[ Uefa Champions League 2015-2016 ] Juve con Man. City, Siviglia, e Borussia M'Bach

[Homer_Simpson 8824]

intanto nei forum dei citizens ci stanno sottovalutando in un modo incredibile, sono convinti che con una vittoria in trasferta possano arrivare primi nel girone, e che noi abbiamo perso 3 grandi giocatori come vidal, tevez, pirlo. Poi c'è un tipo che li ricorda in realtà vidal e pirlo l'anno scorso hanno fatto defecare ma loro hanno i paraocchi e non gli credono.

 

 

Speriamo bene gente. Quando ci sottovalutano di solito ci è sempre andata bene

 

Eh hanno ragione, loro sono 5 anni di fila che arrivano tra le prime 4, possono permettersi di sottovalutarci

[hiros 5302]

15/09 City fuori casa

30/09 Siviglia in casa

21/10 Borussia in casa

03/11 Borussia fuori

25/11 City in casa

08/12 Siviglia fuori

 

 

Pag 107

grazie

[Homer_Simpson 8824]

E poi ricordatevi che la Juve dell'anno scorso si reggeva solo su Pirlo, Tevez e Vidal, gli altri giocatori erano delle comparse, sono delle pippe immonde che hanno avuto la fortuna di giocare nella Juventus. E poi Dybala è un ragazzino, Mandzukic è un pennellone litigioso, Khedira è un pacco rotto e Alex Sandro non lo conosce nessuno.

[mik.mac 3763]

comunque basta con sta storia che rispetto all'anno  scorso ci siamo indeboliti

profilo basso ok

piedi di piombo ok

supponenza zero ok

etc etc ok

però dire che avere perso il Pirlo dell'anno scorso è essersi indeboliti, dai, ma le vedono le partite quelli che dicono ste cose?

il primo anno quando Pirlo aveva palla era in cassaforte e va bene, ma l'anno scorso io ogni volta che prendeva palla mi ca*avo sotto, perdeva i palloni li smistava a ca**o, a volte ci si inciampava...

poi va be' ti piazzava la punizione o il tiraccio come nel derby, ma non puoi giocare in dieci aspettando il numero che arriva una volta ogni 5 partite, per non parlare dei calci d'angolo

il mio discorso potrà apparire anche da ingrato però diciamo anche che se lui stesso si fosse reso conto di essere ancora competitivo non andava nel New York City

quanto a Vidal lasciamo perdere

ecco, l'unica partenza importante è Tevez questo sì, ma mi pare che qualche giocatore lo abbiamo preso

 

con tutto questo se ci sottovalutano ben vengano

sappiamo quali sono le nostre reazioni d'orgoglio

 

Vidal, nonostante lo scorso anno sia stato confusionario per lunghi tratti per vari motivi, salvo riprendersi alla fine, non ha MAI fatto mancare la sua presenza in mezzo al campo, soprattutto nei tackle. si è SEMPRE fatto vedere per ricevere il pallone.

 

Vidal non lo lasciamo perdere, per ciò che mi riguarda è stato molto ma molto ma molto più doloroso perdere il cileno, che a parer mio inizia i migliori anni della sua carriera proprio adesso. vediamo quanto ci mette a diventare un riferimento anche in uno squadrone come il Bayern. secondo me pochissimo.

[Odrake1897 74]

Vidal, nonostante lo scorso anno sia stato confusionario per lunghi tratti per vari motivi, salvo riprendersi alla fine, non ha MAI fatto mancare la sua presenza in mezzo al campo, soprattutto nei tackle. si è SEMPRE fatto vedere per ricevere il pallone.

 

Vidal non lo lasciamo perdere, per ciò che mi riguarda è stato molto ma molto ma molto più doloroso perdere il cileno, che a parer mio inizia i migliori anni della sua carriera proprio adesso. vediamo quanto ci mette a diventare un riferimento anche in uno squadrone come il Bayern. secondo me pochissimo.

Ho visto tutte le partite del Bayern da inizio campionato (supercoppa e coppa di lega compresa) e purtroppo devo darti ragione, Vidal si è totalmente ripreso dall'infortunio e fino ad ora ha giocato tutte le partite da titolare senza mai essere sostituito. Nelle gerarchie di guardiola credo sia già una colonna portante della corazzata tedesca.

 

P.S. solo nella supercoppa è subentrato dalla panchina perché era arrivato tipo 6 giorni prima

Modificato August 28, 2015 da Odrake1897

[Pat Bateman 598]

Imho Siviglia passa il girone

Ce la giochiamo con la seconda squadra di Manchester

[Moeller 73 8783]

E poi ricordatevi che la Juve dell'anno scorso si reggeva solo su Pirlo, Tevez e Vidal, gli altri giocatori erano delle comparse, sono delle pippe immonde che hanno avuto la fortuna di giocare nella Juventus. E poi Dybala è un ragazzino, Mandzukic è un pennellone litigioso, Khedira è un pacco rotto e Alex Sandro non lo conosce nessuno.

   A parte gli scherzi questa Juve ha bisogno di tempo per iniziare a carburare e questo girone era l'ultima cosa che ci serviva.

[J-cinquedue 1749]

Ho visto tutte le partite del Bayern da inizio campionato (supercoppa e coppa di lega compresa) e purtroppo devo darti ragione, Vidal si è totalmente ripreso dall'infortunio e fino ad ora ha giocato tutte le partite da titolare senza mai essere sostituito. Nelle gerarchie di guardiola credo sia già una colonna portante della corazzata tedesca.

 

P.S. solo nella supercoppa è subentrato dalla panchina perché era arrivato tipo 6 giorni prima

:,(

Arturo non andava venduto porca eva

[torino2006 25]

Saremo pronti per il Borussia in casa...fino a quel momento dovremo stringere i denti .

Ps. L'anno scorso Vidal si è rivisto vin il Real e Pirlo era infortunato ad inizio stagione

[juventino68 815]

Vidal, nonostante lo scorso anno sia stato confusionario per lunghi tratti per vari motivi, salvo riprendersi alla fine, non ha MAI fatto mancare la sua presenza in mezzo al campo, soprattutto nei tackle. si è SEMPRE fatto vedere per ricevere il pallone.

 

Vidal non lo lasciamo perdere, per ciò che mi riguarda è stato molto ma molto ma molto più doloroso perdere il cileno, che a parer mio inizia i migliori anni della sua carriera proprio adesso. vediamo quanto ci mette a diventare un riferimento anche in uno squadrone come il Bayern. secondo me pochissimo.

 

Finalmente qualcuno che condivide il mio parere... io ho visto decine di post insultanti il cileno solamente perche' non ha fatto i soliti 10 -12 gol (e' un mediano ... fare 10 gol e' l'eccezione non la norma), e perche' ha avuto una stagione inferiore alle precedenti.

Inferiore (perche' usciva da infortunio) non vuol dire insufficiente ... Vidal e' sempre stato piu' che sufficiente, il suo peso in mezzo si sente eccome, e nella finale persa avra' anche rischiato ma ci ha messo i c... dal primo minuto, e questi giocatori alla Juve servono come il pane. Pogba e' un giocatore enorme ma i c... non ce li mette mai, lui fa le sue veroniche, vorrei vederlo ogni tanto fare un entrata anche cattiva perche' gli hanno fregato il pallone o lo hanno saltato come un birillo ...

 

Io al mercato di oggi dico che la Juve e' piu' debole e al contrario di Kefeo non e' l'assenza di Tevez che mi preoccupa, in attacco abbiamo fatto molto bene sul mercato (personalmente avrei rinunciato a spendere per Manzo se ho gia' Zaza e Morata e avrei voluto Berardi), ma a centrocampo perdi due titolari su 3 (Vidal e Pirlo i migliori interpreti del ruolo) e trovi Khedira (se e quando ...) non e' proprio un cambio vantaggioso al momento ... E il centrocampo e' il reparto che fa la differenza, prima lo faceva in positivo al momento l'ha fatta in negativo. La stagione e' lunga, gli infortuni ci saranno ancora e si aggiungeranno le squalifiche, dobbiamo intervenire sul mercato e per me dovevamo farlo prima di cedere Vidal non dopo ...

[mik.mac 3763]

Ho visto tutte le partite del Bayern da inizio campionato (supercoppa e coppa di lega compresa) e purtroppo devo darti ragione, Vidal si è totalmente ripreso dall'infortunio e fino ad ora ha giocato tutte le partite da titolare senza mai essere sostituito. Nelle gerarchie di guardiola credo sia già una colonna portante della corazzata tedesca.

 

P.S. solo nella supercoppa è subentrato dalla panchina perché era arrivato tipo 6 giorni prima

 

non per andare in OT ma parliamoci chiaro....solo i ciechi possono sostenere che la cessione di Vidal sia stato un bene. io capisco le scelte della società, non mi permetto di criticarli, ma che fosse in fase calante o a fine ciclo è una bufala enorme alla quale non ci ho mai creduto.

Arturo è un dei migliori centrocampisti del mondo, senza se e senza ma. avrei fatto di tutto per tenerlo, anche aumentargli e di tanto l'ingaggio.

 

questo a 28 anni. una stagione sotto tono non incide minimamente nel suo valore complessivo, e con i prezzi che girano 40mln sono state briciole

[juventino68 815]

   A parte gli scherzi questa Juve ha bisogno di tempo per iniziare a carburare e questo girone era l'ultima cosa che ci serviva.

 

Beh ci avevano gia' preparato un bel calendario di campionato "sorteggiato" apposta per metterci in difficolta' che ci puo' portare a 3 punti in 4 giornate ...

[mik.mac 3763]

Finalmente qualcuno che condivide il mio parere... io ho visto decine di post insultanti il cileno solamente perche' non ha fatto i soliti 10 -12 gol (e' un mediano ... fare 10 gol e' l'eccezione non la norma), e perche' ha avuto una stagione inferiore alle precedenti.

Inferiore (perche' usciva da infortunio) non vuol dire insufficiente ... Vidal e' sempre stato piu' che sufficiente, il suo peso in mezzo si sente eccome, e nella finale persa avra' anche rischiato ma ci ha messo i c... dal primo minuto, e questi giocatori alla Juve servono come il pane. Pogba e' un giocatore enorme ma i c... non ce li mette mai, lui fa le sue veroniche, vorrei vederlo ogni tanto fare un entrata anche cattiva perche' gli hanno fregato il pallone o lo hanno saltato come un birillo ...

 

Io al mercato di oggi dico che la Juve e' piu' debole e al contrario di Kefeo non e' l'assenza di Tevez che mi preoccupa, in attacco abbiamo fatto molto bene sul mercato (personalmente avrei rinunciato a spendere per Manzo se ho gia' Zaza e Morata e avrei voluto Berardi), ma a centrocampo perdi due titolari su 3 (Vidal e Pirlo i migliori interpreti del ruolo) e trovi Khedira (se e quando ...) non e' proprio un cambio vantaggioso al momento ... E il centrocampo e' il reparto che fa la differenza, prima lo faceva in positivo al momento l'ha fatta in negativo. La stagione e' lunga, gli infortuni ci saranno ancora e si aggiungeranno le squalifiche, dobbiamo intervenire sul mercato e per me dovevamo farlo prima di cedere Vidal non dopo ...

 

si. io ho sempre sostenuto che la cessione di Vidal ci ridimensionava e pure di parecchio. ma evidentemente la gente si accorge di Arturo solo per i gol. 

in finale ha rischiato più volte l'espulsione ma avessero giocato tutti con quelle palle sotto avremmo anche vinto.

 

guarda cambiamo discorso che ancora non l'ho digerito. 

Modificato August 28, 2015 da mik.mac

[JLS 204]

Beh ci avevano gia' preparato un bel calendario di campionato "sorteggiato" apposta per metterci in difficolta' che ci puo' portare a 3 punti in 4 giornate ...

c****, ma smettetela di seguire il calcio se lo pensate!

sembrate peggio che ridicoli, sembrate interisti!

[Meglio Calvo che Pelato 5326]

Girone molto tosto, temo più il Siviglia del city.

[kefeo 1513]

cmq per quel che mi riguarda io non dico che la cessione di Vidal sia stato un bene, dico solo che per quello che ha fatto l'anno scorso, alla fin fine non è questa grossa perdita

 se poi vogliamo considerare il miglior Vidal in assoluto allora siamo d'accordo

adesso va al Bayern e diventa il numero uno ok, ma siccome il discorso che si fa è il paragone con la Juve dell'anno scorso non vedo cosa c'entri il rendimento di Vidal al Bayern quest'anno

io me lo ricordo in alcune partite letteralmente inguardabile a vagare per il campo o a buttare palloni a lato

in finale ok ci ha messo le palle però il rendimento ha lasciato molto a desiderare

 

quindi rispetto all'anno scorso non vedo questo indebolimento così marcato a livello di rosa

poi possiamo discutere sul fatto che quella dell'anno scorso era una squadra rodata con meccanismi consolidati e quest'anno secondo me Allegri non ha ancora molto le idee chiare, ma la rosa non mi sembra inferiore proprio per niente

Modificato August 28, 2015 da kefeo

[FacSimile 4246]

al Siviglia spezzeremo le reni. agli inglesi cacheremo in testa. ed i tedeschi saranno il materasso del girone ed il nostro scendiletto. avanti tutta!

[mik.mac 3763]

cmq per quel che mi riguarda io non dico che la cessione di Vidal sia stato un bene, dico solo che per quello che ha fatto l'anno scorso, alla fin fine non è questa grossa perdita

 se poi vogliamo considerare il miglior Vidal in assoluto allora siamo d'accordo

adesso va al Bayern e diventa il numero uno ok, ma siccome il discorso che si fa è il paragone con la Juve dell'anno scorso non vedo cosa c'entri il rendimento di Vidal al Bayern quest'anno

io me lo ricordo in alcune partite letteralmente inguardabile a vagare per il campo o a buttare palloni a lato

in finale ok ci ha messo le palle però il rendimento ha lasciato molto a desiderare

 

quindi rispetto all'anno scorso non vedo questo indebolimento così marcato a livello di rosa

poi possiamo discutere sul fatto che quella dell'anno scorso era una squadra rodata con meccanismi consolidati e quest'anno secondo me Allegri non ha ancora molto le idee chiare, ma la rosa non mi sembra inferiore proprio per niente

 

ribadisco, Vidal i suoi tackle non li ha mai fatti mancare, e ce ne accorgeremo quest'anno. nemmeno lo scorso anno che giocava fuori ruolo. in finale ad un certo punto ero il solo che correva. non poteva certo vincere da solo.

[Carnaby 6]

non per andare in OT ma parliamoci chiaro....solo i ciechi possono sostenere che la cessione di Vidal sia stato un bene. io capisco le scelte della società, non mi permetto di criticarli, ma che fosse in fase calante o a fine ciclo è una bufala enorme alla quale non ci ho mai creduto.

Arturo è un dei migliori centrocampisti del mondo, senza se e senza ma. avrei fatto di tutto per tenerlo, anche aumentargli e di tanto l'ingaggio.

 

questo a 28 anni. una stagione sotto tono non incide minimamente nel suo valore complessivo, e con i prezzi che girano 40mln sono state briciole

la storia di vidal in calo a 28 anni è ridicola,ricordo un certo cafu' dato per finito alla roma giocare alla grande nel milan fino a 36-37 anni....

Modificato August 28, 2015 da Carnaby

[kefeo 1513]

per mik.mac

forse non riesco a spiegarmi bene io

a me la cessione di Vidal è dispiaciuta perché sono convinto che quest'anno avrebbe avuto un rendimento migliore

è vero quello che dici tu che cmq i recuperi palla, i tackle non li ha fatti (quasi per come la vedo io) mai mancare

però è anche vero che l'anno scorso non mi pare che si sia visto il miglior Vidal (mi posso anche sbagliare, ma l'impressione che ho avuto io è questa)

quindi non ne faccio un discorso riferito al singolo, ma contesto il fatto che vada di moda dire (soprattutto da parte degli avvoltoi anti juventini) che ci siamo indeboliti per le cessioni di Pirlo, Vidal e Tevez

quindi come dicevo nel primo post d'accordo per Tevez, ma Pirlo e Vidal non li ho visti così importanti l'anno scorso, per cui se abbiamo vinto scudetto coppa Italia e siamo arrivati secondi in cl, con quei non al top, non vedo perché quest'anno dobbiamo sentirci inferiori all'anno scorso anche alla luce di acquisti importanti (secondo me) come Cuadrado, Alex Sandro, Dybala, Mandzukic...

ribadisco, tutto questo fermo restando che Allegri deve trovare la quadratura del cerchio e in tempi brevi con gli elementi che gli hanno messo a disposizione (sperando che arrivi il famoso ultimo acquisto)

 

[IACALD 121]

non per andare in OT ma parliamoci chiaro....solo i ciechi possono sostenere che la cessione di Vidal sia stato un bene. io capisco le scelte della società, non mi permetto di criticarli, ma che fosse in fase calante o a fine ciclo è una bufala enorme alla quale non ci ho mai creduto.

Arturo è un dei migliori centrocampisti del mondo, senza se e senza ma. avrei fatto di tutto per tenerlo, anche aumentargli e di tanto l'ingaggio.

 

questo a 28 anni. una stagione sotto tono non incide minimamente nel suo valore complessivo, e con i prezzi che girano 40mln sono state briciole

Il discorso che alcuni fanno è diverso e in parte condivisibile. 

Per me vidal non è in fase calante...ha ameno 3 anni al top e quindi in Bayern ha fatto un gran colpo pagando pure il giusto (visti i prezzi che girano) per un gran calciatore. Ovvio che al volontà del calciatore incide parecchio e Vidal voleva cambiare aria per una questione economica, prima, per una questione di stimoli, secondo, e perchè è convinto, giustamente, che col Bayern ha più chance di vincere la Champions. 

Detto questo...in termini assoluti la Juve ha perso un grande giocatore. Però se vado a ragionare in termini relativi...dove il relativo sta nel confronto con la scorsa stagione....perdo meno. Il vidal della scorsa stagione per lunghi tratti ha giocato ampiamente molto sotto i suoi standard. Ed anche quando ha giocato meglio (fine stagione) non ha mai raggiunto i livelli dei campionati precedenti. Complice l'infortunio, gli stimoli, la posizione e i movimenti in campo (da Conte ad Allegri la differenza c'è...eccome). Sarà stato un fatto di condizione o posizione o stimoli....ma di fatto il contributo di vidal la stagione scorsa è stato ..diciamo normale. Ecco perchè relativamente alla scorsa stagione mi trovo a sostituire un giocatore normale..o cmq meno fenomenale di quello che si possa pensare.

 

In questa ottica avere un Vidal al 100% sarebbe stato l'ideale. Ma tra il Vidal dello scorso anno e Khedira, per esempio, ci abbiamo guadagnato, secondo me ovviamente. 

 

Discorso analogo può dirsi per Pirlo.

 

Ecco perchè, secondo alcuni, è Tevez il vero rimpianto...perchè rispetto al tevez dello scorso anno solo un campionissimo sarebbe in grado di sostituirlo. 

Mandzukic è un ottimo elemento ma non a quei livelli. Dybala potrebbe diventarlo in divenire...il cavallo su cui puntare è Morata....in particolare su una sua ulteriore crescita rispetto alla passata stagione.

 

Per chiudere...alcuni utenti confrontano questa sqauadra con quella della passata stagione e per questo hanno meno rimpianti per Vidal e Pirlo.Secondo me è il giusto approccio perchè altrimenti si entra troppo nel campo dei se e dei ma.

 

Idealmente a questa sqadura dai Tevez dellos corso anno fino a Marzo. Dai Vidal dei primi 3 anni e Pirlo dei primi 2....e sei praticamente a livello del Barcellona.

Ma il calcio non è questo purtroppo.

[kefeo 1513]

condivido per filo e per segno l'analisi fatta da IACALD

[PirrO 698]

ci si leverà punti a vicenda

speriamo di passare, ma come primi nel girone .... sarà dura , soprattutto visto che alla prima andiamo a manchester e non siamo in forma mentre loro 3\3 in premier

[peval 1609]

Il discorso che alcuni fanno è diverso e in parte condivisibile. 

Per me vidal non è in fase calante...ha ameno 3 anni al top e quindi in Bayern ha fatto un gran colpo pagando pure il giusto (visti i prezzi che girano) per un gran calciatore. Ovvio che al volontà del calciatore incide parecchio e Vidal voleva cambiare aria per una questione economica, prima, per una questione di stimoli, secondo, e perchè è convinto, giustamente, che col Bayern ha più chance di vincere la Champions. 

Detto questo...in termini assoluti la Juve ha perso un grande giocatore. Però se vado a ragionare in termini relativi...dove il relativo sta nel confronto con la scorsa stagione....perdo meno. Il vidal della scorsa stagione per lunghi tratti ha giocato ampiamente molto sotto i suoi standard. Ed anche quando ha giocato meglio (fine stagione) non ha mai raggiunto i livelli dei campionati precedenti. Complice l'infortunio, gli stimoli, la posizione e i movimenti in campo (da Conte ad Allegri la differenza c'è...eccome). Sarà stato un fatto di condizione o posizione o stimoli....ma di fatto il contributo di vidal la stagione scorsa è stato ..diciamo normale. Ecco perchè relativamente alla scorsa stagione mi trovo a sostituire un giocatore normale..o cmq meno fenomenale di quello che si possa pensare.

 

In questa ottica avere un Vidal al 100% sarebbe stato l'ideale. Ma tra il Vidal dello scorso anno e Khedira, per esempio, ci abbiamo guadagnato, secondo me ovviamente. 

 

Discorso analogo può dirsi per Pirlo.

 

Ecco perchè, secondo alcuni, è Tevez il vero rimpianto...perchè rispetto al tevez dello scorso anno solo un campionissimo sarebbe in grado di sostituirlo. 

Mandzukic è un ottimo elemento ma non a quei livelli. Dybala potrebbe diventarlo in divenire...il cavallo su cui puntare è Morata....in particolare su una sua ulteriore crescita rispetto alla passata stagione.

 

Per chiudere...alcuni utenti confrontano questa sqauadra con quella della passata stagione e per questo hanno meno rimpianti per Vidal e Pirlo.Secondo me è il giusto approccio perchè altrimenti si entra troppo nel campo dei se e dei ma.

 

Idealmente a questa sqadura dai Tevez dellos corso anno fino a Marzo. Dai Vidal dei primi 3 anni e Pirlo dei primi 2....e sei praticamente a livello del Barcellona.

Ma il calcio non è questo purtroppo.

tutto può essere condivisibile ma qui si fanno conti con il bilancino, se giocava come il primo anno, da dopo Marzo ecc. ecc.

La Juve ha perso giocatori decisivi non solo dal punto di vista tecnico ma anche come peso specifico all'interno di un gruppo, come esperienza come contromisure alle quali l'avversario era costretto ricorrere per arginarli.

 

Alla fine della fiera il paragone si farà con quello che ha vinto la Juve negli ultimi anni e specialmente quello che ha combinato (in senso buono) lo scorso anno nonostante Pirlo stracotto, Vidal non più lui e Tevez che dopo Marzo non ha più inciso.

Certamente c'erano anche altri, ma gli altri sono rimasti e sono arrivati nuovi che a detta di molti daranno sicuramente qualcosa in più.

Io su questo ho grandissimi dubbi nell'immediato (e per come è la rosa a disposizione ad oggi)

Modificato August 28, 2015 da peval

[Tatanka38 4280]

c'è qualcuno che mi sa dire qualcosa sui tedeschi?

 

io non li conosco per nulla