Premier League 2014/15: ed è Chelsea!!!

[kenpachi 5117]

Anche io.. E lo ammetto con obiettività. Ma metterei la firma anche x avere nei prossimi anni la stessa disponibilità economica che ha avuto lui, potendo spendere tanto anche x gente mediocre. E tu allo stesso modo con obiettività lo ammetti o no?

Commercialisti o no, nel calcio di oggi sono dettagli importanti, ed è un dato di fatto indiscutibile.

e chi direbbe di no alla disponibilità economica dello United?

ma giusto per capire...in percentuale i successi di Ferguson come li dividi tra

a)possibilità di poter acquistare chiunque

b)capacità di scouting,sviluppo giovani da inserire in rosa e similari

c) capacità di un buon allenatore di per se(saper leggere la partita,cambi,mantenere morale nel gruppo,ecc.ecc.).

Così,giusto per fare un giochino eh.

Io direi un 25/40/35 %... così a prima impressione(e da qui capirai perchè reputo secondario il portafoglio nella carriera di Fergie..non trascurabile ma secondario).

[kenpachi 5117]

eh lo so,hai ragione il chelsea fin da subito fece per 2 anni di fila la semifinale però come ti dicevo parliamo di 10 anni fa circa ed i meccanismi sono cambiati

all epoca tutta sta differenza di fatturati non c era (vai a guardare la differenza tra la prima e la decima di allora e vai a guardare la differenza tra real e chi c è al decimo posto ora...) e la competitività di conseguenza non era solo per pochi club elitari come succede adesso

cioè in pratica piu agevole diventare qualcuno dal nulla nel 2003 piuttosto che nel 2009 o quando è entrato in ballo mansour

si ma se dopo 5 anni giochi ancora con Hart in porta e Lescott//De Michelis centrale un po' te le cerchi

Tornando al Chelsea presero subito uno dei giovani portieri più interessanti al mondo e come centrale da affiancare a Terry un certo Ricardo Carvalho...insomma Mourinho,che pirla non è (cit.) puntellò anche la difesa,a differenza del City

[GoldenGol 646]

e chi direbbe di no alla disponibilità economica dello United?

ma giusto per capire...in percentuale i successi di Ferguson come li dividi tra

a)possibilità di poter acquistare chiunque

b)capacità di scouting,sviluppo giovani da inserire in rosa e similari

c) capacità di un buon allenatore di per se(saper leggere la partita,cambi,mantenere morale nel gruppo,ecc.ecc.).

Così,giusto per fare un giochino eh.

Io direi un 25/40/35 %... così a prima impressione(e da qui capirai perchè reputo secondario il portafoglio nella carriera di Fergie..non trascurabile ma secondario).

Oh.. Bene!! Iniziamo a trovare una via di mezzo finalmente sefz

Mah.. Sullo scouting non so, non conosco i suoi collaboratori quindi non saprei dirti in base a cosa sceglieva i giovani, se andava lui personalmente a vedere i ragazzi (come a volte fa Wenger) o i suoi collaboratori. Tornando a Bebé, ti dico con certezza che i 10 milioni li spese dopo aver visto UNA volta il giocatore in VIDEOCASSETTA.. Lo confermò qualche suo strettissimo collaboratore, quindi se cosi' fosse al suo scouting darei zero e 50 e 50 al resto..

Capacità di allenatore direi a livello tecnico-tattico niente di particolare (classico gioco britannico, impianto di gioco solidissimo e nelle coppe si potrebbe dire addirittura calcio all'italiana con primo non prenderle), mentre leadership certamente (anzi, lo scrivo maiuscolo CERTAMENTE) tra i numeri uno in assoluto.. Senza discussioni.

Modificato August 16, 2014 da GoldenGol

[GoldenGol 646]

Ah aggiungo anche un particolare che magari conterà pochissimo, anzi forse nulla nella valutazione di un allenatore, ma io a queste cose guardo.. Rispetto per l'avversario ( e x avversario intendo quelli con cui si gareggia da una vita ogni domenica) molto.. ma molto basso soprattutto negli ultimi anni.

[JjOkocha 1833]

si ma se dopo 5 anni giochi ancora con Hart in porta e Lescott//De Michelis centrale un po' te le cerchi

Tornando al Chelsea presero subito uno dei giovani portieri più interessanti al mondo e come centrale da affiancare a Terry un certo Ricardo Carvalho...insomma Mourinho,che pirla non è (cit.) puntellò anche la difesa,a differenza del City

ecco semmai è questo il punto focale e secondo me hai centrato il vero punto debole del city:affidare lo sviluppo della squadra (quello piu importante) ad un incapace,mentre il chelsea prese il migliore o uno dei migliori allenatori sulla piazza

la grossa cazzata è stata questa per me,il city avrà vinto si 2 scudi ma credo che se ci fosse stato un altro allenatore a cominciare l opera a quest ora sarebbero ad uno step piu avanzato in ottica europea...hanno perso 2-3 anni o quanti anni è rimasto li il ciuffo

Modificato August 16, 2014 da JjOkocha

[kenpachi 5117]

Oh.. Bene!! Iniziamo a trovare una via di mezzo finalmente sefz

Mah.. Sullo scouting non so, non conosco i suoi collaboratori quindi non saprei dirti in base a cosa sceglieva i giovani, se andava lui personalmente a vedere i ragazzi (come a volte fa Wenger) o i suoi collaboratori. Tornando a Bebé, ti dico con certezza che i 10 milioni li spese dopo aver visto UNA volta il giocatore in VIDEOCASSETTA.. Lo confermò qualche suo strettissimo collaboratore, quindi se cosi' fosse al suo scouting darei zero e 50 e 50 al resto..

Capacità di allenatore direi a livello tecnico-tattico niente di particolare (classico gioco britannico, impianto di gioco solidissimo e nelle coppe si potrebbe dire addirittura calcio all'italiana con primo non prenderle), mentre leadership certamente (anzi, lo scrivo maiuscolo CERTAMENTE) tra i numeri uno in assoluto.. Senza discussioni.

Beh lo scouting era inteso con collaboratori e tutto il resto chiaro,ma poi i giocatori li deve scegliere lui

Comunque non è questione di vie di mezzo o meno,io non ho mai detto che il denaro non era importante per Fergie,ma solo che alcuni club spendono meglio di altri,e i risultati si vedono.

Spero che concorderai con me sul fatto che,ad esempio,il City poteva spendere i 30 milioni di Jojo per un portiere di primissimo livello. Avrebbero rafforzato lo starting XI invece di trovarsi un (per me valido) attaccante da relegare in panchina la maggior parte delle volte(o in infermeria ma è un altro discorso).

[GoldenGol 646]

ecco semmai è questo il punto focale e secondo me hai centrato il vero punto debole del city:affidare lo sviluppo della squadra (quello piu importante) ad un incapace,mentre il chelsea prese il migliore o uno dei migliori allenatori sulla piazza

la grossa cazzata è stata questa per me

Ma straquoto... Al 10000000000000000000000000000000000 % !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Anzi.. Aggiungo... a DUE incapaci, perchè anche Hugues prima del Mancio...

Spero retroceda prima o poi il suo Stoke!!!

[kenpachi 5117]

ecco semmai è questo il punto focale e secondo me hai centrato il vero punto debole del city:affidare lo sviluppo della squadra (quello piu importante) ad un incapace,mentre il chelsea prese il migliore o uno dei migliori allenatori sulla piazza

la grossa cazzata è stata questa per me,il city avrà vinto si 2 scudi ma credo che se ci fosse stato un altro allenatore a cominciare l opera a quest ora sarebbero ad uno step piu avanzato in ottica europea...hanno perso 2-3 anni o quanti anni è rimasto li il ciuffo

sul Mancini pirla siamo d'accordo tutti nel mondo

Di Pellegrini ne parlano tutti bene...a me non dice nulla,nel bene e nel male. Un allenatore che come tanti ha i suoi figliocci(DeMichelis) ecc.ecc. Cero rispetto a Mancini hanno fatto un upgrade

[GoldenGol 646]

Beh lo scouting era inteso con collaboratori e tutto il resto chiaro,ma poi i giocatori li deve scegliere lui

Comunque non è questione di vie di mezzo o meno,io non ho mai detto che il denaro non era importante per Fergie,ma solo che alcuni club spendono meglio di altri,e i risultati si vedono.

Spero che concorderai con me sul fatto che,ad esempio,il City poteva spendere i 30 milioni di Jojo per un portiere di primissimo livello. Avrebbero rafforzato lo starting XI invece di trovarsi un (per me valido) attaccante da relegare in panchina la maggior parte delle volte(o in infermeria ma è un altro discorso).

A me piacciono sia Jojo sia Hart... Per cui vedi tu

Sono altri i soldi buttati... Esempio Nastasic, Balotelli.. Javi Garcia

Però va anche detto che ne ha presi certi come Yaya e Aguero il cui valore oggi è raddoppiato.. Silva...

Poi è anche questione di gusti personali.. A me il City da quando non ci sono più i due italians piace.. Mentre l'arroganza della metà rossa non la sopporto proprio.

[GoldenGol 646]

sul Mancini pirla siamo d'accordo tutti nel mondo

Di Pellegrini ne parlano tutti bene...a me non dice nulla,nel bene e nel male. Un allenatore che come tanti ha i suoi figliocci(DeMichelis) ecc.ecc. Cero rispetto a Mancini hanno fatto un upgrade

Beh uno che al primo anno arriva e vince la Premier... Massima stima da parte mia! E con che gioco!

[kenpachi 5117]

A me piacciono sia Jojo sia Hart... Per cui vedi tu

Sono altri i soldi buttati... Esempio Nastasic, Balotelli.. Javi Garcia

Però va anche detto che ne ha presi certi come Yaya e Aguero il cui valore oggi è raddoppiato.. Silva...

Poi è anche questione di gusti personali.. A me il City da quando non ci sono più i due italians piace.. Mentre l'arroganza della metà rossa non la sopporto proprio.

come fa a piacerti Hart? cioè sul serio..tu stai tranquillo con Hart in porta?

Per me è uno di quei classici portieri che può pararti l'impossibile ma non ti da mai fiducia

[Apuleio 6]

Che schifo gli Spurs nel primo tempo

Lo united si riprenderà bene

L'arsenal riesce a penetrare centralmente che neanche Trentalance

[JjOkocha 1833]

Ma straquoto... Al 10000000000000000000000000000000000 % !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Anzi.. Aggiungo... a DUE incapaci, perchè anche Hugues prima del Mancio...

Spero retroceda prima o poi il suo Stoke!!!

ah giusto l avevo cancellato hugues!

sono andato a guardare la campagna acquisti che fecero nel 2008-2009 con quel mediocre

robinho 43 mln ( )

jo ( jo qazo!!!) 24 mln ( )

se già parti con hugues e con sti acquisti hai buttato un paio di stagioni al vento

[kenpachi 5117]

Beh uno che al primo anno arriva e vince la Premier... Massima stima da parte mia! E con che gioco!

per quel discorso fatto prima assolutamente non ne posso parlare male

Ma se devo dirti che mi piace come allenatore mentirei

[GoldenGol 646]

come fa a piacerti Hart? cioè sul serio..tu stai tranquillo con Hart in porta?

Per me è uno di quei classici portieri che può pararti l'impossibile ma non ti da mai fiducia

Eh lo so è un pazzo

Però a volte è determinante.. Buona parte dello scudetto del City dello scorso anno è suo x la parata a Goodison Park nel finale di partita.. Intervento strepitoso su non ricordo chi (forse Naysmith).

[GoldenGol 646]

ah giusto l avevo cancellato hugues!

sono andato a guardare la campagna acquisti che fecero nel 2008-2009 con quel mediocre

robinho 43 mln ( )

jo ( jo qazo!!!) 24 mln ( )

se già parti con hugues e con sti acquisti hai buttato un paio di stagioni al vento

Robinho non ne sono proprio sicurissimo ma non credo ci fossero già gli sceicchi, forse c'era ancora Shinawatra.. Ora non ho voglia di controllare però

Però c'è da dire che in quegli anni arrivarono a prezzi bassissimi anche giocatori come Kompany e Zabaleta che oggi sono grandissimi leader

[GoldenGol 646]

per quel discorso fatto prima assolutamente non ne posso parlare male

Ma se devo dirti che mi piace come allenatore mentirei

Cosa non ti piace?

Per me: calcio spettacolo + persona assolutamente signorile.. Un grande

[GoldenGol 646]

Che schifo gli Spurs nel primo tempo

Lo united si riprenderà bene

L'arsenal riesce a penetrare centralmente che neanche Trentalance

Si ma solo su azioni da calcio piazzato.. Altrimenti quasi niente..

[kenpachi 5117]

Eh lo so è un pazzo

Però a volte è determinante.. Buona parte dello scudetto del City dello scorso anno è suo x la parata a Goodison Park nel finale di partita.. Intervento strepitoso su non ricordo chi (forse Naysmith).

per come vedo io il calcio il portiere è fondamentale. Avere un portiere sicuro da una sicurezza incredibile a tutta la difesa,ma questo forse può capirlo solo chi ha giocato a calcio,non è una di quelle frasi fatte che si sentono sempre.

Hart è l'esatto opposto Fossi in loro prenderei Lloris(portiere che mi piace troppo ),sempre se gli spurs lo cedano

[GoldenGol 646]

per come vedo io il calcio il portiere è fondamentale. Avere un portiere sicuro da una sicurezza incredibile a tutta la difesa,ma questo forse può capirlo solo chi ha giocato a calcio,non è una di quelle frasi fatte che si sentono sempre.

Hart è l'esatto opposto Fossi in loro prenderei Lloris(portiere che mi piace troppo ),sempre se gli spurs lo cedano

Ehm... Guarda che ho giocato anche io... E da difensore, quindi...

Però considera che in Inghilterra fare il portiere è più complicato da altre parti, vedi che nelle uscite i portieri 3 volte su 4 vengono travolti dai bisonti avversari (guarda Cech che gli successe ). Per cui, un minimo di attenuante a volte ce l'ha.

Lloris anche a me piace molto, ma qualche pausa grossa purtroppo ce l'ha.. Soprattutto nelle uscite alte. Uno forte sarebbe Cech, ma tanto non glielo darà mai Mou..

[JjOkocha 1833]

sul Mancini pirla siamo d'accordo tutti nel mondo

Di Pellegrini ne parlano tutti bene...a me non dice nulla,nel bene e nel male. Un allenatore che come tanti ha i suoi figliocci(DeMichelis) ecc.ecc. Cero rispetto a Mancini hanno fatto un upgrade

non lo considero un top allenatore...uno che per 3 mesi panchina dzeko (colui che sarà determinante per il tuo scudo) per negredo (avessi detto chessò lewa,cavani,benzema,falcao) qualcosina in testa che non va ce l ha

uno che si presenta contro il barca dell anno scorso facendo catenaccio e non provando a giocarsela qualcosina in testa che non va ce l ha

però quantomeno alla fine la quadratura del cerchio l ha trovata ed ha vinto una premier per nulla facile e quantomeno il girone l hanno superato

insomma,pur non ritenendolo un allenatore da squadra che vuole fare le cose in grande,credo che se fin da subito si fossero affidati a lui piuttosto che a hugues e mancini ad oggi sarebbero molto piu avanti col lavoro come dicevo nel post precedente

[JjOkocha 1833]

Robinho non ne sono proprio sicurissimo ma non credo ci fossero già gli sceicchi, forse c'era ancora Shinawatra.. Ora non ho voglia di controllare però

Però c'è da dire che in quegli anni arrivarono a prezzi bassissimi anche giocatori come Kompany e Zabaleta che oggi sono grandissimi leader

hai ragione...su wiki dice che entrarono all 1 settembre 2008 quindi la campagna acquisti fu del thailandese ed anche la scelta di hugues

quindi in pratica agli sceicchi va imputato di aver voluto puntare su mancini,cosi come un pò col monaco-ranieri

comunque vero,quei 2 acquisti furono azzeccatissimi

Modificato August 16, 2014 da JjOkocha

[kenpachi 5117]

Cosa non ti piace?

Per me: calcio spettacolo + persona assolutamente signorile.. Un grande

Mah nulla di che ti ripeto,quest'anno ad esempio mi aspettavo di più contro il Barca in champions(anche se l'arbitraggio è stato quello che è stato).

Poi ti ripeto quando ho saputo che ha voluto DeMichelis con lui mi son cadute le braccia...ma ha vinto il titolo,lui ha ragione io no

Non lo vedo dotato di quel carisma che altri grandi allenatori hanno,ma è un signore,fuori discussione

[GoldenGol 646]

hai ragione...su wiki dice che entrarono all 1 settembre 2008 quindi la campagna acquisti fu del thailandese ed anche la scelta di hugues

quindi in pratica agli sceicchi va imputato di aver voluto puntare su mancini,cosi come un pò col monaco-ranieri

Ah ok Hugues invece pensavo fosse stato scelto dagli sceicchi.

Chissà in quale galera sarà finito Shinawatra..

[Yaph 1817]

Ha giocato Isla?