chiellini a impostare/verticalizzare(male). Pogba è stato triplicato sistematicamente, la mancanza di un esterno alto giocava a loro favore, Paul era sempre circondato da maglie azzurre.

Loro manovravano con più disinvoltura, uscivano meglio dal nostro (timido) pressing.

Modificato September 27, 2015 da pressing

[adynaton 417]

Comunque io dopo Ranieri smisi di seguire la Juve perché troppo deluso, stufo di farmi il sangue amaro e anche perché in una età dove era meglio cominciare a pensare ad altre cose ma ora, con la giusta maturità, non riesco a perdermi d'animo e mantengo immutata la stessa voglia e desiderio di vedere la prossima partita

quanti anni avevi allora? per curiosità

[bad man 1946]

ma piantala cosa?porta rispetto anche x chi nn la pensa come te..e cmq se avessi letto il mio pensiero precedente volevo dire che anche ammesso fossimo scarsi...nn si potrebbe cmq concepire 5pt in6 gare....ti é chiaro cosi?

infatti non siamo scarsi.

[bad man 1946]

Jorginho 91 tocchi

Allan 77

Chiellini 82

Bonucci 81

Hanno vinto la gara a centrocampo, in fase di costruzione e di rottura. Hanno giocato con tutt'altra intensità. Fase di riconquista ben organizzata con Higuain, Hamsik e Allan( una forza della natura) a tratti asfissianti.

Hanno annullato il nostro centrocampo costringendo Bonucci e Chiellini a impostare/verticalizzare(male). Pogba è stato triplicato sistematicamente, la mancanza di un esterno alto giocava a loro favore, Paul era sempre circondato da maglie azzurre.

Loro manovravano con più disinvoltura, uscivano meglio dal pressing (timido).

pogba si triplicava da solo...

[adynaton 417]

Jorginho 91 tocchi

Allan 77

Chiellini 82

Bonucci 81

Hanno vinto la gara a centrocampo, in fase di costruzione e di rottura. Hanno giocato con tutt'altra intensità. Fase di riconquista ben organizzata con Higuain, Hamsik e Allan( una forza della natura) a tratti asfissianti.

Hanno annullato il nostro centrocampo costringendo Bonucci e Chiellini a impostare/verticalizzare(male). Pogba è stato triplicato sistematicamente, la mancanza di un esterno alto giocava a loro favore, Paul era sempre circondato da maglie azzurre.

Loro manovravano con più disinvoltura, uscivano meglio dal pressing (timido).

E' il secondo anno di seguito che Allan umilia Pogba a centrocampo. Sto iniziando a pensare davvero che il francese sia troppo sopravvalutato. In pressing è nullo, vince pochi contrasti, di testa non la prende mai e quando è in confusione vale un padoin...

[Jeff Porcaro 105]

quanti anni avevi allora? per curiosità

considera che sono del 93

[Momo Sissoko! 849]

boh come t avevo detto anche nel post city,a me non convince li tant è che m era piaciuto piu in fase difensiva che in fase di regia

 

non c ha i tempi,appunto

 

l assenza di morata la posso anche capire perchè reduce da qualche problemuccio e vista la sfiga meglio non forzare i rientri,ma quella di cuadrado proprio no

 

peraltro per il fisico che ha cuadrado non avrà mai problemi di stanchezza...e se anche fosse stanco andrà sempre al doppio di certi giocatori freschi

 

Oggi però Hernanes anche senza palla si faceva saltare troppo facilmente...anche Pirlo ad esempio(non un mostro nei contrasti) ma sapeva temporeggiare e non farsi saltare.

 

Cuadrado e Morata ad oggi sono le certezze ed i due giocatori che sono più pericolosi...devono giocare.

[Jeff Porcaro 105]

Comunque Pereyra c'avrà anche intensità e polmoni, ma ha un tocco di palla grezzissimo, tecnica molto limitata

[Momo Sissoko! 849]

si innocui noi cosi come anche loro

 

la differenza l hanno fatta gli errori,noi ne abbiamo commessi 2 e loro solo 1

 

Sicuramente...però il problema è che noi anche giustamente giochiamo di possesso palla non avendo però una certa qualità.

[Dark Wizard 16316]

Comunque Pereyra c'avrà anche intensità e polmoni, ma ha un tocco di palla grezzissimo, tecnica molto limitata

 

è un mediocre panchinaro strapagato da the wolf, ma qui non si vuole ammettere.

[JjOkocha 1833]

Oggi però Hernanes anche senza palla si faceva saltare troppo facilmente...anche Pirlo ad esempio(non un mostro nei contrasti) ma sapeva temporeggiare e non farsi saltare.

 

Cuadrado e Morata ad oggi sono le certezze ed i due giocatori che sono più pericolosi...devono giocare.

si vero si faceva saltare...troppo irruento 

 

eh son d accordo con te,ma se con morata aveva paura di una ricaduta non me la sento di criticarlo

 

con cuadrdado invece niente alibi

 

Sicuramente...però il problema è che noi anche giustamente giochiamo di possesso palla non avendo però una certa qualità.

infatti per me va fatto proprio un cambio di filosofia aldilà di trovare l assetto tattico piu opportuno

 

il calcio ragionato,fatto di calma e circolazione della palla non è roba per questa squadra 

 

abbiamo altri interpreti adesso...siamo diventati piu da fiammate...trovo inutile cercare di tenere in mano il pallino del gioco col fraseggio corto

 

facciamo come ha fatto il napoli,difesa ordinata ed alta,pressing e ripartenze...questo quando incontriamo squadre tipo napoli

 

cioè anche oggi le cose migliori alla fine le abbiamo fatte con le verticalizzazioni...anche il gol è arrivato cosi

 

strano eh? fino a 2 anni fa parlavamo proprio insieme di come si sarebbe dovuto far girare di piu la palla

Modificato September 27, 2015 da JjOkocha

[Momo Sissoko! 849]

si vero si faceva saltare...troppo irruento 

 

eh son d accordo con te,ma se con morata aveva paura di una ricaduta non me la sento di criticarlo

 

con cuadrdado invece niente alibi

 

infatti per me va fatto proprio un cambio di filosofia aldilà di trovare l assetto tattico piu opportuno

 

il calcio ragionato,fatto di calma e circolazione della palla non è roba per questa squadra 

 

abbiamo altri interpreti adesso...siamo diventati piu da fiammate...trovo inutile cercare di tenere in mano il pallino del gioco col fraseggio corto

 

facciamo come ha fatto il napoli,difesa ordinata ed alta,pressing e ripartenze...questo quando incontriamo squadre tipo napoli

 

cioè anche oggi le cose migliori alla fine le abbiamo fatte con le verticalizzazioni...anche il gol è arrivato cosi

 

strano eh? fino a 2 anni fa parlavamo proprio insieme di come si sarebbe dovuto far girare di piu la palla

 

Veramente...quanto tempo a dire che squadra poteva giocare in modo più ragionato facendo circolare palla(quando ancora c'era Conte) ed ora invece si capovolge tutto

 

Che poi in Europa giochiamo abbastanza come dici tu,non so però e per ora non vedo un tentativo di cambiare filosofia di gioco cioè basato più su verticalizzazioni e quindi su transizioni offensive immediate,anche perchè Allegri non vuole che si forzi mai la giocata(ed anche a ragione molto spesso).

 

Però sì,per fare giropalla serve qualità ed oggi non ne abbiamo come l'anno scorso,poi sì col recupero di Marchisio si vedrà meglio,ma comunque serve trovare idee e chiarezza di gioco.

[JjOkocha 1833]

Veramente...quanto tempo a dire che squadra poteva giocare in modo più ragionato facendo circolare palla(quando ancora c'era Conte) ed ora invece si capovolge tutto

 

Che poi in Europa giochiamo abbastanza come dici tu,non so però e per ora non vedo un tentativo di cambiare filosofia di gioco cioè basato più su verticalizzazioni e quindi su transizioni offensive immediate,anche perchè Allegri non vuole che si forzi mai la giocata(ed anche a ragione molto spesso).

