gobbo_dal_76 4727 Joined: 01-May-2010 20644 messaggi Inviato November 18, 2013 La mia idea comincia ad essere questa: condanna in appello, cassazione che annulla con rinvio, nuovo processo d'appello, prescrizione per tutti accettata dagli imputati per sfinimento, per la giustizia penale formalmente nessun colpevole, per il popolo (e per lo sport) juve, moggi e C. colpevolissimi. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Beat Takeshi 1899 Joined: 26-May-2011 22359 messaggi Inviato November 18, 2013 La mia idea comincia ad essere questa: condanna in appello, cassazione che annulla con rinvio, nuovo processo d'appello, prescrizione per tutti accettata dagli imputati per sfinimento, per la giustizia penale formalmente nessun colpevole, per il popolo (e per lo sport) juve, moggi e C. colpevolissimi. Secondo me finirà con una condanna in tutti e tre i gradi di giudìzio, fosse anche per orecchie sporche, ma lo condannano. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
pie 1124 Joined: 14-May-2007 11984 messaggi Inviato November 18, 2013 Può essere anche se Giraudo ha adottato questa strategia fin dall'inizio ed i risultati sono stati gli stessi. Troppe posizioni in gioco e se dovessero assolvere gli imputati si scatenerebbe un effetto domino che sgretolerebbe il sistema portandosi dietro tante di quelle teste, in ogni settore del potere, da fare invidia alla rivoluzione francese; in un paese dove si legittimano anche le scoregge pur di non cambiare nulla e lasciere ognuno al loro posto è pura utopia. e ma il processo di giraudo era condizionato inevitabilmente dal baccano mediatico fatto in quello per moggi ma la mia è solo un ipotesi, comunque magari è solo un tentativo Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Tiger Jack 18679 Joined: 02-Apr-2008 65413 messaggi Inviato November 18, 2013 (modificato) tu credi che sia dovuto al fatto che "non ci credono più" o che hanno cambiato strategia ?? cioè abbassare i riflettori sul processo per creare meno aspettative e dare minori pressioni ai giudici ? con la speranza che siano più sereni e meno condizionati mediaticamente ?? Vorrei che fosse come dici tu e che poi, anche i giudici, agissero di conseguenza più sereni. Però non credo sarà così. Può essere anche se Giraudo ha adottato questa strategia fin dall'inizio ed i risultati sono stati gli stessi. Troppe posizioni in gioco e se dovessero assolvere gli imputati si scatenerebbe un effetto domino che sgretolerebbe il sistema portandosi dietro tante di quelle teste, in ogni settore del potere, da fare invidia alla rivoluzione francese; in un paese dove si legittimano anche le scoregge pur di non cambiare nulla e lasciere ognuno al loro posto è pura utopia. Ecco, credo che più o meno, faranno questo ragionamento. Poi se penso, da cittadino, che la procura di Napoli ha sprecato ingenti risorse umane ed economiche per mettere in piedi questa farsa, mentre hanno di fatto ignorato e tenute segrete per anni le denuncie di Schiavone sui rifiuti tossici in Campania...senza fare nulla, senza cercare di individuare i colpevoli e processarli, senza avvertire la popolazione, ecc...mi viene da vomitare. Modificato November 18, 2013 da Tiger Jack Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
nate 0 Joined: 03-Aug-2008 162 messaggi Inviato November 18, 2013 Vorrei che fosse come dici tu e che poi, anche i giudici, agissero di conseguenza più sereni. Però non credo sarà così. Ecco, credo che più o meno, faranno questo ragionamento. Poi se penso, da cittadino, che la procura di Napoli ha sprecato ingenti risorse umane ed economiche per mettere in piedi questa farsa, mentre hanno di fatto ignorato e tenute segrete per anni le denuncie di Schiavone sui rifiuti tossici in Campania...senza fare nulla, senza cercare di individuare i colpevoli e processarli, senza avvertire la popolazione, ecc...mi viene da vomitare. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
