gianky99 7483 Joined: 18-Oct-2008 76621 messaggi Inviato December 5, 2013 Il processo d'appello si svolge sempre a napoli, pensate che dei giudici napoletani sconfessino i loro precedenti colleghi e soprattutto l'accusa che era napoletana per dare ragione a chi: a un dirigente (anche se ex) juventino, cioe` la squadra piu odiata dai napoletani, i cui tifosi, fra l'altro non fanno altro che insultare napoli e tutti i napoletani (l'unica cosa giusta che fanno) per non parlare dei giornalisti , la pubblica opinione di napoli, che considerano i tifosi juventini i piu razzisti nei loro confronti. Moggi potra` avere/dimostrare tutte le ragioni del mondo, ma la legge italiana e` come un elastico, la puoi tirare a piacimento fino ad adattarla a quello che vuoi ottenere, a maggior ragione se la società accusata finge da sette anni di essere una vittima impotente e l'elastico non ci pensa minimamente di tirarlo dalla sua parte. Alla fine gli unici danneggiati da questa porcata che si chiama calciopoli saremo noi tifosi, oltre a Moggi naturalmente. .quoto Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Carlo Magno 6 Joined: 28-Sep-2006 406 messaggi Inviato December 5, 2013 Domanda! Ammettiamo per ASSURDO che Lucianone NON venga CONDANNATO...si lo so che arriveremo prima su Marte che si possa verificare questo.. rettifico: ammettiamo che la sua posizione venga cmq alleggerita, magari facendo decadere questa famigerata cupola composta da un paio di persone oramai, inquadrandolo come un comportamento scorretto o poco più; tenendo conto anche della sentenza Casoria dove si dice che le partite sono regolari e quindi l'intero campionato è da considerarsi a tutti gli effetti regolare; tenendo conto della sentenza che inquadra il modo di agire di Moggi come un atteggiamento prettamente personale, svincolandolo dalla società per cui lavora; tenendo conto che (sentenza Casoria) il primo processo è stato svolto in maniera estremamente frettolosa non dando adeguato tempo alla difesa per perorare la sua causa, inoltre ci sono state pesanti lacune nell'acquisizione del materiale che quindi risulta parziale...insomma tenendo conto di tutto ciò lamia domanda è la seguente: Siamo sicuri che la Juve per chiedere una revisione (almeno parziale) del processo sportivo debba per forza contare su la più totale e limpida assoluzione di Moggi? Se è vero come è vero che la pena dev'essere proporzionata al reato, la pena che ci hanno inflitto anni fa oramai è assolutamente inadeguata con il quadro che ne esce, e questo nessuno può negarlo! Abbiamo subito quel che sappiamo con una sentenza che recitava: campionato truccato, da un'associazione a delinquere composta da Moggi e company e decine di arbitri e designatori compiacenti; Moggi unico a parlare con gli arbitri, chi non lo favoriva veniva minacciato e sequestrato, etc etc Oggi con quello che è venuto fuori la condanna che abbiamo subito è stratosfericamente esagerata, quindi la Juve non potrebbe chiedere almeno in parte una rettifica? Siccome la serie B oramai non si può togliere, si potrebbe almeno intervenire sul palmares (tanto più che essendo regolari i campionati non sarebbe nemmeno una forzatura), sui milioni di euro persi si potrebbe chiedere una cifra simbolica...forfettaria e così la chiudiamo una volta per tutte. Chiedo scusa ma non mi sembra di aver detto un'eresia..dopotutto se uno viene condannato a 30 anni di galera per aver ammazzato tre persone averne stuprate due e aver rubato 1 milione di euro...se poi si scopre che in realtà non ha ucciso nessuno, non ha stuprato nessuno ma ha dato un pugno in faccia ad una persona rubandogli 2000 euro, come minimo i 30 anni si rettificano di parecchio! Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gianky99 7483 Joined: 18-Oct-2008 76621 messaggi Inviato December 5, 2013 Attenzione: Moggi è stato condannato perché esisteva la possibilità che potesse tentare di fare qualcosa se avesse tentato di fare qualcosa allora anche in campo sportivo rientreremmo nella fattispecie del tentativo di illecito che è sanzionabile sia che vada a buon fine o meno (e giustamente) ma qui siamo anni luce distanti da quella situazione sia in ambito sportivo che penale Attenzione: Moggi è stato condannato perché esisteva la possibilità che potesse tentare di fare qualcosa se avesse tentato di fare qualcosa allora anche in campo sportivo rientreremmo nella fattispecie del tentativo di illecito che è sanzionabile sia che vada a buon fine o meno (e giustamente) ma