 

Però sì,per fare giropalla serve qualità ed oggi non ne abbiamo come l'anno scorso,poi sì col recupero di Marchisio si vedrà meglio,ma comunque serve trovare idee e chiarezza di gioco.

eh si perchè in europa il pallino del gioco è pu difficile averlo a meno che non ti chiama barca o bayern

 

se andiamo a guardare abbiamo giocato cosi anche l anno scorso in cl...abbiamo fatto bene anche perchè con morata e pereyra finalmente avevamo 2 giocatori in grado di ribaltare velocemente l azione

 

no il tentativo non lo vedo,sto dicendo appunto che con questa squadra (almeno fino a che non rientrano marchisio e khedira) forse sarebbe il caso di cambiare modo di giocare

 

come dici per fare giropalla serve qualità e aggiungo pensatori,cose che al momento non abbiamo...se non ho quello che mi serve provo a fare un gioco diverso,piu adatto a quello che ho

[ClaudioGentile 4798]

si vero si faceva saltare...troppo irruento 

 

eh son d accordo con te,ma se con morata aveva paura di una ricaduta non me la sento di criticarlo

 

con cuadrdado invece niente alibi

 

infatti per me va fatto proprio un cambio di filosofia aldilà di trovare l assetto tattico piu opportuno

 

il calcio ragionato,fatto di calma e circolazione della palla non è roba per questa squadra 

 

abbiamo altri interpreti adesso...siamo diventati piu da fiammate...trovo inutile cercare di tenere in mano il pallino del gioco col fraseggio corto

 

facciamo come ha fatto il napoli,difesa ordinata ed alta,pressing e ripartenze...questo quando incontriamo squadre tipo napoli

 

cioè anche oggi le cose migliori alla fine le abbiamo fatte con le verticalizzazioni...anche il gol è arrivato cosi

 

strano eh? fino a 2 anni fa parlavamo proprio insieme di come si sarebbe dovuto far girare di piu la palla

1) Pensare che questa Juventus sia la stessa degli anni scorsi è stato fuorviante. In realtà è un’entità ancora misteriosa. L’organizzazione di gioco manca, Allegri sembra affidarsi solo al talento dei singoli ma non può bastare. Il Napoli è una squadra che in pochi mesi ha costruito una precisa fisionomia con pregi e limiti ben identificabili, ma possiamo dire che è già una formazione di Sarri. Nei momenti di difficoltà avere una struttura risulta essere fondamentale perché ti aggrappi a quella: in questa Juventus manca lo scheletro e ognuno si affida ai propri mezzi e al caso.

 

2) Non sappiamo come ne uscirà questa Juventus dalla crisi. Di risultati e, per la seconda volta dopo Roma, anche di prestazione. Non abbiamo certezze. Avere cambiato perdendo giocatori di qualità e d’esperienza ha tolto quelle sicurezze tecniche che si è sempre avuto: essere uno dei tiratori scelti è un discorso, essere quello che deve prendersi il tiro finale è un altro. Pogba aveva Pirlo-Marchisio-Vidal al suo fianco, Morata Tevez: pensare che avrebbero raccolto subito loro l’eredità è stato un errore di valutazione. 

 

3) Bisognava partire forte. E invece tutti sono più reattivi e brillanti fisicamente. Allegri ha svolto la sua classica preparazione - vedi anche la voce infortuni -: la Juve correrà in primavera, ma sarà tardi per lo scudetto. Con una squadra rivoluzionata bisognava partire forte per costruire sui risultati con il morale alle stelle: adesso è una Juventus depressa che non crede più in quello che deve fare.  Ripetere la preparazione leggera dello scorso anno avrebbe aiutato.

 

4) L’allenatore appare in confusione. La formazione iniziale col Napoli è senza senso. Hernanes davanti la difesa è illogico: la ritardata sostituzione è colpa di Allegri come la scelta di impiegarlo nel cuore del centrocampo (quando Lemina per due partite aveva ben impressionato in quella posizione e col Napoli sarebbe stato logico scegliere ancora lui): La Juventus ha cambiato sempre formazioni e passato a più moduli: sembrava aver trovato una prima organizzazione col 433, ma poi Allegri ha preferito rimettere le mani tornando al suo 4312. Non ci sono gli uomini per il suo modulo: a Napoli quattro centrocampisti erano fuori ruolo. Verrà capito che la forza è sugli esterni? Semplicità e logica, ricette banali ma sempre utili. Col Napoli quanti cambi di modulo? Cuadrado ha cambiato quante posizioni? 

 

5) Basta con Pogba falso terzino sinistro. Il giocatore più forte della Juventus è costretto a giocare defilato sulla fascia, a ricevere palloni attaccato alla linea laterale. Lui è irritante, dribbla qualsiasi oggetto gli passi accanto, ma deve essere al centro del gioco. Poteva avere ancora senso l'anno scorso (tanto c'erano anche Pirlo Vidal Marchisio e Tevez), ma oggi no. 4231. 442, quello che si vuole, ma basta con Pogba terzino.

 

6) Dybala non è il Messia. Lo sappiamo. Però è un attaccante cui non possono essere richiesti i movimenti alla Tevez: non va servito spalle alla porta. Anche lui deve crescere molto giocando più semplice, ma deve essere messo nelle condizioni più adatte.

 

7) L’obiettivo immediato è uscire al più presto dalla crisi. Come? Facendo chiarezza in campo. Ci riuscirà questa Juventus? E’ una domanda davvero cui oggi si può rispondere sì senza sapere come, quando e perché.

 

8) Chiarezza, quindi. I giocatori forti tecnicamente in campo. Morata, Cuadrado, Alex Sandro devono giocare. Non basta assolutamente questo: non c’è aspetto su cui Allegri non debba lavorare. Circolazione bassa della palla, uscita del pallone dalla difesa, movimenti delle punte, giocate tra le linee. Ognuno deve conoscere il suo compito e quello dei compagni: questo significa essere una squadra. Allegri lascia l’impressione di non avere ancora capito come impiegare certi giocatori: col Napoli il piano di gioco era lancio lungo per Zaza.

 

http://www.juventibu...no-le-luci.html

[ClaudioGentile 4798]

eh si perchè in europa il pallino del gioco è pu difficile averlo a meno che non ti chiama barca o bayern

 

se andiamo a guardare abbiamo giocato cosi anche l anno scorso in cl...abbiamo fatto bene anche perchè con morata e pereyra finalmente avevamo 2 giocatori in grado di ribaltare velocemente l azione

 

no il tentativo non lo vedo,sto dicendo appunto che con questa squadra (almeno fino a che non rientrano marchisio e khedira) forse sarebbe il caso di cambiare modo di giocare

 

come dici per fare giropalla serve qualità e aggiungo pensatori,cose che al momento non abbiamo...se non ho quello che mi serve provo a fare un gioco diverso,piu adatto a quello che ho

Chiarezza, quindi. I giocatori forti tecnicamente in campo. Morata, Cuadrado, Alex Sandro devono giocare. Non basta assolutamente questo: non c’è aspetto su cui Allegri non debba lavorare. Circolazione bassa della palla, uscita del pallone dalla difesa, movimenti delle punte, giocate tra le linee. Ognuno deve conoscere il suo compito e quello dei compagni: questo significa essere una squadra. Allegri lascia l’impressione di non avere ancora capito come impiegare certi giocatori: col Napoli il piano di gioco era lancio lungo per Zaza.

 

http://www.juventibu...no-le-luci.html

[JjOkocha 1833]

Chiarezza, quindi. I giocatori forti tecnicamente in campo. Morata, Cuadrado, Alex Sandro devono giocare. Non basta assolutamente questo: non c’è aspetto su cui Allegri non debba lavorare. Circolazione bassa della palla, uscita del pallone dalla difesa, movimenti delle punte, giocate tra le linee. Ognuno deve conoscere il suo compito e quello dei compagni: questo significa essere una squadra. Allegri lascia l’impressione di non avere ancora capito come impiegare certi giocatori: col Napoli il piano di gioco era lancio lungo per Zaza.

 

http://www.juventibu...no-le-luci.html

non mi trovo molto d accordo...chiaro che il piano di gioco era lancio lungo di bonucci o chellini per zaza o pogba

 

hernanes te lo pressavano subito,lemina è bravo/ino ma non è certo il tipo di giocatore che da solo ti costruisce il gioco,pogba idem e poi questo pogba litiga con sè stesso...chi cacchio lo fa il gioco?bonucci e chiellini appunto...anzi nel secondo tempo quasi solo chiellini perchè tanto sanno che non fara mai nulla di utile palla al piede

 

e comunque con morata e cuadrado non è che hai risolto quel tipo di problema 

 

quello che dico è che bisognava proprio lasciare il gioco in mano al napoli,cercare di pressarli e riconquistare palla il piu vicino possibile alla loro porta,cioè insomma fare quello che hanno fatto loro

 

ma si ritorna al punto iniziale...se tu non fai girare bene la palla non porti tanti giocatori davanti e non riesci manco ad organizzare un buon pressing organizzato

Modificato September 27, 2015 da JjOkocha

[ClaudioGentile 4798]

non mi trovo molto d accordo...chiaro che il piano di gioco era lancio lungo di bonucci o chellini per zaza o pogba

 

hernanes te lo pressavano subito,lemina è bravo/ino ma non è certo il tipo di giocatore che da solo ti costruisce il gioco,pogba idem e poi questo pogba litiga con sè stesso...chi cacchio lo fa il gioco?bonucci e chiellini appunto...anzi nel secondo tempo quasi solo chiellini perchè tanto sanno che non fara mai nulla di utile palla al piede

 

e comunque con morata e cuadrado non è che hai risolto quel tipo di problema 

 

quello che dico è che bisognava proprio lasciare il gioco in mano al napoli,cercare di pressarli e riconquistare palla il piu vicino possibile alla loro porta,cioè insomma fare quello che hanno fatto loro

 

ma si ritorna al punto iniziale...se tu non fai girare bene la palla non porti tanti giocatori davanti e non riesci manco ad organizzare un buon pressing organizzato

Esatto, e di questo il responsabile e' solo l'allenatore. Se ci fai caso, Davide Terruzzi ha scritto anche questo:

 

4) L’allenatore appare in confusione. La formazione iniziale col Napoli è senza senso. Hernanes davanti la difesa è illogico: la ritardata sostituzione è colpa di Allegri come la scelta di impiegarlo nel cuore del centrocampo (quando Lemina per due partite aveva ben impressionato in quella posizione e col Napoli sarebbe stato logico scegliere ancora lui): La Juventus ha cambiato sempre formazioni e passato a più moduli: sembrava aver trovato una prima organizzazione col 433, ma poi Allegri ha preferito rimettere le mani tornando al suo 4312. Non ci sono gli uomini per il suo modulo: a Napoli quattro centrocampisti erano fuori ruolo. Verrà capito che la forza è sugli esterni? Semplicità e logica, ricette banali ma sempre utili. Col Napoli quanti cambi di modulo? Cuadrado ha cambiato quante posizioni? 

 

5) Basta con Pogba falso terzino sinistro. Il giocatore più forte della Juventus è costretto a giocare defilato sulla fascia, a ricevere palloni attaccato alla linea laterale. Lui è irritante, dribbla qualsiasi oggetto gli passi accanto, ma deve essere al centro del gioco. Poteva avere ancora senso l'anno scorso (tanto c'erano anche Pirlo Vidal Marchisio e Tevez), ma oggi no. 4231. 442, quello che si vuole, ma basta con Pogba terzino.

 

6) Dybala non è il Messia. Lo sappiamo. Però è un attaccante cui non possono essere richiesti i movimenti alla Tevez: non va servito spalle alla porta. Anche lui deve crescere molto giocando più semplice, ma deve essere messo nelle condizioni più adatte.

 

8) Chiarezza, quindi. I giocatori forti tecnicamente in campo. Morata, Cuadrado, Alex Sandro devono giocare. Non basta assolutamente questo: non c’è aspetto su cui Allegri non debba lavorare. Circolazione bassa della palla, uscita del pallone dalla difesa, movimenti delle punte, giocate tra le linee. Ognuno deve conoscere il suo compito e quello dei compagni: questo significa essere una squadra. Allegri lascia l’impressione di non avere ancora capito come impiegare certi giocatori: col Napoli il piano di gioco era lancio lungo per Zaza.

 

http://www.juventibu...no-le-luci.html