totojuve 336 Joined: 10-Sep-2006 5202 messaggi Inviato November 18, 2013 Vorrei che fosse come dici tu e che poi, anche i giudici, agissero di conseguenza più sereni. Però non credo sarà così. Ecco, credo che più o meno, faranno questo ragionamento. Poi se penso, da cittadino, che la procura di Napoli ha sprecato ingenti risorse umane ed economiche per mettere in piedi questa farsa, mentre hanno di fatto ignorato e tenute segrete per anni le denuncie di Schiavone sui rifiuti tossici in Campania...senza fare nulla, senza cercare di individuare i colpevoli e processarli, senza avvertire la popolazione, ecc...mi viene da vomitare. Moggi & C non erano pericolosi. Chi ha depositato i rifiuti tossici non era facilmente abbordabile dalla giustizia, cosiddetta. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
morig67 160 Joined: 13-Aug-2006 1721 messaggi Inviato November 18, 2013 (modificato) Vorrei che fosse come dici tu e che poi, anche i giudici, agissero di conseguenza più sereni. Però non credo sarà così. Ecco, credo che più o meno, faranno questo ragionamento. Poi se penso, da cittadino, che la procura di Napoli ha sprecato ingenti risorse umane ed economiche per mettere in piedi questa farsa, mentre hanno di fatto ignorato e tenute segrete per anni le denuncie di Schiavone sui rifiuti tossici in Campania...senza fare nulla, senza cercare di individuare i colpevoli e processarli, senza avvertire la popolazione, ecc...mi viene da vomitare. Post da quotare all'infinito.Il duo beatucci solo in Italia. :-S Modificato November 18, 2013 da morig67 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gobbo_dal_76 4727 Joined: 01-May-2010 20644 messaggi Inviato November 19, 2013 (modificato) Sono nervoso! Come da sette anni e mezzo a questa parte! Modificato November 19, 2013 da gobbo_dal_76 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
I Love Vladimir Jugovic 3758 Joined: 10-Oct-2008 6204 messaggi Inviato November 19, 2013 Mah... io invece sono tranquillissimo: mai sentenza fu più scritta di questa! Ho sperato, addirittura creduto, ad un'assoluzione in primo grado (c'erano TUTTI i presupposti perché ciò accadesse... a parte due: le due svuotapalle a latere)! Ma ad una sentenza positiva per questo appello non credo nella maniera più assoluta... .quoto Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
SuperMagoAlex 444 Joined: 05-Dec-2009 3788 messaggi Inviato November 19, 2013 Forza Direttore!!! Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
busi74 3 Joined: 12-Dec-2011 40 messaggi Inviato November 19, 2013 presente Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
arashi 0 Joined: 03-Jun-2010 178 messaggi Inviato November 19, 2013 (modificato) Mah... io invece sono tranquillissimo: mai sentenza fu più scritta di questa! Ho sperato, addirittura creduto, ad un'assoluzione in primo grado (c'erano TUTTI i presupposti perché ciò accadesse... a parte due: le due svuotapalle a latere)! Ma ad una sentenza positiva per questo appello non credo nella maniera più assoluta... Tranquillo anche io, nonostante, in un altro contesto, il "al limite della sussistenza del tentativo" darebbe qualche speranza. il problema e' che, togliendo le frodi , la procura rimarrebbe senza reato fine..... e quindi addio associazione. Quindi e' impossibile. Spero vengano assolti almeno Dattilo e Bertini, portati in questo processo per fare numero (oltre ai gia assolti in primo grado Scardina Fabiani e Fazi ). Modificato November 19, 2013 da arashi Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Juve Campione! 15 Joined: 31-Aug-2006 654 messaggi Inviato November 19, 2013 Anch'io temo che il Direttore verrà condannato in tutti e tre i gradi di giudizio per "Tentativo di frode sportiva" e lo faranno solo per dare un "segnale forte" (ma a chi visto che Pulvirenti e Fester continuano ad entrare negli spogliatoi a fine primo tempo??) Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
arashi 0 Joined: 03-Jun-2010 178 messaggi Inviato November 19, 2013 http://blog.ju29ro.com/2013/11/appello-calciopoli-diretta-da-napoli.html Come volavasi dimostrare Dattilo e' stato tirato dentro perche funzionale alla condanne di Giraudo, nella sentenza si fa riferimento a telefonate svizzere prossime alla partita che non esistono........ Foti finisce codannato perche altrimenti il tentativo astratto potrebbe cadere negli altri casi...... se e' tentativo punibile quello di Moggi allora lo deve essere anche quello di Foti (e con lo stesso metro quelli di Facchetti sarebbero da ergastolo....) Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
