sessione invernale 2014-2015 L'angolo Del Calciomercato: Indiscrezioni e News

[Papetti 1905]

In linea generale sono d'accordo, ma facendo 100 milioni di plusvalenza fatturi 100 milioni in più quell'anno e in teoria aumenti la potenza di fuoco.

 

no.

 

perchè vale la regola del 70% "escluse le plusvalenze"

Modificato January 16, 2015 da Verza1978

[cesc87 2728]

al fatto di farti prendere per la gola credo poco, se tu Tizio lo valuti 20 all'atletico sticazzi, ed a me lo valuti 30 perchè ho soldi, provo a farti ragionare un po', dopo di che ti mando a quale paese e vado su altri. e gli altri, vedendo che su Tizio non ho ceduto, si regoleranno di conseguenza, anche perchè quei 20 milioni gli fanno comodo.

al napoli post Cavani non l'ha preso per la gola nessuno, anzi

il Napoli era partito sapendo che avrebbe ceduto cavani e de laurentiis è meno stupido di quello che il forum e molti tifosi del Napoli credano , io ricordo ancora le parole di Moggi che disse che piglio Buffon , thuram e nedved in anticipo perché sapeva che poi con la cessione di zidane avrebbe avuto più difficoltà

[Ospite]

Manco il tempo di segnare il primo gol che quei figli di cagna sconosciuta di sportmafiaset già danno per partente Coman

L'Udinese chiede Coman

Secondo SportMediaset, l'Udinese si sarebbe fatta avanti con la Juventus per il talentuoso Kingsley Coman. L'Udinese vorrebbe il rapido attaccante che ha fatto molto bene ieri sera per sostituire Muriel che potrebbe ancora finire alla Sampdoria. La Juventus al momento è molto tiepida sulla richiesta visto che è ancora incerta anche la situazione di Sebastian Giovinco.

IL FEGATO VI DEVE DETONARE, FIGLI DI CAGNA LAIDA

 

 

Darlo in mano a stramaccioni sarebbe un disastro

[Mule 2358]

no.

 

perchè vale la regola del 70% "escluse le plusvalenze"

 

Vero, per il fair play finanziario non puoi superare questa soglia

[Papetti 1905]

Vero, per il fair play finanziario non puoi superare questa soglia

 

mi pare che adesso siamo veramente al limite di quel 70%...tipo 69.999999 

 

comunque liberandoci di giovinco facciamo un passo avanti.

aumentando gli sponsor facciamo un altro passo avanti.

 

 

io contestavo solo l'equazione via pogba -------> dentro 2 o 3 forti

[cesc87 2728]

Però è un discorso molto più complesso di quanto noi crediamo , per dirti magari se fai la plusvalenza per pogba che sarebbe mostruosa per esempio potresti fare minusvalenze con isla e de ceglie " liberando spazio " oppure cedere llorente in prestito liberando gli 8-9 Mln dello stipendio perche facendo questi giochetti libereresti spazio salariale e cadresti in piedi

[cesc87 2728]

mi pare che adesso siamo veramente al limite di quel 70%...tipo 69.999999

comunque liberandoci di giovinco facciamo un passo avanti.

aumentando gli sponsor facciamo un altro passo avanti.

io contestavo solo l'equazione via pogba -------> dentro 2 o 3 forti

ti liberi pure di storari , Motta , pepe e credo martinez insomma recuperi qualcosa

[Papetti 1905]

Però è un discorso molto più complesso di quanto noi crediamo , per dirti magari se fai la plusvalenza per pogba che sarebbe mostruosa per esempio potresti fare minusvalenze con isla e de ceglie " liberando spazio " oppure cedere llorente in prestito liberando gli 8-9 Mln dello stipendio perche facendo questi giochetti libereresti spazio salariale e cadresti in piedi

 

 

giusto.

 

puoi fare qualsiasi cosa visto che la potenza di fuoco è smontabile e rimontabile a piacimento

[cesc87 2728]

giusto.

puoi fare qualsiasi cosa visto che la potenza di fuoco è smontabile e rimontabile a piacimento

appunto in quel contesto puoi permetterti anche minusvalenze perché saresti coperto quindi volendo puoi smontare / rimontare a tuo piacimento , per dirti sono già felice che i soldi della champions e gabbiadini vadano a finire a bilancio e non sul mercato imho

[Mule 2358]

mi pare che adesso siamo veramente al limite di quel 70%...tipo 69.999999 

 

comunque liberandoci di giovinco facciamo un passo avanti.

aumentando gli sponsor facciamo un altro passo avanti.

 

 

io contestavo solo l'equazione via pogba -------> dentro 2 o 3 forti

 

Considerando l'aumento strutturale del fatturato che ci sarà nella prossima stagione sportiva con 100 milioni di plusvalenza e 30 milioni disponibili nella potenza di fuoco (calcoli fatti un po' a caso, contando i 10 di pogba e le entrate maggiori di circa 40 milioni) puoi davvero divertirti a comprare diversi "campioncini" di 22,23,24 anni dal cartellino alto e dallo stipendio ancora contenuto (se poi riusciamo a plusvalenziare llorente e a liberarci del malloppo di 9 m lordi di stipendio...). Questo deve essere il nostro target, tevez è stata una piacevole eccezione perchè si è presentata l'opportunità di un giocatore fortissimo prendibile a condizioni umane, ma di sicuro non puoi rimpiazzare pogba con un robben, un cavani o gente di questo tipo con ingaggi mostruosi

[vlataskaaaa 9471]

premesso appunto che le regole del fairplay finanziario prevedono tra l'altro...

 

- l'indebitamento finanziario netto sia inferiore ai ricavi escluse le plusvalenze.

- il costo del personale sia inferiore al 70% dei ricavi escluse le plusvalenze.

 

mi sembra corretto che la plusvalenza dell'eventuale cessione di pogba vada a risanare i conti societari.

 

cioè è proprio questo lo scopo del fairplay finanziario: impedire che le società continuino ad acquistare giocatori e allo stesso tempo ad indebitarsi.

loro dicono: hai fatto una plusvalenza? bravo, adesso la usi per rientrare delle perdite passate e non te la bevi subito con nuovi acquisti perchè io ti controllo il rapporto costo personale/fatturato "escluse le plusvalenze".

si ma tu i parametri del fpf li stai rispettando

 

il problema nostro attuale è la mancanza di liquidità perchè con il patrimonio netto che hai non puoi coprire nulla, motivo per il quale a gennaio cerchi in tutti i modi di non muoverti o di farlo solo con prestiti o spese di cartellino bassissime. 

quest'anno ricaverai dall'europa assai più dello scorso anno, e con questo (credo) rimpolperai... ed anche se lo facessi con la plusvalenza di tizio, avresti cmq i ricavi della champions. non è che spariscono

 

 

il problema per noi non è il fpf. 

ovvio che se sfoltisci qualche ingaggio pesante è meglio, perchè noi al momento siamo al limite (cosa che in molti non capiscono). ma ripeto, già Llorente permetterebbe di pagare gli ingaggi lordi di 2 o 3 Berardi

 

 

 

poi ripeto, sulla materia c'è gente quì sopra che ne sa ben più di me e magari può correggermi... ma se tu ricavi sia dalla plusvalenza che dai risultati sportivi, e devi rimpolpare il pn, se utilizzi una delle 2 fonti non utilizzi l'altra, e viceversa

[cesc87 2728]

Considerando l'aumento strutturale del fatturato che ci sarà nella prossima stagione sportiva con 100 milioni di plusvalenza e 30 milioni disponibili nella potenza di fuoco (calcoli fatti un po' a caso, contando i 10 di pogba e le entrate maggiori di circa 40 milioni) puoi davvero divertirti a comprare diversi "campioncini" di 22,23,24 anni dal cartellino alto e dallo stipendio ancora contenuto (se poi riusciamo a plusvalenziare llorente e a liberarci del malloppo di 9 m lordi di stipendio...). Questo deve essere il nostro target, tevez è stata una piacevole eccezione perchè si è presentata l'opportunità di un giocatore fortissimo prendibile a condizioni umane, ma di sicuro non puoi rimpiazzare pogba con un robben, un cavani o gente di questo tipo con ingaggi mostruosi

quoto il target sarebbero appunto come ha detto il buon vlat i mhikitaryan , verratti , jovetic etc etc di certo non gente da 45-50 Mln che piglia 7-8 di ingaggio

[vlataskaaaa 9471]

Considerando l'aumento strutturale del fatturato che ci sarà nella prossima stagione sportiva con 100 milioni di plusvalenza e 30 milioni disponibili nella potenza di fuoco (calcoli fatti un po' a caso, contando i 10 di pogba e le entrate maggiori di circa 40 milioni) puoi davvero divertirti a comprare diversi "campioncini" di 22,23,24 anni dal cartellino alto e dallo stipendio ancora contenuto (se poi riusciamo a plusvalenziare llorente e a liberarci del malloppo di 9 m lordi di stipendio...). Questo deve essere il nostro target, tevez è stata una piacevole eccezione perchè si è presentata l'opportunità di un giocatore fortissimo prendibile a condizioni umane, ma di sicuro non puoi rimpiazzare pogba con un robben, un cavani o gente di questo tipo con ingaggi mostruosi

esatto

 

o questi, oppure opportunità alla Tevez.

[Papetti 1905]

si ma tu i parametri del fpf li stai rispettando

 

il problema nostro attuale è la mancanza di liquidità perchè con il patrimonio netto che hai non puoi coprire nulla, motivo per il quale a gennaio cerchi in tutti i modi di non muoverti o di farlo solo con prestiti o spese di cartellino bassissime. 

quest'anno ricaverai dall'europa assai più dello scorso anno, e con questo (credo) rimpolperai... ed anche se lo facessi con la plusvalenza di tizio, avresti cmq i ricavi della champions. non è che spariscono

 

 

il problema per noi non è il fpf. 

ovvio che se sfoltisci qualche ingaggio pesante è meglio, perchè noi al momento siamo al limite (cosa che in molti non capiscono). ma ripeto, già Llorente permetterebbe di pagare gli ingaggi lordi di 2 o 3 Berardi

 

 

 

poi ripeto, sulla materia c'è gente quì sopra che ne sa ben più di me e magari può correggermi... ma se tu ricavi sia dalla plusvalenza che dai risultati sportivi, e devi rimpolpare il pn, se utilizzi una delle 2 fonti non utilizzi l'altra, e viceversa

 

 

penso che stiamo dicendo la stessa cosa.

le plusvalenze sono manna dal cielo per la liquidità societaria e in generale per mettere a posto i conti.

 

ma è sbagliato dire "uso i soldi della vendita di pogba per comprare 2 o 3 campioni".

 

tu non puoi usare quei soldi se poi ti ritrovi oltre il 70% di cui parlavamo prima.

 

noi possiamo comprare 2 o 3 campioni se aumentiamo il fatturato (escluse le plusvalenze) e lo faremo viste le nuove entrate degli sponsor e se allo stesso tempo liberiamo una fetta della potenza di fuoco che abbiamo adesso.

Modificato January 16, 2015 da Verza1978

[vlataskaaaa 9471]

penso che stiamo dicendo la stessa cosa.

le plusvalenze sono manna dal cielo per la liquidità societaria.

 

ma è sbagliato dire "uso i soldi della vendita di pogba per comprare 2 o 3 campioni".

 

tu non puoi usare quei soldi se poi ti ritrovi oltre il 70% di cui parlavamo prima.

 

noi possiamo comprare 2 o 3 campioni se aumentiamo il fatturato (escluse le plusvalenze) e lo faremo viste le nuove entrate degli sponsor e se allo stesso tempo liberiamo una fetta della potenza di fuoco che abbiamo adesso.

dipende ciò che si intende per "campione". 

puoi spendere 40 milioni su Hulk, e fallire.. e spenderne 15 su un calciatore X, ed aver acquistato un fenomeno.

di certo vendendo ipoteticamente Pogba a 170 milioni (cifra volutamente esageratissima) non ti compri Di Maria ed Hazard (o meglio, puoi anche farlo se sei un pazzo scosso e vuoi paradossalmente malissimo alla Juventus). 

non possiamo minimamente permetterci queste cose, non siamo a quei livelli e non lo saremo ancora per anni. chi non lo ha ancora fatto, si metta l'anima in pace, e si auguri che l'intero sistema Serie A torni ad essere ciò che può e deve essere... altrimenti saremo sempre un campionato che, a determinati livelli (ovvero i più alti) per i calciatori (non italiani) da 7/8 milioni netti in poi sarà solo di passaggio

 

la cosa che bisogna capire è che nel medio/lungo si cercherà di volta in volta di aumentare ricavi e fatturati, e quindi aumentarà di volta in volta (ovvero ogni tot di anni, in base alle nuove contrattazioni in ambito di sponsor, merchandising, situazioni immobiliari tipo Continassa, tournee, stadio... ogni cosa che può esserci) la quota destinata ad i costi del personale sportivo

 

 

più che altro, bisognerà capire se le richieste fatte all'uefa sull'armonizzazione della diversa fiscalità nei diversi paesi verranno affrontate o meno

 

 

 

 

l'importante è essere chiari, e mettersi l'anima in pace. noi con società del livello di Bayern/Real/Man U/Barcellona/ecc.. al momento, a livello di fatturato e ricavi, non possiamo competere. fine.

avremmo le potenzialità per farlo, ma la realtà dice cose diverse.

in futuro, nel medio lungo periodo, si vedrà. dipende dalla Serie A più che da noi

[Re Alex 10 3923]

  è un fotomonatggio sicuro

[Papetti 1905]

 

 

a me questa situazione è piuttosto chiara e devo dire mi va benissimo.

in altre mani avremmo magari fatto la stessa fine dei prescritti o dei bilanisti.

 

abbiamo avuto la fortuna di rinascere sportivamente ed economicamente appena prima dell'introduzione del fairplay finanziario.

 

la gente che vuole il campione con il bigmonei non ha capito e temo che non capirà mai.

così come chi pensa che la juventus potrebbe permettersi un allenatore dal super-ingaggio.

 

non esiste, non fa parte del nostro dna sportivo e non penso che lo vedremo mai nemmeno nel futuro perchè temo che la forbice con i topteam europei sia destinata ad ampliarsi (a meno che non implodano ma dubito).

 

a me va benissimo così, abbiamo preso zidane per due noccioline, idem del piero e un sacco di altri campioni, ultimi pogba e coman.

 

 

se poi uno vuole tifare per il bigmonei f.c. allora è meglio se cambia squadra.

[Avvocato (37) 10304]

premesso appunto che le regole del fairplay finanziario prevedono tra l'altro...

- l'indebitamento finanziario netto sia inferiore ai ricavi escluse le plusvalenze.

- il costo del personale sia inferiore al 70% dei ricavi escluse le plusvalenze.

mi sembra corretto che la plusvalenza dell'eventuale cessione di pogba vada a risanare i conti societari.

cioè è proprio questo lo scopo del fairplay finanziario: impedire che le società continuino ad acquistare giocatori e allo stesso tempo ad indebitarsi.

loro dicono: hai fatto una plusvalenza? bravo, adesso la usi per rientrare delle perdite passate e non te la bevi subito con nuovi acquisti perchè io ti controllo il rapporto costo personale/fatturato "escluse le plusvalenze".

Tra l'altro i grandi club hanno i monte ingaggi al 55, massimo 60% del fatturato, e quindi riescono anche a mettere sempre cash fresco in sede di calciomercato, senza ricorrere in maniera massiccia a finanziamenti o pagamenti dilazionati.

[vlataskaaaa 9471]

a me questa situazione è piuttosto chiara e devo dire mi va benissimo.

in altre mani avremmo magari fatto la stessa fine dei prescritti o dei bilanisti.

 

abbiamo avuto la fortuna di rinascere sportivamente ed economicamente appena prima dell'introduzione del fairplay finanziario.

 

la gente che vuole il campione con il bigmonei non ha capito e temo che non capirà mai.

così come chi pensa che la juventus potrebbe permettersi un allenatore dal super-ingaggio.

 

non esiste, non fa parte del nostro dna sportivo e non penso che lo vedremo mai nemmeno nel futuro perchè temo che la forbice con i topteam europei sia destinata ad ampliarsi (a meno che non implodano ma dubito).

 

a me va benissimo così, abbiamo preso zidane per due noccioline, idem del piero e un sacco di altri campioni, ultimi pogba e coman.

 

 

se poi uno vuole tifare per il bigmonei f.c. allora è meglio se cambia squadra.

nel breve si amplierà di sicuro

 

nel lungo è destinata inevitabilmente a ridursi, perchè il sistema Premier League (esempio) sta già viaggiando a pieno regime, sfruttando già tutto ciò che è sfruttabile. il nostro è ancora totalmente fermo o quasi, e non sta di fatto sfruttando nulla (uso termini terra terra) o quasi (giusto i diritti TV in ambito nazionale).

 

 

ovviamente se il lungo diventerà "lunghissimo" la forbice diventerà troppo ampia, i nuovi mercati non ti si fileranno definitivamente più o cmq molto meno di altri, ed allora ciao, ed a quel punto l'unica cosa che potrai fare per competere è augurarti una superlega europea

 

 

 

dipende tutto dall'abilità del management del sistema calcistico italico. tutto quì

[vlataskaaaa 9471]

Tra l'altro i grandi club hanno i monte ingaggi al 55, massimo 60% del fatturato, e quindi riescono anche a mettere sempre cash fresco in sede di calciomercato, senza ricorrere in maniera massiccia a finanziamenti o pagamenti dilazionati.

nella maggior parte dei casi è dovuto a fiscalità diverse, motivo per il quale la Juve (ad esempio) spinge per un'armonizzazione della questione

[Papetti 1905]

Tra l'altro i grandi club hanno i monte ingaggi al 55, massimo 60% del fatturato, e quindi riescono anche a mettere sempre cash fresco in sede di calciomercato, senza ricorrere in maniera massiccia a finanziamenti o pagamenti dilazionati.

 

[JOHN CENA PREPARA LA CENA 711]

https://twitter.com/AndreaZebrone/status/556099377971097600

Modificato January 16, 2015 da Zebrone 7

[Avvocato (37) 10304]

https://twitter.com/AndreaZebrone/status/556099377971097600

Anche goal.com dice sta roba

[Servillo23 5149]

Un eventuale arrivo di Jovetic sarebbe gradito, però non vorrei che togliesse troppo spazio a gente come Morata, Coman e in prospetiva anche Berardi-Zaza

[Ospite]