[ Uefa Champions League ] Atlético Madrid - Juventus 1-0

[-IT- 1]

sconfitta che servirà comunque

[Kun32 469]

Ma poi tengo a sottolineare una cosa.

Io non ne faccio una questione di numeri, la difesa a 3 mi sta pure simpatica , parto da un presupposto logico e basato sui calciatori.

Evra e lichtsteiner sono due terzini di professione, di spinta quanto vuoi, ma sempre terzini. E strutturale che giocando con 3 centrali piu 2 terzini si giochi con 5 difensori, sia che poi li metti a 4 a 5 o a 6. Ecco visto che il 352 con Iturbe e Gervinho non lo possiamo fare, perche non li abbiamo in rosa, dovremmo (quantomeno in europa dove sono molto piu forti le squadre che affrontiamo) mettere in campo un numero maggiore di giocatori "tecnici" che sull esterno ti diano la possibilita di piazzare la giocata, invece che allargare gli avversari, crossare poco e male, e passarla alla mezz ala...chesso, un Pereyra, un Coman... un difensore in meno, ed un centrocampista "qualititativo in piu", secondo me la fluidita di manovra e gioverebbe: vedi ingresso di pereyra ieri..

sono anni che lo diciamo..

Ma sul mercato non acquistiamo giocatori di quel tipo.. Dio solo sa il perché..

Abbiamo trattato iturbe un mese.. Poi il nulla.. Nemmeno un sostituto è stato acquistato... Mah

[Fragobbo 11]

Concludo dicendo che questa Squadra è attrezzata per arrivare ai quarti e poi giocarsela.

Siamo forti ma non osiamo.

Anche il monteingaggi ci dice di osare e ci dice che non possiamo più sbagliare.

[-IT- 1]

sono anni che lo diciamo..

Ma sul mercato non acquistiamo giocatori di quel tipo.. Dio solo sa il perché..

Abbiamo trattato iturbe un mese.. Poi il nulla.. Nemmeno un sostituto è stato acquistato... Mah

perché evidentemente la conduzione tecnica non lo ritiene necessario

[joyce 8819]

la partita più bella della juve di quest'anno è stata la prima a verona col chievo

molto movimenti, scambi veloci, un sacco di occasioni da gol

non giocavamo col centravanti fisso in area (llorente) ma con due falsi nueve che hanno spaziato e lasciato pochissimi riferimenti agli avversari

se tu non hai qualità sugli esterni, devi averla nelle punte

[Fragobbo 11]

sconfitta che servirà comunque

a forza di rimediare sconfitte in europa dovremo già essere Campioni

[chrimmers 2390]

ri-rispondo a te e anche a mentalist

la tecnica conta eccome quando di fronte ad un ingorgo devi accelerare la giocata. davanti abbiamo pochissima gente che gioca veramente bene di prima. abbiamo gente che si inserisce, abbiamo gente che gioca di sponda, abbiamo guerrieri. ma abbiamo poca, pochissima gente che gioca veramente bene di prima. pirlo ma lo fa 30 metri più dietro. tevez, anche se gli piace tener palla.

la differenza tra toccare palla 1-2 volte e toccarla 3-4 volte sono quei secondi che permettono ad un difensore avversario di fare quel passo in più che chiude il buco

giochiamo con 5 difensori? ma non si era detto che evra è tecnico?

giochiamo a 4 dietro? benissimo. ottimo. ma resta il fatto che davanti ti manca la gente che in 2 tocchi ha scoperchiato l'universo

confido in pereyra, vediamo com'è

io dico che quel giocatore ce l'hai ma non lo utilizzi (più), ed è Coman.

Poi, certo, dobbiamo ancora capire chi è Pereyra, ma per il momento ho capito che è un'ottima mezzala. E che ieri sera avrebbe dovuto giocare di più.

[the mentalist 9016]

i giocatori della serie a sono nettamente più scarsi. Sabato evra aveva contro estigarribia, ieri sera arda turan.. Scusa se è poco

quando hanno giocato senza paura hanno fatto bene pure col real madrid in 10 al bernabeu , non centra una mazza se giocano contro topo gigio o mazinga .

[Kun32 469]

quando hanno giocato senza paura hanno fatto bene pure col real madrid in 10 al bernabeu , non centra una mazza se giocano contro topo gigio o mazinga .

quindi evra avrebbe giocato impaurito secondo te?

[bad man 1946]

bell articolo di ACB:

"Tratto da uno status Facebook

di Antonio Corsa"

Tema: Atletico Madrid.

Svolgimento: l’Atletico Madrid è una squadra spagnola, vicecampione d’Europa, molto forte, che – specie in casa – gioca storicamente nel seguente modo, sia contro il Real Madrid che contro il Lanciano:

-Rinuncia a giocare a pallone pur di non far giocare nemmeno te. Lo sanno tutti, eppure ancora devo trovare una squadra che esce da quel campo avendo dato una lezione di gioco a Simeone.

-Si affida quasi esclusivamente agli episodi: se gli dice bene vince. E gli dice bene SEMPRE, tacci loro!

-In Europa, ne ha perse 2 nelle ultime 20, in casa. Le altre 18 le ha vinte TUTTE. Saranno pure Cindarelle, ma di quelle che ti fanno bestemmiare, però.

-E’ la squadra più forte del mondo a segnare su corner (con i difensori, soprattutto). Lo sanno tutti e pure prendono sempre tutti gol (dai difensori, soprattutto).

-E’ la squadra più forte del mondo a segnare su punizione (di testa, soprattutto). Lo sanno tutti e pure prendono sempre tutti gol (di testa, soprattutto).

-E’ bravissima a segnare in contropiede (lo sanno tutti, e tutti comunque lo subiscono).

-Cercano la rissa o la provocazione. Lo sanno tutti e tutti ci cascano.

-Sfruttano il clima infernale, condizionano l’arbitro protestando dal primo minuto, svengono, fingono, chiedono fallo, negano alla morte di averne mai fatto uno, ti intimidiscono, giocano sporco, ti entrano nella testa e te la fanno esplodere. Lo sanno tutti, e tutti esplodono.

Quindi? Quindi niente, sono bravi a fare quello che sanno fare. Molto bravi.

Ieri la Juventus è riuscita, e questo è da attribuire come merito all’allenatore, a non subire gol su corner (ne hanno tirati 4) o su calcio piazzato (2), non ha subito contropiedi (0), è riuscita ad evitare (a fatica, invero) la rissa e non si è eccessivamente fatta condizionare dal clima (in tutti i sensi) del Calderon. Si è fatta semmai condizionare dal gol subito, ma a 15’ dalla fine, lì, era di fatto impossibile ribaltarla.

Di più: ha tenuto Buffon a 2 parate in 90’. Solo due parate del portiere ospite a Madrid credo sia un record (anzi, lo è) e anche questo è un merito dell’allenatore, specie se questo lo fai tenendo quasi sempre palla tu (65% nel primo tempo, 58% nel secondo).

E a proposito di possesso palla: per 60’ abbiamo fatto un giro-palla per me per nulla sterile. E’ stato anzi molto funzionale. Non a tirare, ok, ma rivedetevela la partita, se potete: attorno al 65’ c’era Simeone che si sbracciava come un forsennato in panchina indicando col braccio di andare a pressare i difensori bianconeri che si passavano la palla e giocavano volontariamente al torello con quelli dell’Atletico che, con la lingua di fuori, restavano a metà campo rinunciando ad aggredirli. Erano cotti.

Leggo che a quel punto Allegri avrebbe dovuto cambiare (Tevez, dice la giornalaccio rosa) e “osare” di più. Non sono d’accordo: era proprio quello il momento in cui avremmo dovuto iniziare a beneficiare della strategia utilizzata fino a quel momento. Tevez era proprio da quel momento che avrebbe dovuto iniziare a fare la differenza, visto che erano sulle gambe. E comunque, quando hai messo Morata ha fatto più danni della grandine e Giovinco non lo si è distinto dall’erba, quindi insomma…

Semplicemente, il calcio è meraviglioso proprio perché non è razionale, non è logico e basta una giocata per cambiare tutto. E’ successo allora che l’Atletico ha trovato l’unico cross in movimento della partita e ha segnato un gol che – ecco: qui mi inca**o – avremmo potuto e quindi dovuto evitare (sempre il solito gol preso su cross in movimento, con le marcature che non funzionano). Hanno segnato loro e, da quel momento, sono diventati come i Supereroi della Marvel: imbattibili, con i poteri, ricaricati come nuovi, gasati, galvanizzati. E’ finita lì.

Lungi da me trasformarmi nell’avvocato difensore di Allegri, eh, però insomma a volte – come twittato – si finisce per commettere l’errore più classico in questi casi: l’overthinking. Significa pensare troppo, a troppe cose, troppe variabili, troppe ipotesi, troppe soluzioni e alla fine ci si allontana dalla verità, che è molto più semplice, ed è che l’Atletico è squadra bravissima a non farti giocare a pallone (anche a Real e Barca, mica solo a noi) e noi non siamo riusciti a giocare a pallone.

Il modulo? Dai, su.

“In Europa si vince solo osando di più e col 433”? E lo dite dopo una sconfitta arrivata con una squadra catenacciara? Oh, almeno azzeccate il timing.

Dovevamo mettere un’altra punta? Sì, così ne subivamo 3 di gol……

Non è che ci sono sempre “ricette” facili che si possono sparare a c**** il giorno dopo, per dimostrare a tutti i costi di essere più allenatori e più bravi di tutti, sempre e comunque. E’ andata male, basta, facciamo tesoro e vediamo di fare 6 punti (ne basterebbero pure 4 ma non diciamolo in giro) nelle prossime due gare, cosa fattibilissima, per passare sto c**** di girone. Che pure il Real l’anno scorso contro questi ci ha perso 3 volte su 4 (oltre ad averci perso la Liga), figuriamoci se possiamo permetterci di fare gli schizzinosi noi, che non siamo il Real.

Ci è andata male, ora pensiamo alla Roma che comunque abbiamo 3 punti come le altre, ma con la gara più difficile del girone alle spalle. Non è poco.

[Hattori Hanzo 773]

perché evidentemente la conduzione tecnica non lo ritiene necessario

Mi intrometto per dire che, a parer mio, non e vero.

Allegri ha piu volte detto "se deve arrivare qualcuno che sia di qualita" sottointendendo che qualcun altro sarebbe stato gradito, evidentemente non abbiamo avuto le possibilita economiche per fare cio. Detto questo ci sono pereyra e coman...che li si usi...

[Apache a vita! 2835]

stavo parlando di quella tecnica che ti permette di fare un'imbucata dentro ad un bunker. noi questo tipo di azione la basiamo prevalentemente sullo scatto, su un pazzo che si butta dentro.

ciò di cui parlo l'ho visto solo l'anno scorso a genova con la samp, il gol di tevez dell'uno a zero. poi azioni così non me ne ricordo

segno comunque che POSSIAMO farlo. magari ogni tanto potremmo anche deciderci a farlo

prima parlavi di pogba. sono d'accordo, credo che il giocatore soffra un pochino di ipernarcisismo da ventenne

Amaramente, ma

[Gurdjieff 7530]

la partita più bella della juve di quest'anno è stata la prima a verona col chievo

molto movimenti, scambi veloci, un sacco di occasioni da gol

non giocavamo col centravanti fisso in area (llorente) ma con due falsi nueve che hanno spaziato e lasciato pochissimi riferimenti agli avversari

se tu non hai qualità sugli esterni, devi averla nelle punte

Giocare 90 minuti su sponde per il Llorente di turno, è roba da oratorio....

Addirittura il City con Dzeko che è anche meglio di Llorente era super prevedibile contro la Roma.

In champions devi avere attaccanti mobili, veloci... soprattutto se appunto non hai esterni, altrimenti diventi non prevedibile, ma anche di più.

è 2 anni che in champions, facciamo una fatica pazzesca a buttarla dentro.

[the mentalist 9016]

quindi evra avrebbe giocato impaurito secondo te?

tutti hanno giocato cosi , senza mai provare a rischiare un passaggio , ogni volta che potevano colpire atletico in contro tempo il giocatore in possesso di palla si fermava ,guardava il compagno e invece di verticalizzare la passava indietro , questo è il riassunto della partita . Buffon ha riassunto il tutto benissimo dicendo " a volta bisogna osare di piu rischiando anche di concedere di piu"

[-IT- 1]

tutti hanno giocato cosi , senza mai provare a rischiare un passaggio , ogni volta che potevano colpire atletico in contro tempo il giocatore in possesso di palla si fermava ,guardava il compagno e invece di verticalizzare la passava indietro , questo è il riassunto della partita . Buffon ha riassunto il tutto benissimo dicendo " a volta bisogna osare di piu rischiando anche di concedere di piu"

esatto mi sembra palese la cosa

[Kun32 469]

tutti hanno giocato cosi , senza mai provare a rischiare un passaggio , ogni volta che potevano colpire atletico in contro tempo il giocatore in possesso di palla si fermava ,guardava il compagno e invece di verticalizzare la passava indietro , questo è il riassunto della partita . Buffon ha riassunto il tutto benissimo dicendo " a volta bisogna osare di piu rischiando anche di concedere di piu"

se devo osare di più però non gioco con 5 difensori di ruolo

[the mentalist 9016]

se devo osare di più però non gioco con 5 difensori di ruolo

ma sono d'accordo , ma non è stato quello il problema principale. Anche perche ieri ci sono state delle situazioni in cui centralmente si poteva fare male con le ripartenze ma puntualmente si sbagliava passaggi semplici o fermandosi , sto atteggiamento non va bene con nessun modulo.

Modificato October 2, 2014 da the mentalist

[joyce 8819]

bell articolo di ACB:

credo di essere in disaccordo quasi su tutto, a parte i dati di fatto

ad esempio, poteva almeno ipotizzare la necessità di una manovra più fluida e creativa tra gli attaccanti (e dunque un attaccante che non fosse Llorente), proprio per evitare il corpo a corpo cercato dall'atletico e costringerli a subire la manovra, magari a fare fallo in area

inoltre, poteva anche sottolineare la necessità di saltare l'uomo, sugli esterni ma non solo, specie in un contesto così bloccato come quello di ieri sera

morale: se tu non riesci a dialogare preciso tra gli attaccanti, e non riesci a saltare l'uomo sugli esterni, come pensi di segnare? Di costruire azioni da gol?

Solo con calci piazzati o tiri da fuori

per questo ieri abbiamo costruito zero azioni

ieri la Juve ha avuto una sufficiente personalità un gioco insufficiente

[Paganese26 10930]

Ci vuole più velocità ed imprevidibilità in europa,quindi gente come morata o coman devono giocare dall'inizio

[Gurdjieff 7530]

Avete notato che quando loro si sono sbilanciati un paio di volte, abbiamo accennato ad un contropiede ma Tevez e Llorente erano isolati??

Come si può pretendere di colpire in contropiede se non hai esterni?

Anche un Pereyra in questo senso farebbe molto comodo, Lich in europa è assolutamente deleterio ragazzi, il correre come un mulo per 90 minuti avanti e indietro, paga solo in serie A.

[lorenzo80 133]

Non ho voglia di leggere 71 pagine per capire il pensiero del forum.

Ad ogni modo, a farne di partite così in Champions... ma magari....

Giocavamo fuori casa contro i vicecampioni d'Europa, senza schiacciarci, senza subire quasi, con un ottimo possesso palla, anche nella loro metà campo, dando a tratti l'impressione che fossimo noi i migliori e a giocare in casa.

Era una partita da 0 a 0, ben disputata tatticamente da entrambe le squadre.

Noi avremmo fatto 0 tiri in porta, ma loro ne hanno fatti 2....

Soddisfatto di tutto, tranne che del risultato.

[Gurdjieff 7530]

Solita analisi mai critica di ACB, te pareva...

[MadJ1897 2783]

credo di essere in disaccordo quasi su tutto, a parte i dati di fatto

ad esempio, poteva almeno ipotizzare la necessità di una manovra più fluida e creativa tra gli attaccanti (e dunque un attaccante che non fosse Llorente), proprio per evitare il corpo a corpo cercato dall'atletico e costringerli a subire la manovra, magari a fare fallo in area

inoltre, poteva anche sottolineare la necessità di saltare l'uomo, sugli esterni ma non solo, specie in un contesto così bloccato come quello di ieri sera

morale: se tu non riesci a dialogare preciso tra gli attaccanti, e non riesci a saltare l'uomo sugli esterni, come pensi di segnare? Di costruire azioni da gol?

Solo con calci piazzati o tiri da fuori

per questo ieri abbiamo costruito zero azioni

ieri la Juve ha avuto una sufficiente personalità un gioco insufficiente

Esauriente

come al solito......

[Ibra 24036]

Avete notato che quando loro si sono sbilanciati un paio di volte, abbiamo accennato ad un contropiede ma Tevez e Llorente erano isolati??

Come si può pretendere di colpire in contropiede se non hai esterni?

Anche un Pereyra in questo senso farebbe molto comodo, Lich in europa è assolutamente deleterio ragazzi, il correre come un mulo per 90 minuti avanti e indietro, paga solo in serie A.

no è proprio il nostro modo di preparare la partita

anche col vecchio mister

anche in campionato

quando riconquistiamo palla sulla nostra trequarti a ripartire sono solo le punte con nando che va a due all'ora e carlito che parte a pepe in c**o poi si gira e "puta madre donde state?"

e mia madre dalla cucina viene e agita dell'aglio verso di me

[bastalagne 648]

bell articolo di ACB:

Non voglio offendere te, ma articolo colmo di sciocchezze. Scritto da uno che l'Atletico non l'ha mai visto giocare, nemmeno ieri sera.

L'atletico fa catenaccio quando deve farlo, attacca in 11 quando deve farlo.

I discorso finale sul numero di attaccanti e sul modulo è ridicolo. Qualcuno dica a questo signore che Arda Turan è un attaccante che gioca esterno. Altro che "due attaccanti".

E qualcuno gli spieghi che fare catenaccio e rinunciare a tenere la palla non vuol dire essere meno pericolosi in avanti. Loro diventano pericolosi nei calci piazzati e nei contropiede. Hanno delle armi per colpire e le usano ogni volta. Per questo possono permettersi di chiudersi dietro. Noi no, facendo schifo sui calci piazzati, non avendo un giocatore adatto al contropiede e giocando con 5 difensori.

Modificato October 2, 2014 da bastalagne