qui siamo anni luce distanti da quella situazione sia in ambito sportivo che penale Senza averne i mezzi oltretutto visto che la cupola era composta da tre gatti, che le telefonate arrivavano prima che le schede fossero comprate etc. etc. ... perchè se avessero condattanato tizio, per esempio, eprchè in casa sua trovo i piani del passaggio del furgone blindato, armi e passamnontagna, telefonate "serie" etc. anche se non ho tenatato od iniziato a tentare se ne potrebbe pure discutere... qui siamo al "hai un coltello da cucina in casa potresti uccidere qualcuno"... delirio allo stato puro... delirio di onnipotenza, arroganza e preopotenza dell'italica magistratura... chissà poi perchè non vogliono una legge sulla responsabilità... proprio non capisco... :sventola: Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gianky99 7483 Joined: 18-Oct-2008 76621 messaggi Inviato December 5, 2013 Domanda! Ammettiamo per ASSURDO che Lucianone NON venga CONDANNATO...si lo so che arriveremo prima su Marte che si possa verificare questo.. rettifico: ammettiamo che la sua posizione venga cmq alleggerita, magari facendo decadere questa famigerata cupola composta da un paio di persone oramai, inquadrandolo come un comportamento scorretto o poco più; tenendo conto anche della sentenza Casoria dove si dice che le partite sono regolari e quindi l'intero campionato è da considerarsi a tutti gli effetti regolare; tenendo conto della sentenza che inquadra il modo di agire di Moggi come un atteggiamento prettamente personale, svincolandolo dalla società per cui lavora; tenendo conto che (sentenza Casoria) il primo processo è stato svolto in maniera estremamente frettolosa non dando adeguato tempo alla difesa per perorare la sua causa, inoltre ci sono state pesanti lacune nell'acquisizione del materiale che quindi risulta parziale...insomma tenendo conto di tutto ciò lamia domanda è la seguente: Siamo sicuri che la Juve per chiedere una revisione (almeno parziale) del processo sportivo debba per forza contare su la più totale e limpida assoluzione di Moggi? Se è vero come è vero che la pena dev'essere proporzionata al reato, la pena che ci hanno inflitto anni fa oramai è assolutamente inadeguata con il quadro che ne esce, e questo nessuno può negarlo! Abbiamo subito quel che sappiamo con una sentenza che recitava: campionato truccato, da un'associazione a delinquere composta da Moggi e company e decine di arbitri e designatori compiacenti; Moggi unico a parlare con gli arbitri, chi non lo favoriva veniva minacciato e sequestrato, etc etc Oggi con quello che è venuto fuori la condanna che abbiamo subito è stratosfericamente esagerata, quindi la Juve non potrebbe chiedere almeno in parte una rettifica? Siccome la serie B oramai non si può togliere, si potrebbe almeno intervenire sul palmares (tanto più che essendo regolari i campionati non sarebbe nemmeno una forzatura), sui milioni di euro persi si potrebbe chiedere una cifra simbolica...forfettaria e così la chiudiamo una volta per tutte. Chiedo scusa ma non mi sembra di aver detto un'eresia..dopotutto se uno viene condannato a 30 anni di galera per aver ammazzato tre persone averne stuprate due e aver rubato 1 milione di euro...se poi si scopre che in realtà non ha ucciso nessuno, non ha stuprato nessuno ma ha dato un pugno in faccia ad una persona rubandogli 2000 euro, come minimo i 30 anni si rettificano di parecchio! Guarda è stato dibattuto tante volte, la conclusione è che come i campionati sono stati dichiarati inalterati tutto il resto è fuffa... ma figuriamoci se elkcane vuole sputt.ana.rsi ancora di più... oltretutto non è neanche il tipo di persona che ha il coraggio di dire "scusate ho sbagliato ora rimedio"... :sventola: Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Carlo Magno 6 Joined: 28-Sep-2006 406 messaggi Inviato December 5, 2013 Guarda è stato dibattuto tante volte, la conclusione è che come i campionati sono stati dichiarati inalterati tutto il resto è fuffa... ma figuriamoci se elkcane vuole sputt.ana.rsi ancora di più... oltretutto non è neanche il tipo di persona che ha il coraggio di dire "scusate ho sbagliato ora rimedio"... :sventola: Non ti seguo! Cosa c'entra Elkan...semmai lo sputtanamento è per la FIGC. Non vedo per quale motivo in casa Juve qualcuno potrebbe dispiacersi di una riabilitazione ed eventuali soldini. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gianky99 7483 Joined: 18-Oct-2008 76621 messaggi Inviato December 5, 2013 (modificato) Non ti seguo! Cosa c'entra Elkan...semmai lo sputtanamento è per la FIGC. Non vedo per quale motivo in casa Juve qualcuno potrebbe dispiacersi di una riabilitazione ed eventuali soldini. Se dopo sette anni non l'hai ancora capito ci posso fare poco (basti il "non richiederemo mai i due scudetti indietro" a farti capire che lui ha deciso così)... più di un esperto ha detto che bastava ed avanzava il fatto che tutto fosse regolare per richedere indietro il maltolto, ma questo vuol dire fare le cose "seriamente" e con "le palle", inoltre a quanto pare qualcuno che se ne dispiace esiste... ed è il proprietario di tutta la baracca... più di un avvocato è stato chiaro al proposito... se non c'è reato... alla fine di che stiamo a parlare? Se non c'è reato se non si interviene è perchè non si vuole... :sventola: Modificato December 5, 2013 da gianky99 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ampeg 4979 Joined: 17-Apr-2007 28495 messaggi Inviato December 5, 2013 (modificato) Attenzione: Moggi è stato condannato perché esisteva la possibilità che potesse tentare di fare qualcosa se avesse tentato di fare qualcosa allora anche in campo sportivo rientreremmo nella fattispecie del tentativo di illecito che è sanzionabile sia che vada a buon fine o meno (e giustamente) ma qui siamo anni luce distanti da quella situazione sia in ambito sportivo che penale infatti, ha detto bene l'avvocato Prioreschi, che l'applicazione della legge per il reato di pericolo a consumazione anticipata ha un senso se vi è la prova che il bene protetto dalla norma sia stato messo in pericolo, la prova dovevano fornirla gli inquirenti dimostrando l'adesione degli arbitri al progetto di frode, ovvero coloro che la frode la dovevano concretizzare, o quantomeno la consapevolezza da parte di questi che vi era una situazione tale da indurli ad arbitrare in un modo piuttosto che in un altro sto proCESSO si basa solo su ipotesi, di prove nemmeno l'ombra Modificato December 5, 2013 da ampeg Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Milo74 5150 Joined: 21-Apr-2011 11113 messaggi Inviato December 5, 2013 Mi sono letto gli arretrati, grazie a tutti per l'impegno nel trascrivere e aggiornare. Forza Direttore! Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
arashi 0 Joined: 03-Jun-2010 178 messaggi Inviato December 5, 2013 Domanda! Ammettiamo per ASSURDO che Lucianone NON venga CONDANNATO...si lo so che arriveremo prima su Marte che si possa verificare questo.. rettifico: ammettiamo che la sua posizione venga cmq alleggerita, magari facendo decadere questa famigerata cupola composta da un paio di persone oramai, inquadrandolo come un comportamento scorretto o poco più; tenendo conto anche della sentenza Casoria dove si dice che le partite sono regolari e quindi l'intero campionato è da considerarsi a tutti gli effetti regolare; tenendo conto della sentenza che inquadra il modo di agire di Moggi come un atteggiamento prettamente personale, svincolandolo dalla società per cui lavora; tenendo conto che (sentenza Casoria) il primo processo è stato svolto in maniera estremamente frettolosa non dando adeguato tempo alla difesa per perorare la sua causa, inoltre ci sono state pesanti lacune nell'acquisizione del materiale che quindi risulta parziale...insomma tenendo conto di tutto ciò lamia domanda è la seguente: Siamo sicuri che la Juve per chiedere una revisione (almeno parziale) del processo sportivo debba per forza contare su la più totale e limpida assoluzione di Moggi? Se è vero come è vero che la pena dev'essere proporzionata al reato, la pena che ci hanno inflitto anni fa oramai è assolutamente inadeguata con il quadro che ne esce, e questo nessuno può negarlo! Abbiamo subito quel che sappiamo con una sentenza che recitava: campionato truccato, da un'associazione a delinquere composta da Moggi e company e decine di arbitri e designatori compiacenti; Moggi unico a parlare con gli arbitri, chi non lo favoriva veniva minacciato e sequestrato, etc etc Oggi con quello che è venuto fuori la condanna che abbiamo subito è stratosfericamente esagerata, quindi la Juve non potrebbe chiedere almeno in parte una rettifica? Siccome la serie B oramai non si può togliere, si potrebbe almeno intervenire sul palmares (tanto più che essendo regolari i campionati non sarebbe nemmeno una forzatura), sui milioni di euro persi si potrebbe chiedere una cifra simbolica...forfettaria e così la chiudiamo una volta per tutte. Chiedo scusa ma non mi sembra di aver detto un'eresia..dopotutto se uno viene condannato a 30 anni di galera per aver ammazzato tre persone averne stuprate due e aver rubato 1 milione di euro...se poi si scopre che in realtà non ha ucciso nessuno, non ha stuprato nessuno ma ha dato un pugno in faccia ad una persona rubandogli 2000 euro, come minimo i 30 anni si rettificano di parecchio! L'unica situazione devastante (per la farsa) e' l'assoluzione piena. Basterebbe infatti una sola frode sportiva anche solo andata in prescrizione per dare un appiglio alla federazione; loro in quell'estate 2006 non riuscirono a trovare una sola frode, se gliene danno una, anche false, sono a cavallo. Poi non bisogna dimenticare Giraudo, che e' stato condannato (senza un c**** di telefono svizzero o altro) a fare da stampella alla boiata sponsorizzata Guido Rossi. Certo Giraudo che fa una associazione per delinquere unipersonale (ci vogliono almeno tre persone ) non e' male, ma fino alla Cassazione, la condanna e' li........... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
wmontero 3494 Joined: 08-Jul-2006 21394 messaggi Inviato December 5, 2013 abbiate fede Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Carlo Magno 6 Joined: 28-Sep-2006 406 messaggi Inviato December 5, 2013 Evidentemente non mi sono spiegato bene! Io intendo dire che non si può dare una enorme condanna sia con colpevolezza 100 sia con colpevolezza 10. Altrimenti l'ergastolo sarebbe l'unica pena prevista per qualunque reato. Se altre squadre hanno semplicemente subito penalizzazioni in punti, (peraltro in alcuni casi nemmeno tanto afflittive) per situazioni analoghe se non più gravi di quella di Moggi, si potrebbe inquadrare che anche la Juve (eventualmente) avrebbe dovuto ricevere una pena similare anzichè la retrocessione all'ultimo posto...per fatti che poi si è saputo INESISTENTI. Se la legge dev'essere uguale per tutti io dico che la Juve dovrebbe richiedere la revisione in quanto, indipendentemente da ciò che sarà di Moggi, alla luce di quanto emerso e sentenziato non avrebbe dovuto meritare più di una penalizzazione in punti come tutte le altre, di conseguenza l'enormità della pena inflitta dev'essere sanata con una qualche specie di risarcimento, da pattuire nelle più diverse formalità.. in primis gli scudi IRRAGIONEVOLMENTE tolti. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
dyldog 1283 Joined: 05-Oct-2008 14619 messaggi Inviato December 5, 2013 abbiate fede @@ Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
topano 0 Joined: 18-Apr-2008 5 messaggi Inviato December 5, 2013 Evidentemente non mi sono spiegato bene! Io intendo dire che non si può dare una enorme condanna sia con colpevolezza 100 sia con colpevolezza 10. Altrimenti l'ergastolo sarebbe l'unica pena prevista per qualunque reato. Se altre squadre hanno semplicemente subito penalizzazioni in punti, (peraltro in alcuni casi nemmeno tanto afflittive) per situazioni analoghe se non più gravi di quella di Moggi, si potrebbe inquadrare che anche la Juve (eventualmente) avrebbe dovuto ricevere una pena similare anzichè la retrocessione all'ultimo posto...per fatti che poi si è saputo INESISTENTI. Se la legge dev'essere uguale per tutti io dico che la Juve dovrebbe richiedere la revisione in quanto, indipendentemente da ciò che sarà di Moggi, alla luce di quanto emerso e sentenziato non avrebbe dovuto meritare più di una penalizzazione in punti come tutte le altre, di conseguenza l'enormità della pena inflitta dev'essere sanata con una qualche specie di risarcimento, da pattuire nelle più diverse formalità.. in primis gli scudi IRRAGIONEVOLMENTE tolti. Non dobbiamo dimenticare che oltre al processo Moggi c'è quello con rito abbreviato a Giraudo. Credo che il primo passo, in caso di assoluzione di Moggi, dovrebbe comportare la "revisione" (non so se è il termine esatto) di quest'ultimo, che però è arrivato alla Cassazione... Mi sono convinto che la Juventus stia attendendo l'assoluzione del suo AD di allora, che aveva poteri di firma, a differenza di Moggi, comportando questa la responsabilità oggettiva del club. In breve, Moggi serve a "svincolare" Giraudo... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
alberto82 0 Joined: 23-Aug-2008 15 messaggi Inviato December 5, 2013 Non dobbiamo dimenticare che oltre al processo Moggi c'è quello con rito abbreviato a Giraudo. Credo che il primo passo, in caso di assoluzione di Moggi, dovrebbe comportare la "revisione" (non so se è il termine esatto) di quest'ultimo, che però è arrivato alla Cassazione... Mi sono convinto che la Juventus stia attendendo l'assoluzione del suo AD di allora, che aveva poteri di firma, a differenza di Moggi, comportando questa la responsabilità oggettiva del club. In breve, Moggi serve a "svincolare" Giraudo... è quello che penso anch'io. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
- Domenico - 899 Joined: 21-Jan-2008 21848 messaggi Inviato December 5, 2013 Attenzione: Moggi è stato condannato perché esisteva la possibilità che potesse tentare di fare qualcosa se avesse tentato di fare qualcosa allora anche in campo sportivo rientreremmo nella fattispecie del tentativo di illecito che è sanzionabile sia che vada a buon fine o meno (e giustamente) ma qui siamo anni luce distanti da quella situazione sia in ambito sportivo che penale Ciao grande kefeo, è sempre un piacere leggerti. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
I Love Vladimir Jugovic 3677 Joined: 10-Oct-2008 6132 messaggi Inviato December 5, 2013 Una domanda da inesperto: dopo l'appello ci sarà comunque un altro grado di giudizio? O ci sarà solo in caso di assoluzione/conferma della condanna? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
criterio 27 Joined: 03-Jun-2005 165 messaggi Inviato December 5, 2013 Non si può non sperare che alla fine ci sia giustizia non voglio rinunciare a questa idea ... Non posso pensare che possa durare in eterno una puttanata simile.. Io ci credo Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
pie 1124 Joined: 14-May-2007 11984 messaggi Inviato December 6, 2013 Una domanda da inesperto: dopo l'appello ci sarà comunque un altro grado di giudizio? O ci sarà solo in caso di assoluzione/conferma della condanna? se vogliono c'è la cassazione Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
The-Lightning 0 Joined: 13-Oct-2006 2461 messaggi Inviato December 6, 2013 Una domanda da inesperto: dopo l'appello ci sarà comunque un altro grado di giudizio? O ci sarà solo in caso di assoluzione/conferma della condanna? cassazione di sicuro. poi sedi europee (in caso di condanna) Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gerry Scottish 783 Joined: 05-Nov-2008 17496 messaggi Inviato December 6, 2013 Un napolicchio verme, su facebook, comincia a piagnucolare sui continui rinvii, dicendo che finirà come la sentenza doping: in prescrizione. Tralasciando che la sentenza doping ci ha visti comunque assolti (vero?), che ne pensate di questo rospo? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Beat Takeshi 1899 Joined: 26-May-2011 22359 messaggi Inviato December 6, 2013 Un napolicchio verme, su facebook, comincia a piagnucolare sui continui rinvii, dicendo che finirà come la sentenza doping: in prescrizione. Tralasciando che la sentenza doping ci ha visti comunque assolti (vero?), che ne pensate di questo rospo? Che una scoreggia lo renderebbe troppo profumato. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gerry Scottish 783 Joined: 05-Nov-2008 17496 messaggi Inviato December 6, 2013 Che una scoreggia lo renderebbe troppo profumato. No dai, voglio smontarlo @@ Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
LeRoi 1168 Joined: 01-Jun-2005 10775 messaggi Inviato December 6, 2013 No dai, voglio smontarlo @@ Alla prescrizione hanno rinunciato e rinunceranno quasi tutti. Che altro vuoi dire a un co*****e obnubilato come quello? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
arashi 0 Joined: 03-Jun-2010 178 messaggi Inviato December 6, 2013 (modificato) No dai, voglio smontarlo @@ Non parlare con gli idioti, dovrai abbassarti al loro livello ,e li ti batteranno con l'esperienza. Comunque il principale motivo della prescrizione e' la lentezza del processo di primo grado, dove il PM, oltre a tentare in ogni modo di spazzare via la Casoria, ha richiesto nuovi testimoni (Facchetti Jr, Monti, e di nuovo un divertentissimo Nucini) a dibattimento ormai finito, per salvare la faccia a Facchetti e compagnia, una volta che la difesa aveva scovato le telefonate del Santo. E questo nonostante le prove, a suo dire, schiaccianti in mano all'accusa (in buona parte rivelatesi delle cagate o addirittura inventate). Detto questo rileggi la prima riga ...... e deg c'as faga der in del cul ! Modificato December 6, 2013 da arashi Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gobbo_dal_76 4725 Joined: 01-May-2010 20640 messaggi Inviato December 9, 2013 Per gli interessati: domani udienza! Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti