LeRoi 1168 Joined: 01-Jun-2005 10775 messaggi Inviato July 13, 2015 L'alternativa era buttare diversi milioni di ingaggio per tutta la prossima stagione per forzare un giocatore a farsi la tribuna, beh si sarebbe stato geniale sul serio Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
orgoglio-gobbo 3466 Joined: 29-Oct-2009 14410 messaggi Inviato July 13, 2015 dunque, loro pagano tevez 6,5 fra un anno e mezzo nello stesso momento (o quasi) noi paghiamo il prestito di vadalà 3,5 e, dopo qualche tempo gli ridiamo vadalà per arrivare ai 6,5 che il Boca ci darà, mancano 3 milioni di euro che restituiremo al Boca pagando 1 milione ognuna delle tre opzioni degli tre ragazzi sostanzialmente, abbiamo regalato tevez al boca la speranza a questo punto è che ameno uno di questi ragazzi diventi molto forte, perché la cifre già pattuite sono importanti in ogni caso, tevez deve essere davvero molto grato alla juve, che gli ha dimostrato una disponibilità e un rispetto della parola che non sono così frequenti nel mondo del calcio (e non solo) Da quando c'è stata questa trattativa era chiaro che il Boca avrebbe soltanto così preso Tevez, visto che non hanno soldi. Però da quello che sentivo nelle scorse settimane la Juve ha insistito soprattuto per Betancur poi valuterà se esercitare tutte le opzioni Da quello che ho capito Vadalà e Betancur sono i più talentuosi e il secondo (così come gli altri 2) saranno seguiti da osservatori della Juve e ci sarà il tempo per decidere. Vadalà probabilmente farà il ritiro in prima squadra nelle prossime settimane poi vedremo come lo faranno crescere. Secondo me non è andata male, considerando che tanto il giocatore aveva scelto solo il Boca quindi non potevi tenerlo per dispetto a Torino pagando quel popò di stipendio Alla fine la Juve è riuscita a strappare l'opzione per Betancur che inizialmente non era incluso nell'operazione. Ha accontentato Tevez (è son d'accordo con te che Tevez dovrà esserne grato del comportamento del nostro club) e nel frattempo come consuetudine senza piagnistei come di consuetudine si è subito proiettata sul futuro cercando nuovi talenti. Resta un caso particolare, perché di solito arrivano offerte sostanziose per un tuo grande giocatore che sta facendo bene, a quel punto hai un guadagno sulla cessione Ma non era questo il caso Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dan 115 Joined: 27-Apr-2006 18382 messaggi Inviato July 13, 2015 Si ma non è chiaro che se per esempio l'anno prossimo uno di loro esplode,arriva il Barcellona del turno e offre 15 min al Boca quante vale la nostra opzione? se vogliamo, paghiamo quanto scritto nel contratto ed è nostro. Piuttosto non è chiaro se l'opzione di acquisto è esclusiva fino al 2017 o no, ed io lo chiederei a Marotta come ho già scritto. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
joyce 8819 Joined: 09-Jun-2006 33883 messaggi Inviato July 13, 2015 VAdala è un prestito con diritto di riscatto tout court. Non ne voglio parlare qui perchè c'è già un topic ma non escludo che farlo giocare in Primavero possa farci adempiere le norme Uefa su giocatori del vivaio da incorporare in rosa.. Un prestito oneroso ergo verrà molto probabilmente riscattato. Gli altri 3 milioni sono diritti opzionali per un riscatto a prezzi contenuti (calcola che di questo Bentancur si parla davvero un gran bene) quindi sono soldi investiti e non regalati. Un opzione su un giovane così non la regali e probabilmente la cedi a una cifra superiore di 1 milione. Se poi vuoi vedere il bicchiere mezzo vuoto a tutti i costi padronissimo naturalmente io personalmente preferisco N volte un operazione simile che ci fa mettere le mani su quattro giovani interessanti, due interessantissimi che ricevere 6,5 milioni. Se questi giocatori si rivalutassero fino a 70 milioni complessivi, a fronte di una spesa di 34 per riscattarli (ovviamente dopo aver verificato che ne vale la pena) avremmo ricavato circa 35 milioni dalla cessione di Tevez. scusami, ma tu mi stai attribuendo una certa posizione negativa su questa operazione che io non ho non ho parlato di bicchiere mezzo vuoto, ho detto che abbiamo regalato tevez al boca se poi vuoi negare questo, beh, amico mio, che te devo di'? queste manovre sono espedienti di bilancio per annullare la minusvalenza dopo di che, possono anche avere una conseguenza molto positiva, il che è precisamente quello che auspicavo ed auspico Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Desmond 1786 Joined: 04-Feb-2008 81765 messaggi Inviato July 13, 2015 non ne conosco manco uno, di certo non ce li regaleranno in caso. Vedremo . Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gide76 1702 Joined: 01-Jul-2014 6662 messaggi Inviato July 13, 2015 Si ma non è chiaro che se per esempio l'anno prossimo uno di loro esplode,arriva il Barcellona del turno e offre 15 min al Boca quante vale la nostra opzione? mi auguro che le cifre restino quelle scritte, altrimenti ste opzioni nn valgono un kaiser noi se riceviamo un offerta esagerata x morata, nn possiamo venderlo fregandocene della ricompra del real ed il real nn deve pareggiare eventuali altre offerte. mantiene la ricompra a 30 oppure lo vendiamo di comune accordo e dividiamo il ricavato Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dan 115 Joined: 27-Apr-2006 18382 messaggi Inviato July 13, 2015 mi dovete spiegate una cosa: cosa significa bloccare i ragazzini con 10 minuti giocati in serie a argentina, pagando milioni con riscatti di circa 10 milioni ciascuno,se i migliori giovani del campionato argentino, gente con 10 ed oltre gol sulle spalle vengono in eiropa per 6 massimo 9 milioni. Luciano Vietto pagato 6 milioni dal Villareal (poi dopo aver fatto sfracelli nella Liga più di dybala nella serie A passato alla'tletico madrid per 21 milioni -Joaquin Correa passato all'atletico madrid per 8 milioni di euro 1 anno fa -Guido Carrillo passsato al Monaco per 8 milioni. stiamo parlando di talenti giganteschi che hanno sfondato nel campionato argentino. E come fa a valere 1 milione l'opzione su 3 semisconosciuti e 3.5 l'opzione sull'altro che ha giocato finore sui campetti di periferia,?. Magistratura dove sei? Son 10 anni che dobbiamo sopportare queste cosa da quando ci sono Elkann e a.agnelli, dai soldi regalati a mezza serie A per giocatori ridicoli o sopravvalutati , e Martinez ancora sottocontratto è l'esempio più fulgido proprio perchè sottocontratto dopo 5 anni. semmai angel correa Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dan 115 Joined: 27-Apr-2006 18382 messaggi Inviato July 13, 2015 mi auguro che le cifre restino quelle scritte, altrimenti ste opzioni nn valgono un kaiser noi se riceviamo un offerta esagerata x morata, nn possiamo venderlo fregandocene della ricompra del real ed il real nn deve pareggiare eventuali altre offerte. mantiene la ricompra a 30 oppure lo vendiamo di comune accordo e dividiamo il ricavato il real s'è tutelato con una clausula da 80 mln che juve e real si spartirebbero. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zizouzidane 2132 Joined: 13-Nov-2007 16219 messaggi Inviato July 13, 2015 (modificato) scusami, ma tu mi stai attribuendo una certa posizione negativa su questa operazione che io non ho non ho parlato di bicchiere mezzo vuoto, ho detto che abbiamo regalato tevez al boca se poi vuoi negare questo, beh, amico mio, che te devo di'? queste manovre sono espedienti di bilancio per annullare la minusvalenza dopo di che, possono anche avere una conseguenza molto positiva, il che è precisamente quello che auspicavo ed auspico Se due persone fanno un baratto e scambiano che so la macchina per una piccola deriva (barca) definisci l'operazione come uno scambio di regali?. Questa operazione é uno scambio di cartellini di alcuni giocatori, nello specifico la cessione di un diritto assoluto contro la cessione parziale , chiamamola così, di altri quattro, non chiamerei mai questo scambio un regalo, un baratto se vuoi; diversamente dovresti dire che il Boca ci ha regalato Vadala per due anni e l'opzione sullo stesso e altri 3 mentre non ce la ha regalata ce l'ha ceduta, dopo pare una settimana di trattive. Proprio la parola che hai usato mi ha fatto pensare che fossi critico sull'operazione mi spiace aver equivocato. Modificato July 13, 2015 da zizouzidane Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Tokio96 4 Joined: 15-Apr-2007 711 messaggi Inviato July 13, 2015 in sostanza c'è sperare che nei prossimi 2 anni, qualcuno di questi ragazzi (ancora molto giovani) esploda veramente, in quel caso con 7/10 milioni lo portiamo a casa già solo avessero un rendimento discreto, nn credo investiremmo 7/10 milioni, coi sud americani è un rischio che solitamente nn corriamo nn conoscendoli minimamente, spero che almeno uno si affermi nei prossimi 2 anni e valga le opzioni spese Questo sarà il tempo a dirlo. La cosa positiva è che il valore delle opzioni è reale. Si ipotizzava una specie di prelazione con però la necessità di pareggiare offerte altrui ed invece c'è fissato il prezzo di riscatto. Per quanto riguarda il prestito di vadalà, 1 milione minimo vale l'implicita opzione di acquisto (coerente con le altre operazioni). Quindi parliamo di max 2.5m per giocare due anni con noi e conoscerlo bene. Per la primavera sarebbero relativamente tanti ma è ancora giovane e con riscatto fissato. In conclusione la Juve ha pagato un controvalore attuale reale di 6.5m con però il potenziale teoricamente illimitato verso l'alto dato che si tratta di giovani. Loro invece pagano 6.5m per avere un anno prima un campione straordinario sul campo pronto subito. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
joyce 8819 Joined: 09-Jun-2006 33883 messaggi Inviato July 13, 2015 Se due persone fanno un baratto e scambiano che so la macchina per una piccola deriva (barca) definisci l'operazione come uno scambio di regali?. Questa operazione é uno scambio di cartellini di alcuni giocatori, nello specifico la cessione di un diritto assoluto contro la cessione parziale , chiamamola così, di altri quattro, non chiamerei mai questo scambio un regalo, un baratto se vuoi; diversamente dovresti dire che il Boca ci ha regalato Vadala per due anni e l'opzione sullo stesso e altri 3 mentre non ce la ha regalata ce l'ha ceduta, dopo pare una settimana di trattive. Proprio la parola che hai usato mi ha fatto pensare che fossi critico sull'operazione mi spiace aver equivocato. Era scritto che tevez al boca sarebbe andato quando gli pareva, e gratis, e così è stato In europa lo vendevi a 10 milioni ma lui voleva andare al boca, e dunque amen Speriamo in uno di questi ragazzi Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
joyce 8819 Joined: 09-Jun-2006 33883 messaggi Inviato July 13, 2015 Questo sarà il tempo a dirlo. La cosa positiva è che il valore delle opzioni è reale. Si ipotizzava una specie di prelazione con però la necessità di pareggiare offerte altrui ed invece c'è fissato il prezzo di riscatto. Per quanto riguarda il prestito di vadalà, 1 milione minimo vale l'implicita opzione di acquisto (coerente con le altre operazioni). Quindi parliamo di max 2.5m per giocare due anni con noi e conoscerlo bene. Per la primavera sarebbero relativamente tanti ma è ancora giovane e con riscatto fissato. In conclusione la Juve ha pagato un controvalore attuale reale di 6.5m con però il potenziale teoricamente illimitato verso l'alto dato che si tratta di giovani. Loro invece pagano 6.5m per avere un anno prima un campione straordinario sul campo pronto subito. No dai, loro non pagano niente Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Tokio96 4 Joined: 15-Apr-2007 711 messaggi Inviato July 13, 2015 Se due persone fanno un baratto e scambiano che so la macchina per una piccola deriva (barca) definisci l'operazione come uno scambio di regali?. Questa operazione é uno scambio di cartellini di alcuni giocatori, nello specifico la cessione di un diritto assoluto contro la cessione parziale , chiamamola così, di altri quattro, non chiamerei mai questo scambio un regalo, un baratto se vuoi; diversamente dovresti dire che il Boca ci ha regalato Vadala per due anni e l'opzione sullo stesso e altri 3 mentre non ce la ha regalata ce l'ha ceduta, dopo pare una settimana di trattive. Proprio la parola che hai usato mi ha fatto pensare che fossi critico sull'operazione mi spiace aver equivocato. Tra l'altro i 6.5m sono per aver ceduto il giocatore un anno prima della naturale scadenza del contratto. Per cui il corrispettivo riguarda un anno di prestazione di carlitos perché dall'anno successivo tevez avrebbe giocato comunque in argentina. Scambiamo quindi un anno dell'apache con una serie di opzioni per giovani di belle speranze Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Avvocato (37) 10304 Joined: 19-Mar-2008 50323 messaggi Inviato July 13, 2015 E Pavon??? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Tokio96 4 Joined: 15-Apr-2007 711 messaggi Inviato July 13, 2015 No dai, loro non pagano niente Questo lo potrà dire soltanto il tempo. Ex ante le opzioni hanno valore. O già prendi posizione sulla qualità dei giocatori? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zizouzidane 2132 Joined: 13-Nov-2007 16219 messaggi Inviato July 13, 2015 E Pavon??? Se lo son tenuti Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Avvocato (37) 10304 Joined: 19-Mar-2008 50323 messaggi Inviato July 13, 2015 Se lo son tenuti Ne parlano bene... Era tra i papabili... Vabè, pazienza: già avere Vadala e Betancur è buona cosa. Anche questo Cubas dicono che prometta... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dex 4379 Joined: 14-Nov-2009 19840 messaggi Inviato July 13, 2015 Ne parlano bene... Era tra i papabili... Vabè, pazienza: già avere Vadala e Betancur è buona cosa. Anche questo Cubas dicono che prometta... ma li hai visti Avvo? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
agedsigh 339 Joined: 27-Aug-2006 2559 messaggi Inviato July 13, 2015 Se due persone fanno un baratto e scambiano che so la macchina per una piccola deriva (barca) definisci l'operazione come uno scambio di regali?. Questa operazione é uno scambio di cartellini di alcuni giocatori, nello specifico la cessione di un diritto assoluto contro la cessione parziale , chiamamola così, di altri quattro, non chiamerei mai questo scambio un regalo, un baratto se vuoi; diversamente dovresti dire che il Boca ci ha regalato Vadala per due anni e l'opzione sullo stesso e altri 3 mentre non ce la ha regalata ce l'ha ceduta, dopo pare una settimana di trattive. Proprio la parola che hai usato mi ha fatto pensare che fossi critico sull'operazione mi spiace aver equivocato. beh, noi abbiamo lasciato andare un giocatore che valeva tranquillamente 15 milioncini. loro ci hanno dato in cambio tante speranze. la cosa buona è che (per ora) non facciamo minus. poi, come ho detto altrove, non si poteva fare di più, stante la volontà di carlitos che si è rivelato, a mio avviso, uomo piccolo piccolo. ma lo sapevamo. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pressing 8304 Joined: 24-Dec-2012 38045 messaggi Inviato July 13, 2015 (modificato) Per come la vedo io la Juve s'è messa al riparo da un eventuale bidone. Se a dicembre 2016 non sganceranno i 6.5M faremo shopping in casa Boca. Faremo valere l'opzione sui giocatori che in quel momento faranno al caso nostro Speriamo che almeno 1su4 mantenga le promesse Modificato July 13, 2015 da pressing Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zizouzidane 2132 Joined: 13-Nov-2007 16219 messaggi Inviato July 13, 2015 beh, noi abbiamo lasciato andare un giocatore che valeva tranquillamente 15 milioncini. loro ci hanno dato in cambio tante speranze. la cosa buona è che (per ora) non facciamo minus. poi, come ho detto altrove, non si poteva fare di più, stante la volontà di carlitos che si è rivelato, a mio avviso, uomo piccolo piccolo. ma lo sapevamo. Sai cosa ? Tu dici che pareggiamo 15 milioni imho un pò esageri perchè comunque i rischi sono abbastanza alti, 6.5 invece ( a cui siamo stati costretti per la generosa posizione societaria di limitarsi a non rimetterci) li pareggiano... ma probabilmente vanno oltre. In altre parole ho l'impressione che di fronte alla richiesta della juve di soldi contanti .. visto che non erano in grado di pagarceli .. hanno dovuto concederci più di quanto avrebbero voluto in termini di opzioni. Su Carlitos... no comment. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
joyce 8819 Joined: 09-Jun-2006 33883 messaggi Inviato July 13, 2015 Per come la vedo io la Juve s'è messa al riparo da un eventuale bidone. Se a dicembre 2016 non sganceranno i 6.5M faremo shopping in casa Boca. Faremo valere l'opzione sui giocatori che in quel momento faranno al caso nostro Speriamo che almeno 1su4 mantenga le promesse Guarda che il costo fissato di questi giocatori è molto alto Non è che a quelle cifre fai shopping per ripicca, perchè altrimenti ci rimettiamo due volte In ogni caso il patto è chiaro: noi gli diamo i soldi se loro ci danno i soldi Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pressing 8304 Joined: 24-Dec-2012 38045 messaggi Inviato July 13, 2015 Guarda che il costo fissato di questi giocatori è molto alto Non è che a quelle cifre fai shopping per ripicca, perchè altrimenti ci rimettiamo due volte In ogni caso il patto è chiaro: noi gli diamo i soldi se loro ci danno i soldi dipende tra 12 mesi a che livello saranno, potrebbero anche essere giusti o addirittura pochi Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
joyce 8819 Joined: 09-Jun-2006 33883 messaggi Inviato July 13, 2015 dipende tra 12 mesi a che livello saranno, potrebbero anche essere giusti o addirittura pochi Appunto, dipende dai giocatori, non dal fatto che il boca non ci paga Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Avvocato (37) 10304 Joined: 19-Mar-2008 50323 messaggi Inviato July 13, 2015 ma li hai visti Avvo? Qualche highligts... Non posso dare un giudizio, ma mi fido di Beppe e dei tifosi del Boca incagniti Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti