sessione invernale 2014-2015 L'angolo Del Calciomercato: Indiscrezioni e News

[GabrielKoi 9171]

Destro-Quagliarella: scambio fallito

15.01.2015 10.30 di Andrea Antonio Colazingari per tuttojuve.com articolo letto 112 volte

© foto di Antonello Sammarco/Image Sport

Alla fine Mattia Destropotrebbe restare a Trigoria per altri sei mesi ed accasarsi in estate all'Arsenal, le cui quotazioni crescono esponenzialmente, visti i tentativi falliti della dirigenza giallorossa di piazzare subito l'attaccante in Italia. L'ultimo è quello naufragato con ilTorino e rivelato da "Sky Sport": i granata avrebbero chiesto Destro in prestito con obbligo di riscatto (15 milioni), ma la proposta sarebbe stata rifiutata proprio dal giocatore. La Roma era pronta a chiedere in cambio il prestito per sei mesi diQuagliarella, pure lui però non disposto all'ennesimo trasferimento temporaneo.

Bella fine Maradonella

[ghepa 15]

Per mesi si è dato ragione a Conte perchè quella società cattivona non gli aveva comprato tizio e caglio e quindi era giusto far le valigie e lasciare tutti nella m***a....ora l'allenatore deve stare zitto e accontentarsi senza nemmeno pronunciarsi su quali siano i ruoli scoperti nel suo stile di gioco.... . Come cambiano le cose in pochi mesi.. .asd

 

Una società di calcio SERIA, NON PUO' escludere il proprio allenatore dal mercato. Non diciamo cavolate.

Certo l'allenatore non deve impuntarsi su un solo nome, ma semmai indicare quale sia il ruolo scoperto dopo aver conosciuto i giocatori a disposizione. Poi sta alla società cercare il migliore della piazza o quello più conveniente ad entrambe le situazioni (economiche e sportive).

Alemno così mi auguro che la Juventus si muova (e basti leggere l'articolo di ieri per capirlo,visto che è già stato affermato come si muove lo staff bianconero)

[Kumo® 2993]

Per mesi si è dato ragione a Conte perchè quella società cattivona non gli aveva comprato tizio e caglio e quindi era giusto far le valigie e lasciare tutti nella M***A....ora l'allenatore deve stare zitto e accontentarsi senza nemmeno pronunciarsi su quali siano i ruoli scoperti nel suo stile di gioco.... . Come cambiano le cose in pochi mesi.. .asd

 

Una società di calcio SERIA, NON PUO' escludere il proprio allenatore dal mercato. Non diciamo cavolate.

Certo l'allenatore non deve impuntarsi su un solo nome, ma semmai indicare quale sia il ruolo scoperto dopo aver conosciuto i giocatori a disposizione. Poi sta alla società cercare il migliore della piazza o quello più conveniente ad entrambe le situazioni (economiche e sportive).

Alemno così mi auguro che la Juventus si muova (e basti leggere l'articolo di ieri per capirlo,visto che è già stato affermato come si muove lo staff bianconero)

Va beh devo spezzare una lancia in favore di Verza, se è a lui che ti riferisci: le stesse cose che dice di Allegri, le diceva anche per Conte

Modificato January 15, 2015 da Kumo®

[ghepa 15]

Forse non ho capito.

In quali termini?

Che si adatta al modulo che trova o che si sforza di riadattare i giocatori al suo modulo?

Una delle due cose deve per forza farla se la società non gli modifica la rosa!!!!

Tu non vuoi modificare la rosa ma lo licenzi perché si adatta ai giocatori che ha?

 

 

mi sa che si è un pò incartato anche lui...

 

Perchè due sono le cose: 

 

1- La società compra chi vuole l'allenatore....("non si dovrebbe mai lasciare il mercato in mano ad un allenatore, anche se ti chiede un giocatore specifico per uno schema specifico.")

2- La società se ne fotte e quindi l'allenatore si deve adeguare ed adattare alcuni al ruolo ma a quel punto ....("un allenatore che ragiona in questi termini andrebbe licenziato immediatamente.")

 

 

[ghepa 15]

Va beh devo spezzare una lancia a favore di Verza, se è a lui che ti riferisci: le stesse cose che dice di Allegri, le diceva anche per Conte

 

No no, è un discorso in generale, ma almeno lui a sto punto è coerente col suo pensiero...anche se non l'ho capito molto

[Kumo® 2993]

No no, è un discorso in generale, ma almeno lui a sto punto è coerente col suo pensiero...anche se non l'ho capito molto

Lui è per le posizioni nette, un po' come faceva Moggi con Lippi: l'allenatore allena, e la squadra la fa il dirigente, soprattutto una società come la Juve dove i soldi son pochi e bisogna fare le nozze coi fichi secchi e cogliere le occasioni.

Io invece penso che bisogna venirsi incontro, tra dirigenza e allenatore.

Ed anzi, nel caso di Giovinco avrei anche fatto una ramanzina - fossi stato in Agnelli - a Conte, perché in un contesto come quello della Serie A odierna dove anche un Podolski viene accolto dall'ovazione del pubblico manco fosse arrivato Maradona, e quindi dove si vince seppur con una rosa non certo di caratura europea, mettere Giovinco in quella posizione ha significato svalutare un capitale sul quale si è investito (e tanto).

[Harry Stamper 58]

destro all'arsenal

[● Marco ● 5102]

mi sa che si è un pò incartato anche lui...

Perchè due sono le cose:

1- La società compra chi vuole l'allenatore....("non si dovrebbe mai lasciare il mercato in mano ad un allenatore, anche se ti chiede un giocatore specifico per uno schema specifico.")

2- La società se ne fotte e quindi l'allenatore si deve adeguare ed adattare alcuni al ruolo ma a quel punto ....("un allenatore che ragiona in questi termini andrebbe licenziato immediatamente.")

Ma infatti...

Presumo che abbia letto troppo in fretta il mio post...

[JOHN CENA PREPARA LA CENA 710]

destro all'arsenal

   

[Papetti 1905]

Sangez

[● Marco ● 5102]

Sangez

?

[Papetti 1905]

Ma perché? Tutti gli allenatori hanno una loro impronta. Semmai è la società che deve scegliere in modo adeguato l'allenatore se non vuole modificare la rosa.

Cioè, tu prendi Guardiola e pretendi che faccia catenaccio e ripartenze? Oppure Mazzarri che faccia possesso palla ossessivo?

semplicemente non prendi guardiola se la tua rosa non è adatta alla sua filosofia.

[● Marco ● 5102]

semplicemente non prendi guardiola se la tua rosa non è adatta alla sua filosofia.

È quello che ho detto.

[_X_ 869]

Io sono sempre d'accordo quando si dice che bisogna rispettare il bilancio, e che sul mercato operiamo in determinata maniera per un motivo.

Però questa tabella è capziosa.

Si riferisce al periodo immediatamente successivo al mercato estivo, dove sono successe tre cose: acquisto nuovi giocatori, compresenza di rinnovi più pesanti, e annata da record in Italia ma pessima in Europa.

Ora, è naturale dopo queste cose che il risultato del primo trimestre sia peggiore dell'anno scorso, considerando che il trimestre di riferimento è quello meno redditizio dell'anno e contemporaneamente quello più costoso.

Inoltre l'obbiettivo è usare al massimo la potenza di fuoco, e questi costi sono piuttosto sostenibili: con un'annata migliore concretizzata già al momento (non al momento delle "previsioni", dove per dichiarazione espressa si calcola l'uscita CL) abbiamo già più potenza di fuoco.

Semplicemente non se la vogliono sputtanare in una fase che considerano poco migliorativa, senza spazio di manovra per liberarsi di giocatori che pesano sul bilancio e che a gennaio non vanno da nessuna parte.

 

è l'ultima trimestrale ed è paragonata al pari periodo dell'anno precedente

[Papetti 1905]

Forse non ho capito.

In quali termini?

Che si adatta al modulo che trova o che si sforza di riadattare i giocatori al suo modulo?

Una delle due cose deve per forza farla se la società non gli modifica la rosa!!!!

Tu non vuoi modificare la rosa ma lo licenzi perché si adatta ai giocatori che ha?

La prima mossa spetta alla società:

devi prendere allenatori in grado di lavorare con il materiale a disposizione.

Nel 2015 tutti gli allenatori validi devono saper giostrare i vari moduli, non è più consentito fare i fanatici del mono-modulo.

Se una società prende un allenatore che pretende di piegare una rosa ad un modulo che non si incastra con quegli uomini allora la società ha sbagliato ma l'allenatore va cacciato.

Se invece l'allenatore si piega forzatamente a far giocare una rosa con un modulo che dice non essere pienamente suo allora l'allenatore va cacciato comunque perché significa che non riesce a lavorare bene con il materiale a disposizione.

La linea viene sempre dettata dalla società, sempre.

[Papetti 1905]

mi sa che si è un pò incartato anche lui...

 

Perchè due sono le cose: 

 

1- La società compra chi vuole l'allenatore....("non si dovrebbe mai lasciare il mercato in mano ad un allenatore, anche se ti chiede un giocatore specifico per uno schema specifico.")

2- La società se ne fotte e quindi l'allenatore si deve adeguare ed adattare alcuni al ruolo ma a quel punto ....("un allenatore che ragiona in questi termini andrebbe licenziato immediatamente.")

 

 

 

 

vale esattamente il punto due.

 

se io vedo che l'allenatore è costretto ad adeguarsi, cioè che non lavora sereno e pienamente fiducioso di ottenere il massimo con i giocatori a disposizione, se lo vedo insicuro perchè vorrebbe altro per fare bene il suo mestiere per come lo intende lui, io lo caccio.

 

 

sono io come società che programmo sul medio-lungo periodo quale filosofia voglio portare avanti con la mia squadra.

 

 

quando zidane fu venduto al real madrid, moggi decise che la nuova juve dovesse prendere un'impronta più atletica, che dovesse aumentare la velocità in avanti puntando sulla tecnica ma abbinata alla grande velocità di un interprete come nedved.

 

lippi faticò i primi tempi ad inquadrare il ceco, poi, da grandissimo allenatore (il migliore ever), prese gli ingredienti di quella squadra ed elaborò una ricetta fantastica concedendo a nedved di fare il kàzzo che voleva.

 

 

li vedi il processo ideale, il timone nelle mani della società, un grande allenatore che usa il suo talento per lavorare con quello che gli danno.

[● Marco ● 5102]

La prima mossa spetta alla società:

devi prendere allenatori in grado di lavorare con il materiale a disposizione.

Nel 2015 tutti gli allenatori validi devono saper giostrare i vari moduli, non è più consentito fare i fanatici del mono-modulo.

Se una società prende un allenatore che pretende di piegare una rosa ad un modulo che non si incastra con quegli uomini allora la società ha sbagliato ma l'allenatore va cacciato.

Se invece l'allenatore si piega forzatamente a far giocare una rosa con un modulo che dice non essere pienamente suo allora l'allenatore va cacciato comunque perché significa che non riesce a lavorare bene con il materiale a disposizione.

La linea viene sempre dettata dalla società, sempre.

Ok, quindi noi saremo condannati al 352 eterno in mezzo alle ire del forum!

Che poi a me del modulo importa relativamente poco...

E comunque le nostre sono congetture campate in aria perché non sappiamo esattamente cosa hanno in mente in società.

Magari hanno preso Allegri volutamente con l'idea di cambiare il gioco e conseguentemente anche alcuni giocatori, con il tempo e soldi permettendo.

Non so eh, è un'ipotesi...

[luke89 147]

Definitivamente saltato Muriel

[● Marco ● 5102]

Definitivamente saltato Muriel

Prendiamolo noi!!!!

Da noi i ciccioni vanno alla grande!!!!!!!

[Papetti 1905]

Ok, quindi noi saremo condannati al 352 eterno in mezzo alle ire del forum!

Che poi a me del modulo importa relativamente poco...

E comunque le nostre sono congetture campate in aria perché non sappiamo esattamente cosa hanno in mente in società.

Magari hanno preso Allegri volutamente con l'idea di cambiare il gioco e conseguentemente anche alcuni giocatori, con il tempo e soldi permettendo.

Non so eh, è un'ipotesi...

Ma non è vero.

Abbiamo i giocatori per avere la difesa a 4 e centrocampisti che possono giostrare sulla trequarti.

[vlataskaaaa 9414]

La prima mossa spetta alla società:

devi prendere allenatori in grado di lavorare con il materiale a disposizione.

Nel 2015 tutti gli allenatori validi devono saper giostrare i vari moduli, non è più consentito fare i fanatici del mono-modulo.

Se una società prende un allenatore che pretende di piegare una rosa ad un modulo che non si incastra con quegli uomini allora la società ha sbagliato ma l'allenatore va cacciato.

Se invece l'allenatore si piega forzatamente a far giocare una rosa con un modulo che dice non essere pienamente suo allora l'allenatore va cacciato comunque perché significa che non riesce a lavorare bene con il materiale a disposizione.

La linea viene sempre dettata dalla società, sempre.

abbastanza giusto

 

detto questo, l'allenatore una volta che lo assumi diventa il responsabile principale del tuo patrimonio tecnico.

è allo stesso tempo allenatore/gestore/amministratore sul campo (perchè se a giugno 2015 o 2016 tu incasserai una plusvalenza di 100 milioni o giù di li per Pogba, che ti permetterà un mercato di altissimo livello nonostante l'ENORME perdita tecnica, tu devi dire grazie anche a Conte che l'ha fatto crescere in un certo modo).

se tu lo assumi, vuol dire che ti fidi di lui. e se ti fidi di lui, quando ti arriva da parte sua una richiesta, nei limiti del possibile e fatti salvi i paletti che anche tu hai menzionato, DEVI ascoltarla.

 

dal tuo allenatore sembra che stiamo parlando di uno schiavetto. solo che non si tratta del primo schiavetto che trovi, ma di uno schiavetto dal conto in banca importante, che in linea di massima a fare lo schiavetto non credo ci stia, e che può mandarti a quel paese in un amen anche perchè un'altra panchina nel giro di qualche tempo la trova.

non si confonda il NECESSARIO E SACROSANTO aziendalismo... con dell'altro

 

 

in realtà società ed allenatore si confrontano di continuo. l'allenatore sa le condizioni della società, le sue necessità di bilancio, i suoi progetti futuri su calciatori sotto contratto in prestito altrove..sa, e deve sapere, TUTTO.  la società sa le richieste dell'allenatore, o i suoi suggerimenti e consigli.. ed ognuno viene incontro all'altro, senza diktat. se una società è chiara, e dice all'allenatore "so che mi hai chiesto un calciatore che possa giocare in questo ruolo specifico, ma per i motivi X Y e Z a gennaio non è possibile", e vi è chiarezza dovuta al confronto quotidiano, beh, non vi sarà nessun (o quasi, giusto i coglio.ni) allenatore che pianterà grane, ma anzi verrà incontro lui alla società in quanto dipendente, e quindi assumerà un atteggiamento che lo porterà a valutare decisioni che antepongano gli interessi della società nel lungo periodo rispetto a quelli nel breve (e nel breve allena lui, nel lungo non si sa). in pratica si comporterà in maniera AZIENDALISTA, che è uno dei massimi complimenti fattibili ad un allenatore, mentre invece coloro che dovrebbero essere i primi interessati a farlo (ovvero i tifosi) spesso travisano il significato della parola solo per poter fare capricci random

[Camilleri-Dipendente93 1513]

Ma è diventato un topic su bilancio e scelte di rosa da JF?

[Papetti 1905]

abbastanza giusto

 

detto questo, l'allenatore una volta che lo assumi diventa il responsabile principale del tuo patrimonio tecnico.

è allo stesso tempo allenatore/gestore/amministratore sul campo (perchè se a giugno 2015 o 2016 tu incasserai una plusvalenza di 100 milioni o giù di li per Pogba, che ti permetterà un mercato di altissimo livello nonostante l'ENORME perdita tecnica, tu devi dire grazie anche a Conte che l'ha fatto crescere in un certo modo).

se tu lo assumi, vuol dire che ti fidi di lui. e se ti fidi di lui, quando ti arriva da parte sua una richiesta, nei limiti del possibile e fatti salvi i paletti che anche tu hai menzionato, DEVI ascoltarla.

 

dal tuo allenatore sembra che stiamo parlando di uno schiavetto. solo che non si tratta del primo schiavetto che trovi, ma di uno schiavetto dal conto in banca importante, che in linea di massima a fare lo schiavetto non credo ci stia, e che può mandarti a quel paese in un amen anche perchè un'altra panchina nel giro di qualche tempo la trova.

non si confonda il NECESSARIO E SACROSANTO aziendalismo... con dell'altro

 

 

in realtà società ed allenatore si confrontano di continuo. l'allenatore sa le condizioni della società, le sue necessità di bilancio, i suoi progetti futuri su calciatori sotto contratto in prestito altrove..sa, e deve sapere, TUTTO.  la società sa le richieste dell'allenatore, o i suoi suggerimenti e consigli.. ed ognuno viene incontro all'altro, senza diktat. se una società è chiara, e dice all'allenatore "so che mi hai chiesto un calciatore che possa giocare in questo ruolo specifico, ma per i motivi X Y e Z a gennaio non è possibile", e vi è chiarezza dovuta al confronto quotidiano, beh, non vi sarà nessun (o quasi, giusto i coglio.ni) allenatore che pianterà grane, ma anzi verrà incontro lui alla società in quanto dipendente, e quindi assumerà un atteggiamento che lo porterà a valutare decisioni che antepongano gli interessi della società nel lungo periodo rispetto a quelli nel breve (e nel breve allena lui, nel lungo non si sa). in pratica si comporterà in maniera AZIENDALISTA, che è uno dei massimi complimenti fattibili ad un allenatore, mentre invece coloro che dovrebbero essere i primi interessati a farlo (ovvero i tifosi) spesso travisano il significato della parola solo per poter fare capricci random

 

 

non sono d'accordo.

lippi non ha mai avuto voce in capitolo sul mercato ma ha sempre fatto un lavoro fantastico.

 

non è vero che l'allenatore è il responsabile principale del tuo patrimonio tecnico.

 

il responsabile è e sarà sempre la società visto che è lei che pianifica nel medio-lungo termine ed è lei che paga gli stipendi (allenatore compreso).

 

se un quadro del genere mortifica un allenatore allora non ha ben capito l'enorme privilegio di essere seduto sulla panchina della juventus e a quel punto è giusto che si cerchi altre destinazioni.

la stessa cosa naturalmente vale per i giocatori.

 

far parte del mondo juventus è prima di tutto un onore. nel momento in cui diventasse principalmente un onere è giusto, ripeto, che ognuno vada per la sua strada.

io come tifoso rimarrò sempre legato alla squadra e non al singolo giocatore o allenatore che (giustamente) può avere ben altre priorità di carriera.

[● Marco ● 5102]

Ma non è vero.

Abbiamo i giocatori per avere la difesa a 4 e centrocampisti che possono giostrare sulla trequarti.

Quella sul trecinquedue era una battuta dedicata al forum!!

Sul fatto di cambiare sistema invece credo che senza ansia, con calma, qualche aggiustamento con almeno un nuovo innesto vada fatto.

Poi tanto la rosa di una squadra, che piaccia o no, varia di anno in anno e quindi tanto vale adeguarla al tipo di gioco che si vuole fare.

[Papetti 1905]

Quella sul trecinquedue era una battuta dedicata al forum!!

Sul fatto di cambiare sistema invece credo che senza ansia, con calma, qualche aggiustamento con almeno un nuovo innesto vada fatto.

Poi tanto la rosa di una squadra, che piaccia o no, varia di anno in anno e quindi tanto vale adeguarla al tipo di gioco che si vuole fare.

 

l'evoluzione è continua ma a gennaio storicamente si aggiusta molto poco.