pie 1124 Joined: 14-May-2007 11984 messaggi Inviato November 19, 2013 dal blog di ju29ro http://blog.ju29ro.com/2013/11/appello-calciopoli-diretta-da-napoli.html Difesa Dattilo: Una breve considerazione. Dattilo ha rinunciato alla prescrizione che interviene in questa fase a seguito di elemento di novità che c'è stato. Dattilo non ha mai ritenuto questo procedimento concluso. L’elemento di novità è dato da chi ha scritto: "se non c’è prova che l’arbitro sia stato indotto a prendere valutazioni sbagliate bisogna vedere la sua condotta nella gara". Lo ha scritto Stanziola. Dattilo qui si trova a rispondere di un reato per il quale questa difesa ha denunciato la violazione del principio di difesa. Dattilo è qui per avere espulso dolosamente Jankulovski e ammonito Pinzi Di Michele e Muntari. Mi sarei aspettato una volontà assolutoria. Il tribunale si sarebbe dovuto pronunciare solo su questi atti fraudolenti. Il PG nelle richieste su Dattilo parla ancora di quelle ammonizioni. Ma sposta l’atto fraudolento non alla condotta di gara ma ad un contatto telefonico. Il vero reato, caro procuratore, è un reato di pericolo astratto ma che si tratti di pericolo astratto è necessario che la condotta considerata sia idonea a mettere a repentaglio il bene giuridico protetto se no è un reato impossibile. Bisogna vedere la capacità degli atti a compiere effettivamente il reato. Io credo che gli atti fraudolenti devono essere idonei a raggiungere il risultato illecito. Devo analizzare perché Dattilo ancora si trova qui a difendersi. Gli atti a lui ascrivibili non sono né fraudolenti né idonei ad alterare il risultato della partita. Secondo l’accusa ci sarebbero stati fatti fraudolenti in Udinese-Brescia che avrebbero avuto effetti in Juventus-Udinese. Ebbene per l’espulsione di Jankulovski, c’è stato Camerota (segnalinee in Udinese-Brescia ndr) che ci è venuto a dire che è stato lui a segnalare a Dattilo il fatto. Sulle ammonizioni, bisogna prima parlare un momento delle diffide. Un calciatore che colleziona 4 ammonizioni viene squalificato per una gara. Io sono andato a verificare la gara Udinese-Brescia del 26 settembre 2004, preceduta da tre partite. Sono andato a verificare i calciatori precedentemente ammoniti per veder se erano in diffida. Ma verifico che nessuno dei tre ammoniti era mai stato ammonito prima! Quindi nessuno dei tre avrebbe saltato la gara con la Juve. Si è fatto un processo con questa accusa! Il tribunale si accorge in primo grado che c’è questa discrasia e allora sposta il tiro sui contatti telefonici. Si valorizza un presunto contatto in un arco di tempo prossimo alla gara. Ma questo arco di tempo non è attendibile. Con questo passaggio il tribunale non verifica il dato. Sono abituato a giudici che motivano le sentenze, qui c’è approssimazione assoluta. Chi ha incrociato i dati delle telefonate, Di Laroni, lo ha fatto in modo barbaro. Qui in tribunale ha dato spiegazioni su una scheda data a Dattilo secondo l’accusa. Di Laroni dice che il controllo di quella scheda comincia dal 12 novembre 2004. La partita è di settembre!! Non c’è nessun arco prossimo! La scheda straniera è un contenente non un contenuto. È un contatto silente, che prove abbiamo? Sono contatti silenti. Non possono costituire prove e accertamento di responsabilità perché a questo punto mi si valorizzano alcune conversazioni. Bene, il tribunale dimenticandosi gli atti fraudolenti avanza una tesi: una benevola protezione di cui avrebbe favorito Datttilo che non ha mai favorito la Juve perché non l’ha mai arbitrata! Ci sarebbe una telefonata in cui Moggi esprime delle valutazioni positive. Ma ascoltatela! Si parla di Livorno-Chievo e Moggi esprime le stesse idee positiva anche per Trefoloni che non è mai stato indagato. Altra intercettazione: tra Moggi e Giraudo, al termine di Udinese-Brescia. Se Dattilo era più sveglio ci dimezza l’udinese: dopo otto Ammoniti, tre espulsi, una rissa finale: era una critica non un elogio! Come si fa a considerare diversamente? Questo emerge dalla cronaca sportiva del giorno dopo, tutti i giornali dicono che questa gara ha un unico colpevole accertato: Dattilo che avrebbe dovuto cacciare altri cartellini rossi. La verità è che Dattilo ha dei limiti tecnici che lo porteranno alla dismissione alla fine del campionato 2006 da parte dei due designatori. Ascoltate l’intercettazione tra Bergano e Pairetto che lo considerano non adatto, non di fascia! Aveva 33 anni e non poteva più aspirare a diventare internazionale. Dopo Udinese-Brescia viene sospeso e ricompare in B. Nel 2004/2005 fa solo 5 partite in A, il minimo della sua carriera. Quale è l’utile che ne ricava dall’associazione? Ho visto un Dattilo indebolito. Vi chiedo di assolvere Dattilo, seguendo il ragionamento fatto dai vostri colleghi in altra sede. Io mi fermo qui alla prossima udienza il collega concluderà. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Lucypher 2073 Joined: 14-Apr-2009 13676 messaggi Inviato November 19, 2013 Secondo me finirà con una condanna in tutti e tre i gradi di giudìzio, fosse anche per orecchie sporche, ma lo condannano. in caso la pena, a base di cotton fioc, è qualcosa di disumano... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
pie 1124 Joined: 14-May-2007 11984 messaggi Inviato November 19, 2013 (modificato) se il controllo della (presunta) scheda inizia a novembre e la partita è stata a settembre vuol dire che non si ha prova del fatto che ci siano stati contatti prima quindi dattilo deve essere assolto seduta stante ma stiamo scherzando ??? Modificato November 19, 2013 da pie Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ampeg 5048 Joined: 17-Apr-2007 28686 messaggi Inviato November 19, 2013 se il controllo della (presunta) scheda inizia a novembre e la partita è stata a settembre vuol dire che non si ha prova del fatto che ci siano stati contatti prima quindi dattilo deve essere assolto seduta stante ma stiamo scherzando ??? si sapeva che gli avvocati devono difendersi dall'aria fritta Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
pie 1124 Joined: 14-May-2007 11984 messaggi Inviato November 19, 2013 si sapeva che gli avvocati devono difendersi dall'aria fritta ma aldilà delle motivazioni che sono criticabili paradossali ridicole patetiche e tutte quello che vogliamo qui c'è un dato incontrovertibile e cioè che il capo saldo su cui poggia la frode in udinese brescia... cioè il contatto scheda moggi/dattilo in realtà non esiste o meglio non si può dire che esista anche se si prendono per buone le ricostruzioni di dilaroni... perché se quello comincia il controllo della scheda a novembre, come si fa a dire che in prossimità della gara c'è contatto, visto che la gara è a settembre, cioè un mese prima ?? o no ?? è questo che voleva dire l'avvocato ??? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
arashi 0 Joined: 03-Jun-2010 178 messaggi Inviato November 19, 2013 (modificato) ma aldilà delle motivazioni che sono criticabili paradossali ridicole patetiche e tutte quello che vogliamo qui c'è un dato incontrovertibile e cioè che il capo saldo su cui poggia la frode in udinese brescia... cioè il contatto scheda moggi/dattilo in realtà non esiste o meglio non si può dire che esista anche se si prendono per buone le ricostruzioni di dilaroni... perché se quello comincia il controllo della scheda a novembre, come si fa a dire che in prossimità della gara c'è contatto, visto che la gara è a settembre, cioè un mese prima ?? o no ?? è questo che voleva dire l'avvocato ??? Si, se vai a vedere su Ju29ro.com (http://www.ju29ro.com/farsopoli/3641-aridattilo.html) c'e' la situazione di Dattilo, e da subito si e' evidenziata questa anomalia...... ma Dattilo serviva per Giraudo...... altrimenti la sentenza di De Gregorio diventava (ufficialmente) una barzelletta. Modificato November 19, 2013 da arashi Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
pie 1124 Joined: 14-May-2007 11984 messaggi Inviato November 19, 2013 Si, se vai a vedere su Ju29ro.com (http://www.ju29ro.com/farsopoli/3641-aridattilo.html) c'e' la situazione di Dattilo, e da subito si e' evidenziata questa anomalia...... ma Dattilo serviva per Giraudo...... altrimenti la sentenza di De Gregorio diventava (ufficialmente) una barzelletta. grazie... avevo rimosso fra l'altro questo "particolare" è riportato anche in questo articolo http://www.ju29ro.com/farsopoli/5172-speciale-calciopoli-b-il-pugno-di-jankulovski.html Come anticipato, oltre agli immancabili contatti su schede telefoniche straniere “in un arco di tempo prossimo alla competizione sportiva” (pag. 111), ricostruiti con metodi molto discutibili dal maresciallo Di Laroni, ma giudicati in questo caso “con un grado di probabilità prossimo alla certezza, dal momento che quella stessa scheda risulta essere in contatto con” (pag. 111) la moglie dell’arbitro, vengono in soccorso, appunto, anche una serie di telefonate di Luciano Moggi e Fabio Baldas del Processo televisivo di Biscardi. Prima di elencare le telefonate con l’ex designatore arbitrale, facciamo notare che Dattilo, nel periodo immediatamente antecedente alla gara, non veniva dato dal Di Laroni in possesso di una scheda straniera. Come già evidenziato in un precedente articolo, quando uscì la sentenza dell’abbreviato, il maresciallo attribuisce una scheda al Dattilo soltanto per il periodo dal 12/11/04 al 12/2/05, in cui non arbitrò la Juve, né una partita con una squadra che la gara successiva avrebbe poi affrontato la squadra bianconera. E oltretutto appare piuttosto evidente in questo capo d'accusa il tentativo, a dir la verità piuttosto maldestro, del tribunale di gettare fumo e confondere le acque con queste schede straniere, poiché nelle altre circostanze in cui compaiono le sim i giudici sono molto solerti ad indicare numero telefonico, data e ora delle telefonate, mentre qui abbiamo soltanto un generico riferimento. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ampeg 5048 Joined: 17-Apr-2007 28686 messaggi Inviato November 19, 2013 (modificato) per l'avvocato Meani è praticamente uno che passava di li per caso ed è stato tirato dentro Meani: "Ecco! E poi volevo dirle: e' possibile se io posso spingere per due persone con Lanese da mettere nelle commissioni dilettanti e di C?"Galliani: "Spinga..."Meani: "Perche'... abbiamo un po' di controllo anche nelle categorie inferiori e' meglio!"Galliani: "Va bene, va bene... va bene, spinga, spinga va bene..." [...]Meani. "E Puglisi pero' bisogna far tutto per metterlo in A e B eh..."Galliani: "Vabbe' adesso... ma dove negli assistenti pero'?"Meani: "Negli assistenti certo"Galliani: "Certo, va bene!" questa telefonata è un'allucinazione collettiva Modificato November 19, 2013 da ampeg Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Io mi attengo. 911 Joined: 25-Jul-2011 1740 messaggi Inviato November 19, 2013 per l'avvocato Meani è praticamente uno che passava di li per caso ed è stato tirato dentro Meani: "Ecco! E poi volevo dirle: e' possibile se io posso spingere per due persone con Lanese da mettere nelle commissioni dilettanti e di C?" Galliani: "Spinga..." Meani: "Perche'... abbiamo un po' di controllo anche nelle categorie inferiori e' meglio!" Galliani: "Va bene, va bene... va bene, spinga, spinga va bene..." [...] Meani. "E Puglisi pero' bisogna far tutto per metterlo in A e B eh..." Galliani: "Vabbe' adesso... ma dove negli assistenti pero'?" Meani: "Negli assistenti certo" Galliani: "Certo, va bene!" questa telefonata è un'allucinazione collettiva Tra l'altro l' "anche" di questa frase attesta che controllavano le categorie superiori e nessuno sembra accorgersene, allucinante............ Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ampeg 5048 Joined: 17-Apr-2007 28686 messaggi Inviato November 19, 2013 Tra l'altro l' "anche" di questa frase attesta che controllavano le categorie superiori e nessuno sembra accorgersene, allucinante............ ma va la... si sa che Meani ha fatto tutto da solo, si è autonominato addetto agli arbitri del bbilan e quando telefonava, era sempre lui che imitava la voce di zio fester, in via Turati non sapevano nemmeno che fosse sto Meani... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
arashi 0 Joined: 03-Jun-2010 178 messaggi Inviato November 19, 2013 Meani e' in questo processo solo perche serve la sua teoria sulle ammonizioni e sui poteri di Moggi. Il resto e' una conseguenza. Se agli altri viene data frode sportiva , lui puo solo scamparla se le sue intercattazioni vengono considerate inutilizzabili. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti