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zizouzidane

Diritto di riscatto anche per Bentancur, Cristaldo, e Cubas oltre che per Vadala

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Joined: 29-Aug-2009
4718 messaggi

A quanto ho capito io si, Bentancurt ci costerebbe 10.5 mentre Vadala prestito biennale incluso (che ci può consentire di farlo diventare un giocatore del vivaio per le norme Uefa) 13,  sempre che decidiamo di riscattarli.

Con 34 circa li riscatteremmo tutti e quattro.

insomma li paghiamo tutti come nuovi.

sta operazione è un inculata colossale, le possibilità che quei 4 valgano di più del pattuito sono minime.

i giocatori che arrivano dall'Argentina costa già poco di loro, quelle cifre tutelano il boca.

tutto sto cagaio è colpa dei capricvi di tevez, ovviamente. La società ha fatto quel che ha potuto, cioè nulla.

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Joined: 01-Aug-2005
2206 messaggi

oste, il vino della casa è buono?

 

 

Questo però è di qualche mese fa, quando il vino non era ancora stato venduto:

 

 

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Cristaldo, il regista di un Boca Juniors da record

Ha diciotto anni ed è uno dei nuovi gioielli del club argentino, primo in campionato e nel gruppo 5 della Coppa Libertadores. E’ stato scoperto dal tecnico Arruabarrena e ha segnato il suo primo gol in “Primera Division” contro l’Estudiantes.

La nuova gioventù del Boca Juniors sta accendendo la fantasia del popolo della “Bombonera”: primo posto in campionato (venti punti in otto partite) e primo posto nel gruppo 5 della Coppa Libertadores, dove la squadra allenata da Rodolfo Arruabarrena si è già guadagnata l’ingresso agli ottavi di finale. Il Boca è l’unico club - insieme con il Corinthians - a viaggiare ancora a punteggio pieno: quattro vittorie, migliore attacco del torneo, quattordici gol realizzati e due subiti. L’impatto è stato brillante: Arruabarrena, “el vasco”, ha costruito in poco tempo un gruppo competitivo, superando quella cortina di diffidenza che si era creata intorno al suo arrivo in panchina, considerando l’età (39 anni) e l’esperienza limitata (in precedenza aveva guidato soltanto il Tigre e il Nacional di Montevideo).

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I NUOVI TESORI - Organizzazione tattica, due moduli che funzionano (il 4-3-3 e il 4-2-3-1), un progetto impostato intorno a diversi talenti under 23: dai difensori Juan Komar (1996) e Lisandro Magallan (1993) ai centrocampisti Adrian Cubas (1996), Cesar Meli (1992), Federico Bravo (1993) e Tomas Pochettino (1996), fino agli attaccanti Jonathan Calleri (1993), Sebastian Palacios (1992), Cristian Pavon (1996) e Guido Vadalà (1997, il più piccolo della comitiva insieme con la mezzala uruguaiana Rodrigo Bentancur).

L’IDENTIKIT - Visione di gioco, cambi di marcia, lancio lungo: dirige la manovra con eleganza e autorevolezza. Cristaldo è alto un metro e 75, pesa 74 chili, è una scoperta di Arruabarrena, che lo ha notato nel settore giovanile del Boca e lo ha promosso subito in prima squadra. E’ un regista, ha fatto parte della nazionale argentina Under 17 e ora gioca nell’Under 20 di Humberto Grondona, classe 1959, ex tecnico del Talleres ed ex assistente di Carlos Bilardo nel Siviglia. E’ nato a Moron il 15 agosto del 1996, è ambidestro. Due presenze e un gol (contro l’Estudiantes) in “Primera Division”, due partite in Coppa Libertadores. Arruabarrena lo aveva fatto debuttare nella fase finale dello scorso campionato, il 17 novembre del 2014, in occasione del pareggio (1-1) in trasferta contro l’Arsenal di Sarandì.

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Joined: 22-Dec-2008
419 messaggi

insomma li paghiamo tutti come nuovi.

sta operazione è un inculata colossale, le possibilità che quei 4 valgano di più del pattuito sono minime.

i giocatori che arrivano dall'Argentina costa già poco di loro, quelle cifre tutelano il boca.

tutto sto cagaio è colpa dei capricvi di tevez, ovviamente. La società ha fatto quel che ha potuto, cioè nulla.

 

In realtà li paghiamo per non averli, nella speranza che entro il 20 aprile 2017 diventino dei fenomeni, o per lo meno dei buoni giocatori, in modo tale che quell'1 milione impegnato dalla juve abbia qualche valore.

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Joined: 27-Apr-2006
18382 messaggi

 

  • cessione a titolo definitivo al Boca Juniors del diritto alle prestazioni sportive del calciatore Carlos Alberto Tevez per un importo di € 6,5 milioni pagabili in un’unica soluzione il 15 dicembre 2016. Tale operazione non genera effetti economici significativi per Juventus;

  • acquisizione a titolo temporaneo, fino al 30 giugno 2017, del diritto alle prestazioni sportive del calciatore Guido Nahuel Vadala da parte di Juventus, a fronte di un corrispettivo di € 3,5 milioni da versare in un’unica soluzione il 31 dicembre 2016. Il contratto prevede, inoltre, la facoltà per Juventus di esercitare, entro il 20 aprile 2017, il diritto di opzione per l’acquisizione a titolo definitivo del medesimo calciatore a fronte di un corrispettivo di € 9,4 milioni;

  • acquisizione da parte di Juventus dei diritti di opzione per l’acquisizione a titolo definitivo a partire dalla stagione 2017/2018, dei diritti pluriennali dei calciatori Rodrigo Bentancur Colman, Franco Sebastián Cristaldo e Adrián Andrés Cubas, a fronte di un corrispettivo di € 1 milione per ciascuna opzione da versare entro il 31 dicembre 2016. Juventus avrà la facoltà di esercitare i suddetti diritti di opzione entro il 20 aprile 2017, a fronte dei seguenti corrispettivi: € 9,4 milioni per Rodrigo Bentancur Colman, € 8,2 milioni per Franco Sebastián Cristaldo e € 6,9 milioni per Adrián Andrés Cubas.

 

 

Io sono ignorantissimo in materia, ma da quel che ho capito di tutto sto casotto:

 

Boca compra Tevez a 6.5 e deve pagare entro il 16 dicembre

Entro il 31 dicembre noi dobbiamo dare 3.5 per il prestito di Vadala ed abbiamo il diritto d'acquistarlo entro il 2017 alla cifra di 9.4€

Per quanto rigurda Cubas, Bentacur e Cristaldo, noi paghiamo 3 mln entro il 31 Dicembre (1mln € per ogni giocatore) ed in questo modo ci siamo presi i diritti di acquisto sempre entro il 2017 a delle cifre già stabilite:

9,4 Bentacus

8,2 Cristaldo

6.9 Cubas.

 

In poche parole, se noi li vogliamo, li prendiamo a quelle cifre. NON ci sono aste o quant altro.

 

Se poi qualcuno vorrà fare i rialzi, abbiam il diritto di acqustarli e poi rivenderli.....ma non certo da farci prendere per il naso come molti continua a pensare.

 

guarda l'unico dubbio può sorgere se domani una squadra dovesse offrire, chessò, 5 mln per uno di quelli ed il poca volesse venderglielo. Noi abbiamo l'opzione a 9.4, mo che si fa?

Però è possibile che ci sia qualche clausola nel diritto di opzione secondo cui il boca non può venderli prima del 2018. Dovremmo chiederlo a Marotta.

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Joined: 06-May-2013
17514 messaggi
  • cessione a titolo definitivo al Boca Juniors del diritto alle prestazioni sportive del calciatore Carlos Alberto Tevez per un importo di € 6,5 milioni pagabili in un’unica soluzione il 15 dicembre 2016. Tale operazione non genera effetti economici significativi per Juventus;

  • acquisizione a titolo temporaneo, fino al 30 giugno 2017, del diritto alle prestazioni sportive del calciatore Guido Nahuel Vadala da parte di Juventus, a fronte di un corrispettivo di € 3,5 milioni da versare in un’unica soluzione il 31 dicembre 2016. Il contratto prevede, inoltre, la facoltà per Juventus di esercitare, entro il 20 aprile 2017, il diritto di opzione per l’acquisizione a titolo definitivo del medesimo calciatore a fronte di un corrispettivo di € 9,4 milioni;

  • acquisizione da parte di Juventus dei diritti di opzione per l’acquisizione a titolo definitivo a partire dalla stagione 2017/2018, dei diritti pluriennali dei calciatori Rodrigo Bentancur Colman, Franco Sebastián Cristaldo e Adrián Andrés Cubas, a fronte di un corrispettivo di € 1 milione per ciascuna opzione da versare entro il 31 dicembre 2016. Juventus avrà la facoltà di esercitare i suddetti diritti di opzione entro il 20 aprile 2017, a fronte dei seguenti corrispettivi: € 9,4 milioni per Rodrigo Bentancur Colman, € 8,2 milioni per Franco Sebastián Cristaldo e € 6,9 milioni per Adrián Andrés Cubas.

Io sono ignorantissimo in materia, ma da quel che ho capito di tutto sto casotto:

Boca compra Tevez a 6.5 e deve pagare entro il 16 dicembre

Entro il 31 dicembre noi dobbiamo dare 3.5 per il prestito di Vadala ed abbiamo il diritto d'acquistarlo entro il 2017 alla cifra di 9.4€

Per quanto rigurda Cubas, Bentacur e Cristaldo, noi paghiamo 3 mln entro il 31 Dicembre (1mln € per ogni giocatore) ed in questo modo ci siamo presi i diritti di acquisto sempre entro il 2017 a delle cifre già stabilite:

9,4 Bentacus

8,2 Cristaldo

6.9 Cubas.

In poche parole, se noi li vogliamo, li prendiamo a quelle cifre. NON ci sono aste o quant altro.

Se poi qualcuno vorrà fare i rialzi, abbiam il diritto di acqustarli e poi rivenderli.....ma non certo da farci prendere per il naso come molti continua a pensare.

Ad oggi sembra cosi.....vediamo che ne esce

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Joined: 22-Dec-2008
419 messaggi

guarda l'unico dubbio può sorgere se domani una squadra dovesse offrire, chessò, 5 mln per uno di quelli ed il poca volesse venderglielo. Noi abbiamo l'opzione a 9.4, mo che si fa?

Però è possibile che ci sia qualche clausola nel diritto di opzione secondo cui il boca non può venderli prima del 2018. Dovremmo chiederlo a Marotta.

E' più probabile che, in caso di offerta minore ai 10 milioni da parte di un'altra squadra e l'intenzione del Boca di vendere, ci sia una clausola per pareggiare l'offerta, nel senso che se il Boca vuole vendere il giocatore a 5 milioni la Juve ha il diritto di acquisirlo per una cifra pari; ma, come hai scritto, questi sono dettagli che non sono stati resi noti e allo stato attuale si può solo ragionare con le poche informazioni messe a disposizione.

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Joined: 01-Aug-2005
2206 messaggi

guarda l'unico dubbio può sorgere se domani una squadra dovesse offrire, chessò, 5 mln per uno di quelli ed il poca volesse venderglielo. Noi abbiamo l'opzione a 9.4, mo che si fa?

Però è possibile che ci sia qualche clausola nel diritto di opzione secondo cui il boca non può venderli prima del 2018. Dovremmo chiederlo a Marotta.

 

 

Beh, non credo che il Boca ci dia il diritto d'acquisto fissato a 9 e poi lo vende a 5 o sono così stolti....pensosefz

 

 

Penso che alla fine venga fuori la stessa situazione di Gerson col barca, ossia che se un domani dovesse arrivare un squadra interessata al giocatore, il Boca abbia una sorta di "dovere" di contattarci e farci pervenire l'eventuale offerta per pareggiare o superare la cifra.

 

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Joined: 21-Jun-2013
431 messaggi

Prima di parlare leggete i comunicati e informativi un minimo, non ci vuole tanto.

Il diritto di opzione per l'acquisto corrisponde a dire "diritto di riscatto", in termini grezzi.

Noi abbiamo il diritto di acquistarli a quella cifra entro il 2017. Se una squadra offre 100 milioni, noi li prendiamo comunque a quella cifra.

E il Boca non può cedere in maniera definitiva (senza il CONSENSO della Juve) i giocatori, visto che il diritto è in mano alla Juve.

Se una societá di fa una proposta d'acquisto per una macchina a 4000€ e questa proposta vale 1 mese. Non possono venderla a qualcuno senza il tuo consenso.

Se il barca offrirá domani 10 milioni per Betancur, la Juve se ne frega, perchè ha lei il diritto d'acquisto a 9.4 milioni fino al 2017, ergo il barca può offrire anche 10 miliardi di dollari, ma Betancur non può andare al Barca, a meno che la Juve non si metta d'accordo per ricevere parte della cifra. Ma sta alla Juve decidere, se " accettare" l'offerta del Barca

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Joined: 21-May-2006
10897 messaggi

Beh, non credo che il Boca ci dia il diritto d'acquisto fissato a 9 e poi lo vende a 5 o sono così stolti....pensosefz

Penso che alla fine venga fuori la stessa situazione di Gerson col barca, ossia che se un domani dovesse arrivare un squadra interessata al giocatore, il Boca abbia una sorta di "dovere" di contattarci e farci pervenire l'eventuale offerta per pareggiare o superare la cifra.

però quello che dici non sembra corrispondere a ciò che si legge.

Noi paghiamo il milione, se prima dell'Aprile 2017 dovesse arrivare la società x con una proposta superiore al costo stabilito dalla clausola, noi verremo contattati. Se saremo interessati all'acquisto pagheremo, per contratto, non un soldo in più di quanto pattuito, entro Aprile 2017, anche se la società x dovesse offrire il triplo. Non dovremo pareggiare l'offerta. Oltre al danno la beffa?

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Joined: 21-May-2006
10897 messaggi

il mio dubbio è un altro: può il Boca cedere i giocatori prima della scadenza dell'opzione all'acquisto, qualora non avessimo ancora deciso se esercitarlo o meno?

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Joined: 19-Jul-2006
783 messaggi

il mio dubbio è un altro: può il Boca cedere i giocatori prima della scadenza dell'opzione all'acquisto, qualora non avessimo ancora deciso se esercitarlo o meno?

:nono:

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Joined: 22-Dec-2008
419 messaggi

però quello che dici non sembra corrispondere a ciò che si legge.

Noi paghiamo il milione, se prima dell'Aprile 2017 dovesse arrivare la società x con una proposta superiore al costo stabilito dalla clausola, noi verremo contattati. Se saremo interessati all'acquisto pagheremo, per contratto, non un soldo in più di quanto pattuito, entro Aprile 2017, anche se la società x dovesse offrire il triplo. Non dovremo pareggiare l'offerta. Oltre al danno la beffa?

A differenza dell'accordo Barcellona-Fluminense per Gerson, nel nostro caso è stabilità una cifra di acquisto del giocatore, non è una semplice prelazione. Se la Juve vuole acquisire il giocatore, lo paga 10 o 8 milioni (secondo quanto pattuito), anche nel caso in cui il Boca abbia ricevuto una offerta superiore. Il giocatore può essere ceduto anche prima della data stabilita, ma la Juve deve essere informata dell'operazione e deve dichiararsi non interessata (rinunciare a versare la cifra concordata).

