[ Serie A Tim ] Juventus - Palermo 2-0

[PGJ 6578]

La verità sta nel mezzo dei due discorsi, secondo me. L'ultima Juve di Conte non era spettacolare per nulla, sbagliava le cose più facili anche perché evidentemente depressa per il dover fare e rifare fino alla morte le stesse cose e ha coltivato partite orrende l'anno scorso

Però lì si vedeva l'impronta, chiara, di un allenatore. Cioè si vedevano schemi, ripeto, ben precisi. Marchio di fabbrica se vogliamo.

Anche quando non c'era motivo, o bisogno c'erano. C'erano FISSAZIONI, il che di per sé personalizza la cosa nei cui confronti son dirette le fissazioni, cioè il modo di vivere e di plasmare qualcosa

La Juve di Conte era riconoscibile a qualunque latitudine, giocando meglio o peggio

Questa non è né carne né pesce. E anche la scusetta di Pirlo mi convince poco. Anche prima non ho notato un grosso impatto sul gioco e sulla manovra. Qualche cambiamento, molto debole in un impianto di gioco che già viveva momenti critici in fase di costruzione l'anno scorso e che adesso è regredito ulteriormente

a livello pratico trovo le differenze assolutamente ininfluenti.

si gioca comunque male, è solo un male meno pompato dalle frustate mentali di conte. (e quindi più fiacco)

Modificato October 26, 2014 da PGJ

[JjOkocha 1833]

perchè si verticalizza meno e si porta più la palla...

praticamente le caratteristiche di Pirlo vengono represse...

a sto punto qualche esterno che faccia tagli ed inserimenti sarebbe manna per lui...

per me è il contrario,pirlo si esalta quando può giocare di verticalizzazioni

viene represso quando gli si chiede di giocare corto e veloce

a me piacerebbe vedere l asse licht che s inserisce da dietro - pirlo...ma parte qualche sporadica volta quante volte l avremo vista sta giocata negli ultimi 2 anni?

[ClaudioGentile 4798]

Se al posto del timido palermo c'e' un sassuolo oppure giochiamo contro un'europea facciamo l'ennesimo buco nell'acqua, forse non perdiamo ma di sicuro non vinciamo. Il modulo e qualche uomo deve cambiare

[hiros 5302]

per me è il contrario,pirlo si esalta quando può giocare di verticalizzazioni

viene represso quando gli si chiede di giocare corto e veloce

a me piacerebbe vedere l asse licht che s inserisce da dietro - pirlo...ma parte qualche sporadica volta quante volte l avremo vista sta giocata negli ultimi 2 anni?

eh appunto...

io che ho detto?

[-Majakovskij- 4792]

a livello pratico trovo le differenze assolutamente ininfluenti.

si gioca comunque male, è solo un male meno pompato dalle frustate mentali di conte. (e quindi più fiacco)

A livello pratico cambia eccome, invece: una è una conseguenza di un atteggiamento mentale sbagliato profuso in campo, dagli stimoli psicologici alla condizione fisica e un altro è una conseguenza di una confusione mentale su cosa fare, perché, su risultati da raggiungere, in che modo

La stessa differenza che passa fra una cosa con una forma e una amorfa. Che poi una ti piaccia e un'altra no è ininfluente...

[pie 1124]

ma non ci autoconvinciamo, credimi.

è proprio lo stesso gioco da 352 che facevamo con conte. in italia ed in europa.

4000 passaggi orizzontali, palla a tevez e speriamo (nel mezzo andiamo sulle corsie, facciamo finta di puntare l'uomo, e la diamo all'indietro all'ultimo).

non è lo stesso gioco

con conte si cercavano le verticalizzazioni, gli inserimenti degli esterni, l'uno due delle punte etc... quello di allegri che

quello di allegri che gioco è ?? "state in campo e vedete di vincere"

ma così l'allenatore della Juve lo possono fare tutti

a me sta Juve ricorda terribilmente il il suo milan... ed era la cosa che più temevo di allegri...

cosa che puntualmente si è verificata dopo qualche partita

spero di sbagliarmi...e dovermi rimangiare tutto...

[Avvocato (37) 10304]

Ho cominciato a vedere man utd chelsea

Se "sommi" la velocità di tutta juve Palermo non raggiungi la velocità dei primi 4 minuti di questa partita

Niente da fare, ormai in italia facciamo un altro sport

Mah, dopo i primi 20 minuti mi stavo addormentando.

Ritmi alti, ma anche un sacco di errori

Poi vabbè, altre squadre.

[JjOkocha 1833]

quando non c'era pirlo abbiamo visto un possesso palla lento sterile finalizzato non so a cosa

e a cosa dovrebbe portarci quella roba li ??

con pirlo il nulla assoluto...

finalizzato a poter portare un pressing alto ed infatti ci riuscivamo bene ( anche oggi esce pirlo ed ecco che il pressing ritorna,cosi come negli ultimi minuti di juve - roma e olympiakis - juve)

finalizzato a gestire i ritmi per non spendere troppe energie perchè non è possibile andare a 100 all ora per tutte le partite

[Peruzzino 235]

buoni 3 punti che distanziano ariomma.

però nn capisco i primi 25' min del primo tempo regalati all'avversario.ora...

il palermo nn ha fatto un tiro in porta e nn si e' mai visto...l'unico brivido ce lo hanno regalato

buffon e chiellini quando si sono scontrati e haperso la palla...per ilresto dire che abbiamo rischiato..e' un eresia.,

dire però che nn abbiamo offerto gran gioco e' vero.

appena entrati pogba e lich la juve e' diventata un'altra squadra.

ho notato cmq esperimenti di difesa a 4, con pereyra e asa che all'occorenza erano terzini. piu che mai

per questo secondo me abbiamo sbagliato tanti appoggi e tocchi in difesa. se stiamo sperimentando per passare a 4

e' sicuramente una cosa buona...anche se io non prescinderei mai dal 352o dal 3421/12. abbiamo calciatori con

caratteristiche buone per questo. non per 433 o 442. ritengo che asa machisio pogba vidal e lich sia la mediana titolare.

con pirlo pereyra ed evra a subentro o a turnover . non per altro...sono i piu in forma.

contento per nando ma morata deve giocare con continuità, cosi come coman deve giocare di piu.

contento per ogbonna, che sembra molto piu sicuro di se.

pereyra terzino o esterno alto mai piu...e' sprecato.

tevez forse dovrebbe stare piu vicino all'attacco quando c'e pirlo. si pestano i piedi.

se c'e marchisio può interpretare questa nuova posizione.

mio modesto parere.

cmq contento. mi piace anche il fatto che al 52' e al 60' ilmister guarda la partita e fa due cambi assolutamente intelligenti.

...anche se ....mister...un po d verve...un po di grinta...esulta, scalda gli animi degli spalti.

ogggi abbiamo scritto la storia del calcio.

23 vittorie consecutive in casa.

dai...sei anche tifoso della juve...lo hai detto in tempi non sospetti.

facci sentire che ci sei. x' io ancora nn riesco a ...esaltarti.. diciamo cosi.

per il resto un piccolo appunto alla curva.

ho sentito pochi ***** al rinvio....riprendiamo le tradizioni su..... :-)....

[Shannon 2848]

Nessuno l'ha scritto? Palemmo suuuuka

[PGJ 6578]

A livello pratico cambia eccome, invece: una è una conseguenza di un atteggiamento mentale sbagliato profuso in campo, dagli stimoli psicologici alla condizione fisica e un altro è una conseguenza di una confusione mentale su cosa fare, perché, su risultati da raggiungere, in che modo

La stessa differenza che passa fra una cosa con una forma e una amorfa. Che poi una ti piaccia e un'altra no è ininfluente...

con il livello pratico parlo del risultato.

Maya tranquillizzati per il campionato, siamo più forti, si vince anche questo.

per cui a livello pratico vittoria del campionato con partite vinte ma giocate male e fatica immensa in campo europeo.

è la stessa juve, no?

[JjOkocha 1833]

eh appunto...

io che ho detto?

ah scusa allora avevo capito male

[funkyrap 5595]

poi sul fatto che allegri non stia facendo niente per migliorare son d'accordo eh.

D'accordo, ma devi capirli: dopo aver passato una settimana a riesumare il cadavere di gonde, tornare a vincere così in fretta non va bene...

Per il momento abbiamo addirittura 3 punti in più dell'anno scorso e 1 in più in Champions: che poi si possa vincere qualcosa, è tutto da dimostrare e staremo a vedere.

[Aral13 275]

Se llorente deve fare solo qualche buona sponda in casa col palermilo siamo apposto....

Dai ragazzi oggi come oggi è come giocare in 10, sembra l amauri dei tempi...

Non si può continuare cosi.

Ma è ovvio che ci si aspetta molto di più...

Ma rispetto alle ultime uscite mi è sembrato in leggera crescita.

Come ho già detto mi auguro che il gol lo aiuti dal punto di vista mentale (perché non sarà un grandissimo giocatore ma ha fatto vedere di saper fare molto meglio di quello che ha fatto vedere in questa stagione ).

[*Ubriaco di Juve 5]

Bene Llorente per il gol, ma a Genova voglio assolutamente Alvaro

[Paganese26 10930]

Allegri a Sky: "Oggi abbiamo giocato con Pereyra, più offensivo. Lichtsteiner può anche scalare a 4, possiamo così mettere davanti Pereyra, Coman o Giovinco. Piano piano bisogna arrivarci. Siamo partiti spezzettati, causa Mondiali e i problemi della difesa con la squalifica di Chiellini e l'infortunio di Barzagli. Abbiamo giocato a 4 mascherati, Lichtsteiner va molto senza palla. Quando c'era Caceres ci abbiamo provato, con Ogbonna è dura visto che è un mancino".

[Aral13 275]

Mi dispiace un po' per Giovinco anche quando azzecca la giocata qualcosina va sempre storto ..

[PGJ 6578]

non è lo stesso gioco

con conte si cercavano le verticalizzazioni, gli inserimenti degli esterni, l'uno due delle punte etc... quello di allegri che

quello di allegri che gioco è ?? "state in campo e vedete di vincere"

ma così l'allenatore della Juve lo possono fare tutti

a me sta Juve ricorda terribilmente il il suo milan... ed era la cosa che più temevo di allegri...

cosa che puntualmente si è verificata dopo qualche partita

spero di sbagliarmi...e dovermi rimangiare tutto...

ma cambia poco. le verticalizzazioni continuate sulle punte di certo non ci hanno aiutato in europa, ripartire era infatti impossibile, erano sempre spalle alla porta e ci si lamentava anche di questo ,non ditemi di no.

per cui andiamo in verticale o in orizzontale, nel 352 con i terzini sulle fasce e 0 fantasisti quello è il risultato a livello di gioco. si gioca in modo brutto, poco fluido, poco europeo.

[-Majakovskij- 4792]

con il livello pratico parlo del risultato.

Maya tranquillizzati per il campionato, siamo più forti, si vince anche questo.

per cui a livello pratico vittoria del campionato con partite vinte ma giocate male e fatica immensa in campo europeo.

è la stessa juve, no?

Anch'io parlavo del risultato

E no, non sono così sicuro. Il perché è semplicissimo:

-Ho delle idee precise che non sempre riesco ad applicare ma giocatori molto superiori alla media nel mio campionato?-> ottime probabilità di vincere

-Ho idee confuse che i miei giocatori sopra la media fanno fatica a mettere in pratica (oltre ad un avversario molto più forte)-> molte meno probabilità

Nel mio calcolo.

Considerate che se non si vince lo scudo, l'anno prossimo è ridimensionamento. Non solo economico, ma anche mentale. Il vincere aiuta a vincere, accresce le potenzialità nell'immaginario, dà l'idea di un progetto serio che cresce, con un gioco che migliora

Qua vedo solo un processo opposto.

[Juventino qui, bianconero l 522]

Bene per la vittoria ma si sono visti ancora limiti nel gioco d'attacco e nella velocità di pensiero per realizzare le azioni. Credo sia anche un problema fisico in quanto a parte qualcuno sembrano tutti in deficit di condizione. Il Palermo è stato nullo quindi non c'è stata partita ma non è stata una bella juve. Vediamo mercoledì contro il Genoa, servirà una prova migliore per vincere.

Sui paragoni con Conte, beh io credo che ancora non abbiamo visto la Juve di Allegri ma solo una Juve di fine Conte modellata.

Aspettiamo la Juve di Allegri nel bene e nel male visto che la Juve di Conte ha vinto 3 scudetti.

[cesc87 2728]

Ad oggi Juve senza un impronta di gioco , palleggio spesso sterile e poco movimento senza palla , ripeto la mano di allegri si vede poco spero che il motivo sia che molti giocatori siano fuori condizione però la preoccupazione esiste .Come ha scritto maja squadra ne carne ne pesce poca intensità , poche varianti di gioco poca velocità , senza un intelaiatura precisa si faticherà molto contro tutti

[PGJ 6578]

Anch'io parlavo del risultato

E no, non sono così sicuro. Il perché è semplicissimo:

-Ho delle idee precise che non sempre riesco ad applicare ma giocatori molto superiori alla media nel mio campionato?-> ottime probabilità di vincere

-Ho idee confuse che i miei giocatori sopra la media fanno fatica a mettere in pratica (oltre ad un avversario molto più forte)-> molte meno probabilità

Nel mio calcolo.

Considerate che se non si vince lo scudo, l'anno prossimo è ridimensionamento. Non solo economico, ma anche mentale. Il vincere aiuta a vincere, accresce le potenzialità nell'immaginario, dà l'idea di un progetto serio che cresce, con un gioco che migliora

Qua vedo solo un processo opposto.

le fai troppo confuse, le idee, per me.

molti schemi, lo ammetterai, son proprio uguali, anche perchè se vai sull'esterno e poi non vai sull1 contro 1 non puoi che tornare indietro e, vista la posizione dei giocatori in campo, che è sempre quella, il gioco si sviluppa allo stesso modo.

poi probabilmente sulla questione dell'anamorfismo posso essere d'accordo, dalle parole di allegri forse siamo in trasformazione, magari è dovuto a quello, ma all'80% il gioco quello è, secondo me.

[cargo 432]

Nessuno con onestà dice che il Palermo si è scansato?

Basta che però sta storia non salti fuori più nemmeno quando giocano gli avversari.

Palermo ridicolo, ritmi da anni 70, ma in italy basta così.

Comunque bene, il risultato prima di tutto

[pie 1124]

finalizzato a poter portare un pressing alto ed infatti ci riuscivamo bene ( anche oggi esce pirlo ed ecco che il pressing ritorna,cosi come negli ultimi minuti di juve - roma e olympiakis - juve)

finalizzato a gestire i ritmi per non spendere troppe energie perchè non è possibile andare a 100 all ora per tutte le partite

si ma poi vince chi segna

e per segnare bisogna tirare in porta... e per tirare in porta bisogna creare azioni offensive... non continuo altrimenti mi scambi per branduardi

[Degenerato Bianconero 3416]

io la penso diversamente...fino a che non c era pirlo ho visto una juve di allegri

ho visto un impronta di gioco (piacevole o non piacevole,è soggettiva la cosa)

da quando c è pirlo st impornta di gioco s è persa

concordo, Allegri vuole più possesso e giropalla, controllare la partita e i ritmi, magari dosare le energie per non andare sempre a mille, visto anche gli impegni ogni 3 giorni

Pirlo in questo va in difficoltà, viene pressato subito, c'è meno movimento e non può verticalizzare (fermo restando che adesso è in ulteriore difficoltà perchè non è in condizione)...per questo Marchisio invece è andato molto meglio (migliore a centrocampo finora), molta più quantità, con lui e non con Pirlo le migliori partite, mi pare evidente...