stefan1 6617 Joined: 12-Oct-2008 44154 messaggi Inviato July 13, 2015 Insomma, se vogliamo un giocatore lo dobbiamo pagare abbastanza caro. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Paganese26 10930 Joined: 23-Mar-2011 156835 messaggi Inviato July 13, 2015 Conosciamo meglio chi sono i 4 giovani che la Juventus ha opzionato dal Boca: Vadalà, Bentancur, Cristaldo e Cubas. Carlos Tevez ha detto addio alla Juventus per tornare a vestire la maglia del suo club d'origine, il Boca Juniors. La Vecchia Signora, con un comunicato sul proprio sito ufficiale, ha reso noti i termini dell'operazione con il club argentino. Operazione che non prevede per i sudamericani alcun esborso economico, ma in pratica comporterà per la società torinese l'arrivo in prestito biennale oneroso di Guido Vadalà e il pagamento di 1 milione di euro ciascuno per ottenere l'opzione (con relativo diritto di aquisto) nei confronti di altri tre giovani giocatori, ossiaRodrigo Bentancur Colman, Franco Sebastián Cristaldo e Adrián Andrés Cubas. Vadalà, che verrà pagato per due anni 3,5 milioni di euro, come già spiegato da noi di Goal, è un'ala classe 1997, che molti già in patria hanno paragonato, ovviamente esagerando, a Lionel Messi. Proprio di Messi avrebbe potuto essere compagno di squadra, se gli scout dei blaugrana non avessero deciso di bocciarlo dopo un provino sostenuto qualche anno fa. Franco Sebastian Cristaldo. Scoperto dall'attuale tecnico degli argentini Arruabarrena, che ha deciso di portarlo subito in prima squadra (facendolo debuttare il 17 novembre del 2014 contro l'Arsenal Sarandi), Franco è un centrocampista classe 1996, 175 cm per 74 kg: ambidestro, dotato di un'ottima visione di gioco, di un bel cambio di passo e di una capacità di imbeccare i compagni anche con precisi lunghi lanci. Ha giocato nell'Under 17 albiceleste ed adesso è un punto fermo di quella Under 20. Rodrigo Bentancur Colman. Classe 1997, è anch'egli un centrocampista che però, per caratteristiche fisiche (185 cm), può fare sia il regista che l'esterno. Ambidestro, si fa notare sia per la capacità di interdizione che per le sue qualità da regista puro, come il compagno di squadra sopra menzionato. Arruabarrena lo ha schierato per ben cinque volte in Primera Division (debutto il 12 aprile del 2015 contro ilNueva Chicago) e gli ha fatto fare delle apparizioni anche in Coppa Libertadores, restando soprattutto impressionato dalla sua personalità in campo. Anche in situazioni tutt'altro che semplici riesce sempre a fare la cosa giusta senza patire la minima emozione di essere ancora un giovincello. Adrian Andres Cubas. Classe 1996, nominato nel 2014 miglior giovane del Boca Juniors (è invece cresciuto nella squadra della sua città natale, il Club Atlético Aristóbulo), Cubas è il tipico 'volante' sudamericano. Può giocare sia da mediano che da esterno di centrocampo (in un reparto a tre), ma sicuramente la sua proverbiale 'garra' gli permette di rendere al meglio in mezzo al campo come rubapalloni. Non a caso è soprannominato 'El Leoncito' ed è paragonato da alcuni addetti ai lavori all'ex Lazio Matias Almeyda. Pur essendo principalmente, come detto, un giocatore di rottura, possiede però una sufficiente capacità di passaggio (sia lungo che corto) ed un'ottima velocità, mista ad una buona resistenza dal punto di vista fisico ai contrasti, che gli permette di ribaltare facilmente l'azione da difensiva ad offensiva. Deve migliorare molto in zona goal. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zizouzidane 2132 Joined: 13-Nov-2007 16219 messaggi Inviato July 13, 2015 opzionati non sgnifica un c**** , vuol dire che a parita di offerta li danno a noi , ma i soldi devi sborsarli , e anche tanti se c'è concorrenza Ma il problema é che non ci danno il cartellino ma solo l'opzione che non vale assolutamente nulla se non una telefonata del Boca nel caso gli arrivi un'offerta per uno di questi Qualcosa da aggiungere? Pensavate davvero che Marotta sia Babbo Natale? Affare assurdo....ci siam fatti volutamente prendere in giro da questi falliti, roba assurda.se era x me lo tenevo fin a fine contratto forzatamente....altroche