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Joined: 21-Sep-2014
17801 messaggi

Comunque il patto con tevez non può essere messo in dubbio

Era deciso, c'era poco da fare

Secondo me la juve ha provato a monetizzare, ma non con il boca bensì con altri: psg, atletico ecc

Solo che, un po' per la volontà ferma di tevez, un po' per la fumosità di quelle ipotesi, non c'è stato niente da fare

A quel punto la juve, dovendo regalare tevez, ha lavorato per evitare la plusvalenza

Io avrei chiesto da subito uno dei due ragazzi (betancourt o vadala) e stop. Loro hanno deciso questa altra ipotesi, che può anche funzionare

 

Ieri in conferenza ha detto che ha avuto un offerta dall'Atletico e ha sentito Simeone, ma il suo desiderio unico era solo quello di tornare a casa sua...  :sisi:

 

Noi abbiamo preso atto ed è venuta fuori questa operazione, che per lo meno non ci fa fare minusvalenza, e ci libera una 20ina di milioni tra il suo ingaggio lordo + l' ammortamento residuo e 2 milioni al City risparmiati...  .boh

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Joined: 21-May-2006
10897 messaggi

Il giocatore può essere ceduto anche prima della data stabilita, ma la Juve deve essere informata dell'operazione e deve dichiararsi non interessata (rinunciare a versare la cifra concordata).

Ma ci rendono il milione? Uno dei vantaggi dell'opzione non è avere un tempo adeguato per far maturare i giocatori e quindi valutarli più a lungo e meglio?

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Joined: 24-Dec-2012
37901 messaggi
Inviato (modificato)

Son già iniziate le paranoie stile recompra?

Sta storia di pareggiare le offerte è divertente, Angelici troverebbe un compare per spennarci....

il prezzo è fissato e quindi decideremo noi se acquistarli a quelle cifre.

Modificato da pressing

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Joined: 22-Dec-2008
419 messaggi
Inviato (modificato)

Ma ci rendono il milione? Uno dei vantaggi dell'opzione non è avere un tempo adeguato per far maturare i giocatori e quindi valutarli più a lungo e meglio?

 

No, è quello il problema: noi anticipiamo un milione per ciascun giocatore al fine di avere un diritto da esercitare! Se la Juve non dovesse esercitare il suo diritto quei 3 milioni sono "vaporizzati", tuttavia la cifra di riscatto è fissata ad un prezzo tale che difficilmente l'operazione andrà in porto per tutti i 3 giocatori opzionati (Vadala invece verrà sicuramente riscattato, a meno che non sia proprio un brocco, poichè sono stati già investitiarrow-10x10.png 3,5 milioni), quindi molto probabilmente qualche milione risulterà buttato. Tuttavia occore tenere conto che questa non è stata un'operazione di mercato "normale" con soldi effettivi che girano, ma un escamotage per non segnare una minusvalenza a bilancio: servivano 6 o 7 milioni da ricavare nella cessione di Tevez, di conseguenza 3,5 milioni sono stati "trovati" tramite il prestito di Vadala (in realtà una sorta di comproprietà) e gli altri 3 giustificati tramite un diritto di opzione. In sostanza, la Juve non riceve 6,5 milioni dal Boca per Tevez e al tempo stesso non versa 6,5 milioni al Boca per avere dei diritti su alcuni suoi giovani.

 

Modificato da Laocoonte

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Joined: 21-Jun-2013
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però quello che dici non sembra corrispondere a ciò che si legge.

Noi paghiamo il milione, se prima dell'Aprile 2017 dovesse arrivare la società x con una proposta superiore al costo stabilito dalla clausola, noi verremo contattati. Se saremo interessati all'acquisto pagheremo, per contratto, non un soldo in più di quanto pattuito, entro Aprile 2017, anche se la società x dovesse offrire il triplo. Non dovremo pareggiare l'offerta. Oltre al danno la beffa?

Assolutamente no, il Boca non può vendere senza il permesso della Juve. Se la Juve dice che è ancora interessata al giocatore lo può temere "fermo" al Boca fino al 2017. Non deve riscattarlo prima, lo riscatta quando vuole

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Joined: 09-Jun-2006
33832 messaggi

Ieri in conferenza ha detto che ha avuto un offerta dall'Atletico e ha sentito Simeone, ma il suo desiderio unico era solo quello di tornare a casa sua... :sisi:

Noi abbiamo preso atto ed è venuta fuori questa operazione, che per lo meno non ci fa fare minusvalenza, e ci libera una 20ina di milioni tra il suo ingaggio lordo + l' ammortamento residuo e 2 milioni al City risparmiati... .boh

Sì, non c'era molto più da fare

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Joined: 01-Jul-2014
6662 messaggi

No, è quello il problema: noi anticipiamo un milione per ciascun giocatore al fine di avere un diritto da esercitare! Se la Juve non dovesse esercitare il suo diritto quei 3 milioni sono "vaporizzati", tuttavia la cifra di riscatto è fissata ad un prezzo tale che difficilmente l'operazione andrà in porto per tutti i 3 giocatori opzionati (Vadala invece verrà sicuramente riscattato, a meno che non sia proprio un brocco, poichè sono stati già investiti 3,5 milioni), quindi molto probabilmente qualche milione risulterà buttato. Tuttavia occore tenere conto che questa non è stata un'operazione di mercato "normale" con soldi effettivi che girano, ma un trucco per non segnare una minusvalenza a bilancio: servivano 6 o 7 milioni da ricavare nella cessione di Tevez, di conseguenza 3,5 milioni sono stati "trovati" tramite il prestito di Vadala (in realtà una sorta di comproprietà) e gli altri 3 giustificati tramite un diritto di opzione. In sostanza, la Juve non riceve 6,5 milioni dal Boca per Tevez e al tempo stesso non versa 6,5 milioni al Boca per avere dei diritti su alcuni suoi giovani.

 

 

 

sono stati investi i soldi del monopoli, ovvero i soldi che il boca nn ci ha dato

nn gli basterà nn essere un brocco, vadalà dovrà dimostrare di valere, altrimenti dubito tireremo fuori quasi 10 milioni (veri)

probabilmente è quello che che piaceva di + e x questo si è deciso di portarlo a torino x valutarlo da vicino

l'ambientamento al calcio europeo, nnchè al modo di vivere, è uno scoglio che molti nn sono riusciti a superare

x gli altri 3 vedremo il boca quanto spazio gli darà in prima squadra e cosa combineranno,

credo che li riscatteremo solo se faranno vedere grandi cose, se saranno solo discrete o buone, nn credo tireremo fuori soldi veri

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sono stati investi i soldiarrow-10x10.png del monopoli, ovvero i soldi che il boca nn ci ha dato

nn gli basterà nn essere un brocco, vadalà dovrà dimostrare di valere, altrimenti dubito tireremo fuori quasi 10 milioni (veri)

probabilmente è quello che che piaceva di + e x questo si è deciso di portarlo a torino x valutarlo da vicino

l'ambientamento al calcio europeo, nnchè al modo di vivere, è uno scoglio che molti nn sono riusciti a superare

x gli altri 3 vedremo il boca quanto spazio gli darà in prima squadra e cosa combineranno,

credo che li riscatteremo solo se faranno vedere grandi cose, se saranno solo discrete o buone, nn credo tireremo fuori soldi veri

 

Infatti il nodo di questa situazione è avere la fortuna di riuscire a sfruttare al massimo quei "soldi del monopoli" per almeno due di quei giocatori coinvolti nella trattativa, in modo tale che non si trasformino nel nulla più assoluto.

L'unica cosa certa è che per avere alcuni di quei giovani (se ne varrà la pena) la Juve dovrà versare altri soldi e questa volta "veri", nelle casse vuote del Boca; purtroppo la volontà del giocatore di tornare al Boca ha dato agli argentini la possibilità di avere il coltello dalla parte del manico nella trattativa.

 

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Joined: 14-Nov-2006
82544 messaggi

Prima vediamo se su tre ne esce uno mezzo buono perchè io non ne sarei tanto sicuro .asd

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