discussione unica Sorteggio quarti Champions League: sarà Monaco

[SICILIANO 4683]

Secondo voi con che modulo li affronteremo?

[FeroceSaladino 1236]

Secondo voi con che modulo li affronteremo?

 

4 3 1 2

[Pat Bateman 598]

Non sottovalutiamoli ... Mi fido di Allegri in tal senso .

Comunque comincio a sentirla molto e manca ancora una settimana quasi

[marco25 97]

Siamo in forma finalmente, e forse per la prima volta dopo 12 anni coscenti della nostra forza...

 

Forza ragazzi, c'è da scrivere la storia

[Meglio Calvo che Pelato 5326]

Ma Tevez gioca?

[Pressing 8339]

Massimo rispetto ma....

Giocano all'italiana o almeno ci provano perché in casa con l'Arsenal potevano prenderne 5. Non mi sembrano impenetrabili.

[Lupo_Alberto 231]

FORZA FORZA FORZA SI PUÒ

[Nyarlathotep 7430]

bisogna stare sul pezzo e la portiamo a casa,facciamolo anche per Pogba

[Beat Takeshi 1899]

QUI MONACO - Jardim: "Penalizzati con il Montpellier, c'erano due rigori per noi. Se fossimo stati più lontani dal podio, forse ce li avrebbero dati"

Parla il tecnico dei monegaschi.

08.04.2015 19:10 di Alessandro Vignati     per tuttojuve.com   articolo letto 29 volte

© foto di Matteo Gribaudi/Image Sport

Intervenuto in conferenza stampa, dopo il pareggio interno contro il Montpellier, il tecnico del Monaco Leonardo Jardim si è lamentato della direzione di gara. I biancorossi restano a meno due dal terzo posto: "Se guardate la partita e gli highlights, noterete alcune differenze. L'arbitro ha fischiato un rigore per un episodio nella nostra area, nell'area del Montpellier son successe due cose simili ma senza conseguenze. Una volta su cross di Martial per Bernardo, con tocco di mano avversario non fischiato. Questa è la differenza di questa partita, non capisco il perchè. Questi sono i motivi per cui il Monaco non ha fatto passi avanti in classifica. Era sicuramente una gara difficile, ma se l'arbitro fischia da due rigori per noi. Erano situazioni evidenti, alle prime, seconde o terze in classifica danno i rigori quando ci sono. Spesso sono cose che fanno la differenza. Basta vedere le immagini. Se fossimo stati meno vicini alle prime tre, forse quei rigori ce li avrebbero dati".

 

 

un altro garcia 

 

Questo suona il trombone.

[Fragobbo 11]

non vedo l'ora di giocare questa partita. ci vedo in forma sia come condizione atletica che di testa siamo molto consapevoli del nostro potenziale.

almeno questo mi ha detto la partita di firenze.

mi fido di Allegri. 

 

dai Ragazzi questa è un'occasione imperdibile per accedere alle semifinali. non buttiamola.

[Ex laterzastella 574]

Yes, we can!

[Sogno 4150]

Io ci credo.

[Beat Takeshi 1899]

Saranno 2 partitacce, sappiatelo.

[Desmond 1786]

Saranno 2 partitacce, sappiatelo.

Lo sono state in coppa italia, immagima in Champions

[ManRay 2388]

Mi serve un pub dalle parti di Novara che trasmetta la partita. Consigli?

[Lemon11 2729]

La loro pericolosità è il contropiede

Dovremo stare attenti, soprattutto all andata a Torino, a non attaccare in modo scriteriato per la foga di annientarli subito

La partita dura 180 e molto probabilmente si deciderà nel Principato...

[Beat Takeshi 1899]

La loro pericolosità è il contropiede

Dovremo stare attenti, soprattutto all andata a Torino, a non attaccare in modo scriteriato per la foga di annientarli subito

La partita dura 180 e molto probabilmente si deciderà nel Principato...

esatto, si difenderanno per ripartire.

[Beat Takeshi 1899]

Lo sono state in coppa italia, immagima in Champions

[Eureka63 313]

Yes, we can!

TEniamo fuori da sta storia i can i can can e gli elkann per favore

[Desmond 1786]

Quoto

Giocare con calma

Al limite kmq meglio 0a0 che niente

Al ritorno basta 1 gol e passi in pratica

[Lemon11 2729]

Quoto

Giocare con calma

Al limite kmq meglio 0a0 che niente

Al ritorno basta 1 gol e passi in pratica

esatto

l arsenal facendo il contrario di ciò infatti è stato buttato fuori

Modificato April 9, 2015 da Lemon11

[Desmond 1786]

esatto

l arsenal facendo il contrario di ciò infatti è stato buttato fuori

Esatto

Per fortuna è gia successo a loro e allegri avra visto le registrazioni

[gianky99 7589]

Quoto

Giocare con calma

Al limite kmq meglio 0a0 che niente

Al ritorno basta 1 gol e passi in pratica

     

[Fragobbo 11]

Champions League, fuori i secondi? Spesso è così, ma …

La Juventus si è qualificata per i quarti della Champions League 2014/15 e, dal momento in cui il sorteggio l’ha accoppiata al Monaco, è unanime la convinzione che abbia ottime probabilità di qualificarsi per la semifinale.
Ma è davvero così “semplice” come sembra? L’entusiasmo è giustificato o deriva solo dallo scampato pericolo, per non avere incontrato una delle 3 super corazzate europee?
Insieme al PSG, la Juventus si è qualificata come seconda nel suo girone: sono quindi andato a vedere, nelle precedenti edizioni, qual è stato il cammino delle “seconde qualificate”. Partendo dalla Champions League 2003/04, prima edizione a 32 squadre, il cammino delle “seconde qualificate” nel girone è stato il seguente:

• Champions League 2003/04: delle 8 squadre classificate come seconde nel girone, 2 si qualificarono per i quarti (Porto e Deportivo La Coruna); entrambe arrivarono alla semifinale; si scontrarono tra loro ed il Porto raggiunse la finale, vincendola. (2/8)-(2/4)-(1/2);
• Champions League 2004/05: delle 8 squadre classificate come seconde nel girone, 3 si qualificarono per i quarti (Bayern Monaco, Liverpool e PSV Eindhoven); Liverpool e PSV Eindhoven superarono i quarti ed il Liverpool arrivò in finale, vincendola. (3/8)-(2/4)-(1/2);
• Champions League 2005/06: delle 8 squadre classificate come seconde nel girone, solo il Benfica approdò ai quarti e venne poi eliminato (1/8)-(0/4)-(0/2);
• Champions League 2006/07: delle 8 squadre classificate come seconde nel girone, 2 si qualificarono per i quarti (PSV Eindhoven e Roma), nessuna si qualificò per le semifinali. (2/8)-(0/4)-(0/2);

• Champions League 2007/08: delle 8 squadre classificate come seconde nel girone, 5 si qualificarono per i quarti (Shalke 04, Liverpool, Roma, Arsenal e Fenerbahce); 1 sola per le semifinali (Liverpool); nessuna per la finale. (5/8)-(1/4)-(0/2);

• Champions League 2008/09: delle 8 squadre classificate come seconde nel girone, 3 si qualificarono per i quarti (Chelsea, Villareal e Arsenal); solo 1 arrivò alle semifinali (l’Arsenal proprio a spese del Villareal); nessuna in finale. (3/8)-(1/4)-(0/2);
• Champions League 2009/10: delle 8 squadre classificate come seconde nel girone, 4 superarono anche gli ottavi (Inter, Olympique Lione, Bayern Monaco e CSKA Mosca), 3 arrivarono alle semifinali, 2 si giocarono la finale (Bayern Monaco ed Inter). (4/8)-(3/4)-(2/2);
• Champions League 2010/11: delle 8 squadre classificate come seconde nel girone, solo l’Inter arrivò ai quarti di finale, prima di essere sconfitta dallo Schalke 04. (1/8)-(0/4)-(0/2);
• Champions League 2011/12: delle 8 squadre classificate come seconde nel girone, solo il Milan ed il Marsiglia sono arrivate ai quarti. Nessuna delle due arrivò in semifinale. (2/8)-(0/4)-(0/2);
• Champions League 2012/13: delle 8 squadre classificate come seconde nel girone, 2 arrivarono ai quarti di finale: il Real Madrid ed il Galatasaray. Il Real Madrid superò anche i quarti, battendo proprio il Galatasaray, prima di essere sconfitto dal Borussia Dortmund in semifinale. (2/8)-(1/4)-(0/2);
• Champions League 2013/14: delle 8 squadre classificate come seconde nel girone, nessuna conquistò i quarti di finale. (0/8)-(0/4)-(0/2);
• Champions League 2014/15: delle 8 squadre classificate come seconde nel girone, solo Juventus e PSG accedono ai quarti di finale. (2/8)

In totale, questa è la quattordicesima edizione del torneo con le 32 squadre al via. Contando solo le 13 edizioni già concluse ed escludendo quella in corso, i numeri sono i seguenti:

• in 25 occasioni (su 104) una “seconda classificata” è poi riuscita ad arrivare ai quarti di finale (24%);
• in 10 occasioni è riuscita anche a conquistare le semifinali (9,6%);
• in 4 casi conquistarono anche la finale (3,8%);
• in 3 casi vinse il torneo (2,9%);
• nel restante 59,7% dei casi è stata eliminata nei quarti o nelle semifinali
• 3 delle 4 “seconde” che hanno raggiunto la finale, l’hanno poi vinta.

Una volta arrivate in finale quindi, l’unica “seconda” ad aver fallito l’obbiettivo della vittoria è stata il Bayern Monaco, sconfitto però da un’altra “seconda”: l’Inter.
Dalla semplice analisi di questi primi dati, si può capire come sia una mezza impresa per la Juventus raggiungere le semifinali ed un piccolo capolavoro sarebbe arrivare alla finale.
Ma c’è di peggio. Dai quarti di finale in avanti non ci sono più le “teste di serie”, quindi è possibile incontrare una “prima qualificata” nei gironi o una “seconda qualificata”.
Nel 2003/04 il Porto giocò i quarti contro una “prima” ma le semifinali contro una “seconda”; arrivò in finale e vinse.
Nel 2004/05 il Liverpool invece fece un percorso netto, eliminando solo “prime” e vincendo la finale in quel rocambolesco 3-3 di Istanbul contro il Milan.
Nel 2007/08 il Liverpool raggiunse la semifinale battendo però ai quarti una “seconda”, salvo poi venire eliminato da una “prima”.
Stessa cosa l’anno dopo: nel 2008/09 l’Arsenal arrivò in semifinale battendo ai quarti una “seconda”.
Meglio ancora andò all’Inter nella Champions League 2009/10: si qualificò alla semifinale battendo nei quarti una “seconda” e vinse la finale nuovamente contro una “seconda”. La Champions League di quell’anno registrò il record di passaggi del turno da parte delle “seconde classificate”: con ben 9 qualificazioni stacca tutte le altre edizioni della Champions League (seguono, con 6 qualificazioni, le edizioni 2004/05 e 2007/08). Altra situazione finora unica, la finale fu giocata da 2 “seconde”. Il torneo in questione si dimostrò quindi essere caratterizzato da grande equilibrio ed appiattimento dei valori in gioco.
Nel 2012/13 infine, il Real Madrid si qualificò alle semifinali, battendo però ai quarti l’altra “seconda”: il Galatasaray.
In buona sostanza, non solo è difficile in assoluto arrivare alle semifinali per una “seconda qualificata”, ma spesso il traguardo è stato raggiunto battendo un’altra “seconda”, raramente eliminando una “prima”.
In particolare, negli ultimi 10 anni, NESSUNA “seconda qualificata” ai gironi è riuscita a raggiungere le semifinali battendo nei quarti una “prima”: qualora ci riuscisse, per la Juventus si tratterebbe a tutti gli effetti di un’impresa clamorosa. Per trovare l’ultimo precedente infatti bisogna risalire alla stagione 2004/05, quando il Liverpool replicò l’impresa del Porto dell’anno prima.
Il superamento del turno non sarebbe soltanto clamoroso: sarebbe anche beneaugurante, perché entrambe le squadre alla fine vinsero il torneo.
Da Tifoso Bilanciato
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[Gulasch 637]

Champions League, fuori i secondi? Spesso è così, ma …

 

 

Non per fare il precisino, ma le percentuali in rosso in calce al grafico che senso hanno? La percentuale la calcoli sulle partecipanti al turno che stai di volta in volta considerando, non sulle partecipanti ai quarti...

Le percentuali giuste sono:

Quarti - 28,13%

Semi - 20,83%

Finale - 16,67%

Vincente - 25,00%

 

Il che ci dice che in generale il rapporto di forza si mantiene intorno all' 1:4 / 1:5 e che, se vogliamo, lo scoglio probabilistico aumenta fino a un picco nelle semifinali, il turno più ostico. Raggiunta la finale, le "seconde" nella partita secca parrebbero motivate a giocarsela oltre i limiti, e la percentuale di successo riaumenta (tant'è che se si considerano solo gli anni in cui c'erano finaliste "seconde" a giocarsi la vittoria finale, si osserva un incredibile 100% di successo, 3 su 3).

Modificato April 9, 2015 da Gulag