[ Uefa Champions League ] Olimpiakos - Juventus 1-0

[gigiozizu' 4]

Negli ultimi 2 anni, contro questi fenomeni al Pireo, ci ha perso l'Arsenal 3-1, il Dortmund 3-1, il Benfica 1-0 e il Manchester 2-0, tutte squadre a noi superiori.

[gigiozizu' 4]

non siamo una big, il nostro livello è l'Olympiakos. Sinceramente sono stufo di fare a botte nell'orticello italiano. Il mio rammarico è che non si sia mai potuta vedere in Europa la Juve di Conte 2012, prima del passaggio alla sicurezza del 3 5 2.

Proprio così, siamo una squadra da terza fascia......

[dany 620]

Io sinceramente non sono così scettico come il 99% dei tifosi qua dentro.

Forse sarò io, ma a me è sembrato una questione di forma e di fortuna.

Oggettivamente fisicamente Lichstainer è a pezzi (l'infortunio di Romulo non ci voleva), Pirlo idem (per me maledetta Nazionale), Vidal ancora non torna al 100% e anche Pogba lo vedo lento sopratutto in fase difensiva (nei recuperi).

E loro correvano e pressavano arrivando sempre primi sul pallone e ciò fino al 60esimo.

Finito il loro pressing infatti, siamo usciti e abbiamo creato almeno 8 palle gol.

Se avessimo fatto 2 o 3 gol nessuno poteva dire nulla e oggi staremmo a dire che siamo uno squadrone anche in europa.

Per cui mi piace restare equilibrato e non vederla nera, nera.

In tutto ciò direi che ho scoperto un Morata fantastico, un attaccante completo che da tempo non vedevo alla Juventus.

Modificato October 23, 2014 da dany

[Papetti 1905]

si si ti ho detto che sul resto concordo

scusa è che ero troppo incazzàto avevo bisogno di ripeterlo 10 volte

[hopper 45639]

la mia sensazione è che la festa è finita

ho pregato che quel pallone di kasami nel secondo tempo andasse dentro così che la cosa fosse inequivocabile, sinceramente ho invocato ad un certo punto anche l'espulsione di lichtsteiner

raga, non è roba per noi. siamo impresentabili in europa. va bene solo per tenere palla come con l'atletico, ma vincere in europa non è roba per noi, ci manca sia la gente che le idee giuste per farlo

il che mi fa supporre che alla fin fine la "proiezione europea" di quel dominio in italia sia un'immensa illusione ottica, alla fine ha ragione capello, il nostro campionato è una barzelletta e la migliore in italia non vale un wolksburg

primo e ultimo mio post sulla partita di ieri

[The Collapso 25]

Allegri ha sbagliato. Ha sbagliato, e ancora non lo metto in croce, arriverà presto il momento se non cambia ritmo. Entri in punta di piedi, benissimo, e decidi di ripartire col 3-5-2. Benissimo. Però se non sei stupido (e Allegri non lo è) devi ammettere tu per primo che il 3-5-2 di Conte funziona se la squadra viaggia ininterrottamente al 115% delle sue potenzialità (questo l'ha capito anche un bambino almeno da dicembre 2012).

Hai un team con giocatori che hanno migliaia di chilometri sul contachilometri, hai gli uomini contati per il 3-5-2. BASTA. Il tuo 3-5-2 oltretutto è diverso da quello di Conte, meno aggressivo e più di fraseggio.

Ora è il momento di passare al 4-3-1-2 o al 4-3-2-1, non si può più vedere in Europa una squadra schiacciata e lunga con i tornanti che fanno i difensori aggiunti, coi 3 centrocampisti pressati e le punte isolate. BASTA.

Ma il problema è in primis un'altro: i giocatori. Ieri (e con l'Atletico, e col Malmoe) ho visto una squadra impaurita, che pensava prima a non buscarle e poi a colpire.

MA PORCA VACCA, CAPISCO CON L'ATLETICO CHE PARTI CERCANDO DI TENERE IL PALLINO DEL GIOCO E NON FARLI RIPARTIRE, MA CON L'OLYMPIAKOS, COMINCIA A GIOCARE COL FUOCO NEGLI OCCHI COME HAI FATTO DAL 70' AL 90'. IERI SE FAI I PRIMI 10' CON L'INTENSITA' DEGLI ULTIMI 20', VA A FINIRE CHE VINCI 0 A 3.

BASTA. FUORI LE PALLE.

[iosonogobbo 4068]

Mi aspettavo finalmente una prestazione convincente in Europa e invece niente:ennesima delusione.

[hopper 45639]

allegri non si sta finendo i bonus. conte ha rimediato figure barbine in europa, una dopo l'altra, copenaghen, galatasaray, nordjelland...

la verità è che alla fin fine il problema NON è allegri

[dolgar75 11272]

ancora non mi è sbollita l'incazzatura...ieri sera sono andato a letto dopo la partita..oggi a malapena riesco a buttar giù due righe ... sono estremamente deluso. Onestamente mi aspettavo di più ...3 punti dopo 3 partite sono una miseria.. anche quest'anno è un casino passare il turno e penso pure che difficilmente ci riusciremo

...deluso....

[dolgar75 11272]

E non si tratta nemmeno piu' di conte, allegri ecc...qui manca proprio una politica societaria volta ball'inserimento di gente che in europa ti fa fare la differenza. Siccome pero' questa gente costa, sono vietati per noi, quindi e' inutile che ci arrabbiamoperche' ogni anno faremo queste figure se non compriamo gente all'altezza. il diktat della societa ormai e' chiaro: giocarcela in italia e vivacchiare in CL....altro che G8

il vivacchiare in CL penso tu intenda far presenza nel gironcino ogni anno...sperando magari nella botta di c**o...

[faboLo 591]

si parla tanto di moduli, top player, e altre menate varie... ma io rimango scettico.

non avremo certo dei campionissimi alla CR7 o alla Robben, ma il nostro tasso tecnico è senz'altro superiore all'Olympiakos, forse pure all'Atletico, ed è senz'altro superiore a tante squadre di fascia media che stanno ben figurando in Champions.

il problema è sostanzialmente di natura caratteriale e fisica. i nostri avversari ci pressano, ci inducono all'errore, coprono bene le linee di passaggio, attaccano gli spazi con velocità e cattiveria... e noi..? noi lenti, compassati, prevedibili, non pressiamo, non andiamo alla ricerca del pallone, non combattiamo e ci allunghiamo in campo.

probabilmente sì, un modulo diverso potrebbe leggermente giovare a questa squadra, ma io vedo troppi morti che camminano in campo.

addirittura anche asamoah che solitamente è un leone, ieri sembrava un gattino stanco.

ed è da Gennaio 2014 che ripeto che noi in Italia NON GIOCHIAMO BENE, ma DOMINIAMO L'AVVERSARIO, che sono due cose ben diverse. il campionato italiano non ci migliora, vincendo con la sicurezza del 3-5-2 ci ha lentamente ucciso, un modulo che non offre nessuno spunto tattico nè offensivamente e nè difensivamente se non corrono tutti con uno stato di forma al 150%

[Boy Kott 185]

Io sinceramente non sono così scettico come il 99% dei tifosi qua dentro.

Forse sarò io, ma a me è sembrato una questione di forma e di fortuna.

Oggettivamente fisicamente Lichstainer è a pezzi (l'infortunio di Romulo non ci voleva), Pirlo idem (per me maledetta Nazionale), Vidal ancora non torna al 100% e anche Pogba lo vedo lento sopratutto in fase difensiva (nei recuperi).

E loro correvano e pressavano arrivando sempre primi sul pallone e ciò fino al 60esimo.

Finito il loro pressing infatti, siamo usciti e abbiamo creato almeno 8 palle gol.

Se avessimo fatto 2 o 3 gol nessuno poteva dire nulla e oggi staremmo a dire che siamo uno squadrone anche in europa.

Per cui mi piace restare equilibrato e non vederla nera, nera.

In tutto ciò direi che ho scoperto un Morata fantastico, un attaccante completo che da tempo non vedevo alla Juventus.

ma non possiamo uscircene sempre con sta roba... se non la mettiamo significa che facciamo c*gare ...

una squadra che ti innervosisce a vederla così passiva dal 1° minuto al 75°, in cui nessuno va incontro al pallone per riceverlo, nessuno se non morata detta un passaggio, nessun passaggio o controllo che va bene, lanci lunghi a c*zzo, una squadra che gioca così e che perde 2 partite su 3, NON MERITA neanche di pensare di passare il turno

e dobbiamo essere sinceri a dire che LO SAPEVAMO... è un film visto e rivisto, allegri o non allegri

Modificato October 23, 2014 da Boy Kott

[dolgar75 11272]

in Europa ci vuole più qualità. Evidentemente quella che abbiamo noi non basta. Fosse una partita potrei pensare al caso, ma qui sono partite dietro partite che ci scontriamo con la cronica difficoltà nel segnare, nel vincere, nel fare punti fuori casa. Adesso che tirino fuori gli attributi nelle restanti tre. Possiamo anche non passare il turno ma almeno facciamolo giocandoci il tutto per tutto, mangiando il terreno sin dal primo minuto eccheccacchio...

[Apache a vita! 2835]

Siamo bloccati, mentalmente, e di conseguenza, le gambe non girano, timorosi, subiamo da tutti,

perchè tutti, in Europa corrono il doppio di noi, anche i danesi,i greci, pure i ciprioti,

Non riusciamo a sostenere questi ritmi, almeno dall'inizio della partita, poi aggiugi l'atavica sfiga che ci perseguita

in questa maledetta competizione, mai dico, mai, una volta che giri il primo episodio a nostro favore..

Poi, con I danesi per 2 anni e ieri sera, loro fanno 3 tiri 3 gol noi, 1 su 40 occasioni, qui sta il problema, la concretezza,

serve in Europa, aldilà dei moduli, dei giocatori, e kazzi vari, l'incidenza dell'episodio è decisiva....lo ripeto da anni

Chiaro, poi servono giocatori e mentalità diverse, che aiutino a sviluppare un gioco più easy, agile, servono guizzi,

se stai piantato li sulla tua mattonella ad aspettare palla.... non si farà mai nulla di positivo in questa competizione...

Ottimo solo Alvaro, per la mentalità..

[BAT74 2271]

Abbiamo perculato la Roma facendoci grasse risate, ma loro in un girone nettamente più ostico del nostro, pur perdendo 1 a 7 contro una delle squadre più forti del mondo, sono ancora in corsa per la qualificazione. Noi abbiamo giocato contro una squadra di morti, scartati da altri club e reciclati alla bene meglio ed abbiamo perso miseramente!

Non ci sono scuse per nessuno. Ieri ho rivisto la solita Juve senza palle e coraggio, senza grinta e sottomessa ad un avversario scandalosamente mediocre.

Non riesco nemmeno ad essere incazzato vista la troppa delusione!

[Kun32 469]

purtroppo fino a che non cambiera' modulo l'udinese, non compreremo mai ali offensive :-(

[Lucypher 2073]

si può perdere, ci può non essere la qualità che si pensa, magari i nostri sono sopravvalutati a livello europeo e via dicendo... ma non servono particolari doti tecniche per avere una squadra con la bava alla bocca che lotta e aggredisce dal primo minuto...

[Kun32 469]

e comunque in serie a è possibile giocare anche in 11 difensori, basta difendersi e fare il golletto.

in cl, dove si gioca veramente a calcio, bisogna sempre giocare per vincere, proponendo gioco.

questo mi sembra oddio che è molto più difficoltoso farlo se giochi con 5 difensori di ruolo.

ebbene si, 5. asamoah gioca ormai da terzino e in fase offensiva non ha la personalita' e nè in tempi di inserimento per risultare decisivo.

quindi giochiamo con 5 difensori.

non è concepibile porca tr**a. siamo la juve

[hopper 45639]

ma non possiamo uscircene sempre con sta roba... se non la mettiamo significa che facciamo c*gare ...

una squadra che ti innervosisce a vederla così passiva dal 1° minuto al 75°, in cui nessuno va incontro al pallone per riceverlo, nessuno se non morata detta un passaggio, nessun passaggio o controllo che va bene, lanci lunghi a c*zzo, una squadra che gioca così e che perde 2 partite su 3, NON MERITA neanche di pensare di passare il turno

e dobbiamo essere sinceri a dire che LO SAPEVAMO... è un film visto e rivisto, allegri o non allegri

[hopper 45639]

purtroppo fino a che non cambiera' modulo l'udinese, non compreremo mai ali offensive :-(

mi sa che hai centrato il punto

[Aral13 275]

si può perdere, ci può non essere la qualità che si pensa, magari i nostri sono sopravvalutati a livello europeo e via dicendo... ma non servono particolari doti tecniche per avere una squadra con la bava alla bocca che lotta e aggredisce dal primo minuto...

Assolutamente.

Io sono tra quelli che sostengono la prima parte del tuo pensiero ma questo non basta a giustificare prestazioni come quelle di ieri.

[Noel Gallagher 1104]

si può perdere, ci può non essere la qualità che si pensa, magari i nostri sono sopravvalutati a livello europeo e via dicendo... ma non servono particolari doti tecniche per avere una squadra con la bava alla bocca che lotta e aggredisce dal primo minuto...

Soprattutto non ce bisogno di spendere 300 miliardi di euro a giocatore per passare dei gironi con squadre come galatasaray,copenaghen,malmoe e olympiakos.

[bernO 949]

Condivido un commento di Sacchi che ho sentito ieri.

Il succo era:

la Juve, nel complesso, avrebbe meritato il pareggio per le azioni create, e forse anche qualcosa in più.

Il girone non è compromesso perchè le 3 partite che mancano sono tutte alla portata della Juve, che può, sulla carta, vincere.

Ma la domanda è: quante partite ha vinto in Champions in questi ultimi 3 anni? Quante partite che erano ampiamente alla portata della Juve sono poi state perse o pareggiate con alibi annessi (portiere, arbitro, campo)?

Ai posteri l'ardua sentenza.

Modificato October 23, 2014 da bernO

[Pelvic 4419]

bestemmie su bestemmie su bestemmie

bestemmie e ancora bestemmie

scusate ma non riesco ancora ad articolare un ragionamento

bestemmie

[gianliuc91 66]

la nostra situazione mi sembra simile a quella del Manchester Utd che uscì ai gironi di CL (un girone ridicolo come il nostro per l'appunto) per distaccamento proprio dalla mentalità europea, e da lì infatti deve ancora ritrovare il giusto input mentale (come serve a noi) per tornare ad essere sicura dei propri mezzi, secondo me il fattore psicologico conta molto in questo campo e non sono cagate da discussioni Bar-Sport style..

la differenza è tutta nella rosa che deve avere consapevolezza, al club/società che deve infonderla, al coach che in CL deve essere più che mai un capitano di una nave che sta per affrontare il mare in burrasca (alla Cholo, alla Mou, alla Klopp....palle fuori..)

Se così non è, si hanno altri esempi come l'altro Manchester (City) che ha delle individualità PAZZESCHE e delle disponibilità liquide PAZZESCHE ma poi in CL sembra un Panathinaikos qualsiasi nonostante abbia vinto 2 volte negli ultimi 3 anni quello che reputiamo il campionato più combattuto/affascinante/di valore..