opzioni di sto c**** su bidoni Sono tra i migliori talenti del talento argentino ed a esclusione di Coman che il Boca si è preservato i migliori talenti del Boca. I nostri non spenderanno mai le cifre che possono offrire Barca, Real, Man U, Man. City ecc quindi anche se uscisse fuori un nuovo Messi non lo prenderemmo di certo noi quindi non capisco questa trattativa a meno che non siano state stabilite cifre per lil riscatto di questi giocatori. Ne sapremo di piu'dopo il comunicato ufficiale. Qualcosa da aggiungere? Anche qui... come potevi pensare che Marotta si facesse rapinare da quel demente di Angelici. E poi onestamente se il Boca é di parola come il signor Tevez allora ho poca fiducia pure su queste inutili OPZIONI I contratti non si rimangiano la parola di solito. ho opzionato uno strepitoso appartamento in zona centrale.. servito dai mezzi.. in via di costruzione, il progetto è eccellente: ultimo piano, attico con terrazza, salotto con camino... un gioiello in cambio, ho ceduto all'agenzia il mio attuale appartamento, non nuovissimo ma ancora valido. come dite? sì, del mio appartamento non ho preso una lira... come dite? che poi l'appartamento nuovo dovrò pagarlo il suo reale valore di mercato?... Altro da dichiarare? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zizouzidane 2132 Joined: 13-Nov-2007 16219 messaggi Inviato July 13, 2015 quindi possiamo comprarli già da oggi ed entro il 20 aprile 2017, ma prima di settembre 2017 non arrivano. Immagino che il riscatto di uno di questi giocatori prima del 2017 sarà dovuto unicamente al tentativo di acquisto da parte di un ulteriore club. Ma sai per farli crescere in Italia in club come il Sassuolo o il Bologna preferisco lasciarli in Argentina, anche se non escludo che Marry si muova prima per girarli in prestito. Invece non credo proprio che nessun club si muova per acquistare questi giocatori, se lo facessero avrebbe valore solo per la parte del Boca non potrebbero annullare le nostre opzioni e non avrebbe senso; piuttosto noi potremmo farci pagare profumatamente il nostro diritto di opzione se davvero si muovesse una grande (es il MU vuole uno di questi ed è disposto a pagare 30 milioni. Noi riscattiamo e poi giriamo al MU). Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zizouzidane 2132 Joined: 13-Nov-2007 16219 messaggi Inviato July 13, 2015 Chiedere a Tevez quanto vale un contratto Non rispoondo, non vorrei urtare la sensibilità di Apache. Però qui non è un giocatore che può giocare controvoglia o mettersi di traverso è un rappresentante del club, il contratto non se lo può rimangiare in nessun caso. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zizouzidane 2132 Joined: 13-Nov-2007 16219 messaggi Inviato July 13, 2015 Pavon non l'han compreso Nel pezzo della gazza ladra si parlava di questo cubas 'scelta di riserva sicuramente non l'avranno voluto cedere, ma da quanto ho letto da più parti i due migliori sono Bentancur e a seguire Vadalà, i migliori li abbiamo presi noi. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dan 115 Joined: 27-Apr-2006 18382 messaggi Inviato July 13, 2015 (modificato) Ma sai per farli crescere in Italia in club come il Sassuolo o il Bologna preferisco lasciarli in Argentina, anche se non escludo che Marry si muova prima per girarli in prestito. Invece non credo proprio che nessun club si muova per acquistare questi giocatori, se lo facessero avrebbe valore solo per la parte del Boca non potrebbero annullare le nostre opzioni e non avrebbe senso; piuttosto noi potremmo farci pagare profumatamente il nostro diritto di opzione se davvero si muovesse una grande (es il MU vuole uno di questi ed è disposto a pagare 30 milioni. Noi riscattiamo e poi giriamo al MU). Sono cifre elevatissime per gente che ad oggi non vale niente. Per questo credo che Marotta si muoverà solo nel 2017 quando sarà più chiaro di che pasta siano fatti i giocatori, oppure prima nel caso in cui uno (o più di questi) esplodesse ed un club terzo provasse a comprarli. Esempio: Bentancour tra settembre e gennaio fa qualche gol. Arriva il Barça che vuole comprarlo, Marotta ha allora la mano forzata al riscatto (che può comunque non esercitare se non lo considera valido). In questo caso vedremo Bentancour a Torino, o come hai scritto tu rivenduto poi al club terzo. A meno che il Boca non possa venderli a nessuno prima che le nostre opzioni siano scadute, ma dubito! Questa è una domanda che farei di corsa a Beppe, perché il tutto cambierebbe un poco. Modificato July 13, 2015 da Dan Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
karel 101 Joined: 01-Feb-2007 2391 messaggi Inviato July 13, 2015 Grande operazione. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zizouzidane 2132 Joined: 13-Nov-2007 16219 messaggi Inviato July 13, 2015 Insomma, se vogliamo un giocatore lo dobbiamo pagare abbastanza caro. Non ce li regalano ma due di questi sembrano essere molto promettenti e potrebbe assolutamente valere la pena. E' un po una scommessa ma se vuoi investire nel calcio giovanile devi fare questo genere di operazioni, se ti va male ci rimetti qualcosa ma se peschi il jolly sei ripagato di tutti gli investimenti con gli interessi. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
joyce 8819 Joined: 09-Jun-2006 33883 messaggi Inviato July 13, 2015 dunque, loro pagano tevez 6,5 fra un anno e mezzo nello stesso momento (o quasi) noi paghiamo il prestito di vadalà 3,5 e, dopo qualche tempo gli ridiamo vadalà per arrivare ai 6,5 che il Boca ci darà, mancano 3 milioni di euro che restituiremo al Boca pagando 1 milione ognuna delle tre opzioni degli tre ragazzi sostanzialmente, abbiamo regalato tevez al boca la speranza a questo punto è che ameno uno di questi ragazzi diventi molto forte, perché la cifre già pattuite sono importanti in ogni caso, tevez deve essere davvero molto grato alla juve, che gli ha dimostrato una disponibilità e un rispetto della parola che non sono così frequenti nel mondo del calcio (e non solo) Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Sisifo 838 Joined: 28-Aug-2010 3672 messaggi Inviato July 13, 2015 Qualcosa da aggiungere? Pensavate davvero che Marotta sia Babbo Natale? con il prezzo predeterminato cambia la situazione . in pratica 6,5 mln per tevez = 3,5 mln per vadala + 1 mln x 3 (opzioni sugli altri) . cosi si evita di fare minusvalenza e il boca non sborsa nulla . pero quei 3 mln li se il diritto d'opzione non viene esercitato generano comunque una minusvalenza . i prezzi predeterminati sono importanti quindi i ragazzi devono dimostrare molto per meritare l'acquisto. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
trezegol85 4 Joined: 06-Jun-2005 137 messaggi Inviato July 13, 2015 A me non piace per niente come operazione.. Regalato Tevez (costo 6,5 mln), due anni di prestito per Vadala a 3,5 min! Che a quante pare andrà in primavera, con eventuale riscatto a 9.5 (alto per un giocatore che non ha dimostrato un c****), quindi se si rivela un pacco abbiamo speso 3.5 mln,se dovesse rilevarsi un buon giocatore vanno aggiunti altri 9.5,per un totale di 13 mln! Un mln a testa per l'opzione dei giocatori,ma le modalità non sono,chiare! Voglio fidarmi di Marotta ma ripeto non mi piace per niente Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
joyce 8819 Joined: 09-Jun-2006 33883 messaggi Inviato July 13, 2015 Beppe ha fatto un miracolo... con un magheggio contabile ha evitato la minusvalenza con quei pidocchiosi... praticamente senza movimento di denaro... mi sa che l'unico che si è dato da fare di tutta questa vicenda è stato Marotta sì, è stato un grande atto di amore e di riconoscenza verso tevez, veramente grande io forse avrei deciso di prendermi uno dei ragazzi, tipo proprio vadalà scambio alla pari ma vedremo Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zizouzidane 2132 Joined: 13-Nov-2007 16219 messaggi Inviato July 13, 2015 Con le cifre prefissate pure secondo me siamo in una botta di ferro. Anche se il Boca nelle vesti del suo Presidente si è rivelato un club di bassa lega nei comportamenti, quì è tutto nero su bianco. Sfregarsi le mani perchè non sborsavano un euro: pessimo elemento davvero, il giorno prima Angelici era venuto in Italia col capello in mano quello dopo deride i suoi interlocutori che gli sono venuti incontro..un pezzente. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dan 115 Joined: 27-Apr-2006 18382 messaggi Inviato July 13, 2015 dunque, loro pagano tevez 6,5 fra un anno e mezzo nello stesso momento (o quasi) noi paghiamo il prestito di vadalà 3,5 e, dopo qualche tempo gli ridiamo vadalà per arrivare ai 6,5 che il Boca ci darà, mancano 3 milioni di euro che restituiremo al Boca pagando 1 milione ognuna delle tre opzioni degli tre ragazzi sostanzialmente, abbiamo regalato tevez al boca la speranza a questo punto è che ameno uno di questi ragazzi diventi molto forte, perché la cifre già pattuite sono importanti in ogni caso, tevez deve essere davvero molto grato alla juve, che gli ha dimostrato una disponibilità e un rispetto della parola che non sono così frequenti nel mondo del calcio (e non solo) tutto giusto Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
joyce 8819 Joined: 09-Jun-2006 33883 messaggi Inviato July 13, 2015 A me non piace per niente come operazione.. Regalato Tevez (costo 6,5 mln), due anni di prestito per Vadala a 3,5 min! Che a quante pare andrà in primavera, con eventuale riscatto a 9.5 (alto per un giocatore che non ha dimostrato un c****), quindi se si rivela un pacco abbiamo speso 3.5 mln,se dovesse rilevarsi un buon giocatore vanno aggiunti altri 9.5,per un totale di 13 mln! Un mln a testa per l'opzione dei giocatori,ma le modalità non sono,chiare! Voglio fidarmi di Marotta ma ripeto non mi piace per niente è tutto per annullare la minusvalenza il boca paga tevez 6,5 noi glieli ridiamo con 3,5 di vadalà e 1 per l'opzione di ciascuno dei 3 ragazzi in questo modo regaliamo tevez ma a bilancio potremo mettere non -6,5 ma 0 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
joyce 8819 Joined: 09-Jun-2006 33883 messaggi Inviato July 13, 2015 Questi ci tenevano per le palle in combutta con il signor Tevez. sì, ci sono risvolti antipatici, in questa storia ma bisogna anche vedere quali patti furono sottoscritti con tevez all'inizio non è un particolar da poco Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
The Ram 2339 Joined: 22-May-2010 8198 messaggi Inviato July 13, 2015 dunque, loro pagano tevez 6,5 fra un anno e mezzo nello stesso momento (o quasi) noi paghiamo il prestito di vadalà 3,5 e, dopo qualche tempo gli ridiamo vadalà per arrivare ai 6,5 che il Boca ci darà, mancano 3 milioni di euro che restituiremo al Boca pagando 1 milione ognuna delle tre opzioni degli tre ragazzi sostanzialmente, abbiamo regalato tevez al boca la speranza a questo punto è che ameno uno di questi ragazzi diventi molto forte, perché la cifre già pattuite sono importanti in ogni caso, tevez deve essere davvero molto grato alla juve, che gli ha dimostrato una disponibilità e un rispetto della parola che non sono così frequenti nel mondo del calcio (e non solo) Avevamo il manico dalla parte del coltello In quanto tevez probabilmente sara' un miracolo se tra 2 mesi si ricordera' che ci ha giocato nella juve Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
karel 101 Joined: 01-Feb-2007 2391 messaggi Inviato July 13, 2015 Ma lo capite che qualcuno di questi, anche uno solo, fra qualche anno potrà valere anche 50-100 milioni? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zizouzidane 2132 Joined: 13-Nov-2007 16219 messaggi Inviato July 13, 2015 (modificato) dunque, loro pagano tevez 6,5 fra un anno e mezzo nello stesso momento (o quasi) noi paghiamo il prestito di vadalà 3,5 e, dopo qualche tempo gli ridiamo vadalà per arrivare ai 6,5 che il Boca ci darà, mancano 3 milioni di euro che restituiremo al Boca pagando 1 milione ognuna delle tre opzioni degli tre ragazzi sostanzialmente, abbiamo regalato tevez al boca la speranza a questo punto è che ameno uno di questi ragazzi diventi molto forte, perché la cifre già pattuite sono importanti in ogni caso, tevez deve essere davvero molto grato alla juve, che gli ha dimostrato una disponibilità e un rispetto della parola che non sono così frequenti nel mondo del calcio (e non solo) VAdala è un prestito con diritto di riscatto tout court. Non ne voglio parlare qui perchè c'è già un topic ma non escludo che farlo giocare in Primavero possa farci adempiere le norme Uefa su giocatori del vivaio da incorporare in rosa.. Un prestito oneroso ergo verrà molto probabilmente riscattato. Gli altri 3 milioni sono diritti opzionali per un riscatto a prezzi contenuti (calcola che di questo Bentancur si parla davvero un gran bene) quindi sono soldi investiti e non regalati. Un opzione su un giovane così non la regali e probabilmente la cedi a una cifra superiore di 1 milione. Se poi vuoi vedere il bicchiere mezzo vuoto a tutti i costi padronissimo naturalmente io personalmente preferisco N volte un operazione simile che ci fa mettere le mani su quattro giovani interessanti, due interessantissimi che ricevere 6,5 milioni. Se questi giocatori si rivalutassero fino a 70 milioni complessivi, a fronte di una spesa di 34 per riscattarli (ovviamente dopo aver verificato che ne vale la pena) avremmo ricavato circa 35 milioni dalla cessione di Tevez. Modificato July 13, 2015 da zizouzidane Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
trezegol85 4 Joined: 06-Jun-2005 137 messaggi Inviato July 13, 2015 è tutto per annullare la minusvalenza il boca paga tevez 6,5 noi glieli ridiamo con 3,5 di vadalà e 1 per l'opzione di ciascuno dei 3 ragazzi in questo modo regaliamo tevez ma a bilancio potremo mettere non -6,5 ma 0 Si capisco,ma così facendo perdi un giocatore e non hai ufficialmente acquistato nessuno.. Se non avevano i soldi per Tevez gli si chiedeva uno scambio con uno dei loro giovanni,scelto da noi Per esempio, noi vendiamo Tevez per 6.5 mln e compriamo Betancourt per 9.5.. Loro si trovano in squadra gratis Tevez, più tre mln cash per Betancourt, e noi non facciamo minusvalenze con Tevez e per solo tre mln avevamo in casa tutto nostro un gioello che anche se andava male, non hai fatto danni mettendoci solo tre mln ed essendo giovane era facilmente vendibile. Così sembra che abbiamo in mano 4 giocatori,ma in realtà nessuno di loro e tutto nostro con eventuale grossa spesa da rifare ancora Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Wubbaboo 4509 Joined: 12-Aug-2011 23877 messaggi Inviato July 13, 2015 Ma lo capite che qualcuno di questi, anche uno solo, fra qualche anno potrà valere anche 50-100 milioni? ci sarà il "cruzado" di turno a valere di più Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gide76 1702 Joined: 01-Jul-2014 6662 messaggi Inviato July 13, 2015 in sostanza c'è sperare che nei prossimi 2 anni, qualcuno di questi ragazzi (ancora molto giovani) esploda veramente, in quel caso con 7/10 milioni lo portiamo a casa già solo avessero un rendimento discreto, nn credo investiremmo 7/10 milioni, coi sud americani è un rischio che solitamente nn corriamo nn conoscendoli minimamente, spero che almeno uno si affermi nei prossimi 2 anni e valga le opzioni spese Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
trezegol85 4 Joined: 06-Jun-2005 137 messaggi Inviato July 13, 2015 in sostanza c'è sperare che nei prossimi 2 anni, qualcuno di questi ragazzi (ancora molto giovani) esploda veramente, in quel caso con 7/10 milioni lo portiamo a casa già solo avessero un rendimento discreto, nn credo investiremmo 7/10 milioni, coi sud americani è un rischio che solitamente nn corriamo nn conoscendoli minimamente, spero che almeno uno si affermi nei prossimi 2 anni e valga le opzioni spese Si ma non è chiaro che se per esempio l'anno prossimo uno di loro esplode,arriva il Barcellona del turno e offre 15 min al Boca quante vale la nostra opzione? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zizouzidane 2132 Joined: 13-Nov-2007 16219 messaggi Inviato July 13, 2015 Ma lo capite che qualcuno di questi, anche uno solo, fra qualche anno potrà valere anche 50-100 milioni? Verissimo e soprattutto ci sono buone possibilità che Vadalà + Bentancur tra qualche anno ancora giovanissimi possano valere complessivamente sui 50. Se poi si dimostrano veri crack ancora meglio. E' un investimento tecnico, una scommessa che valeva la pena tentare, anzi mi piacerebbe facessimo più di queste operazioni in Argentina e Brasile. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti