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[ Serie A ] Juventus - Chievoverona 1-1

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Joined: 12-Apr-2006
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il 3-5-2 e' stato orrendo solo con il milan

io baserei al 4-3-3 lo schema principale,ma non ci sputerei sul 3-5-2 ancora per il futuro,sopratutto se volete vedere caceres titolare a prescindere dalla presenza di lichsteiner

4-3-3 di base ma 3-5-2 buono per l'evenienza

Io so solo che col 4-3-3 abbiamo giocato 10 partite: 8 vittorie e 2 pareggi, 26 punti media punti a partita 2.6

Col 3-5-2 6 partite: 2 vittorie e 4 pareggi, 10 punti, media punti a partita 1.66

col 4-3-3 viaggiamo a media scudetto, col 3-5-2 a media Europa League.

il resto sono pugnette

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Joined: 07-Jun-2009
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Basta co sto 3-5-2 non se ne può più...

Stiamo buttando via uno scudo per giocare co sta m***a...

boom

siete troppo fissati con sto modulo, abbiamo fatto ottime prestazioni col 352 (aldilà del fatto che cambia relativamente poco dal 433) e Conte non mi pare proprio uno sprovveduto tatticamente.

addirittura buttiamo via lo scudo per giocare col 352 .asd

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Joined: 20-Mar-2010
4026 messaggi

Io so solo che col 4-3-3 abbiamo giocato 10 partite: 8 vittorie e 2 pareggi, 26 punti media punti a partita 2.6

Col 3-5-2 6 partite: 2 vittorie e 4 pareggi, 10 punti, media punti a partita 1.66

col 4-3-3 viaggiamo a media scudetto, col 3-5-2 a media Europa League.

il resto sono pugnette

tieni in considerazione anche gli avversari e dove si gioca (casa fuori)

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Joined: 04-Oct-2011
879 messaggi

Comunque se facciamo giocare borriello dal primo minuto non vedo perchè la soluzione Del Piero vi faccia tanto ridere ! .oddio

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Joined: 04-Jan-2007
36392 messaggi

Io so solo che col 4-3-3 abbiamo giocato 10 partite: 8 vittorie e 2 pareggi, 26 punti media punti a partita 2.6

Col 3-5-2 6 partite: 2 vittorie e 4 pareggi, 10 punti, media punti a partita 1.66

col 4-3-3 viaggiamo a media scudetto, col 3-5-2 a media Europa League.

il resto sono pugnette

a napoli il primo tempo lo hai giocato con la difesa a 3 e hai fatto schifo,il secondo tempo e' stata un altra juve...................giocando con la difesa a 20? no,con la difesa a 3.......

ripeto,l'unica gara dove conte non ci ha capito nulla con il 3-5-2 e' stato a milano

forse non vi siete resi conto che in certe gare giocate dall'inizio con il 4-3-3 durante certe gare abbiamo giocato pure con il 3-5-2 o viceversa,con il 3-5-2 con uno dei terzini che scalavano dietro facevi un 4-4-2 mascherato..........................

quoto assolutamente manray

abbiamo uomini in grado di modificare il modulo anche durante la gara

la concezione base e' che con il 4-3-3 sfondiamo da destra e basiamo molto sulla giornata di vucinic

con il 3-5-2 sfondiamo da ambo le fasce ma abbiamo equilibri piu' delicati costringendo gli esterni a un lavoro maggiore

in questo,la mediana e' la stessa,con i movimenti senza palla di marchisio,le visioni di gioco di pirlo,le giocate dinamiche di vidal.....................

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Joined: 04-Jan-2007
36392 messaggi

tieni in considerazione anche gli avversari e dove si gioca (casa fuori)

esatto

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Joined: 12-Apr-2006
2500 messaggi

boom

siete troppo fissati con sto modulo, abbiamo fatto ottime prestazioni col 352 (aldilà del fatto che cambia relativamente poco dal 433) e Conte non mi pare proprio uno sprovveduto tatticamente.

addirittura buttiamo via lo scudo per giocare col 352 .asd

Mah, il motivo di questa affermazione mi è oscuro.

Diciamo che giochiamo in 11 con tutti e due gli schemi e che il centrocampo è a 3 in tutte e due gli schemi ed i punti di contatto sono praticamente finiti.

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Joined: 04-Jan-2007
36392 messaggi
Inviato (modificato)

Mah, il motivo di questa affermazione mi è oscuro.

Diciamo che giochiamo in 11 con tutti e due gli schemi e che il centrocampo è a 3 in tutte e due gli schemi ed i punti di contatto sono praticamente finiti.

faccio un esempio compare

buffon

lichsteiner,barzagli,bonucci,chiellini

vidal,pirlo,marchisio

pepe,vucinic

x

buffon

barzagli,bonucci,chiellini

lichsteiner,vidal,pirlo,marchisio,pepe

x,vucinic

senza fare cambi,durante certe fasi di gioco

a maggior ragione se metti caceres centrale fasullo,in quel caso barzagli al centro e caceres sul centro destra

Modificato da br1BUFFONcin1

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Joined: 12-Apr-2006
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tieni in considerazione anche gli avversari e dove si gioca (casa fuori)

Ah si...

allora, col 4-3-3 abbiamo vinto a Milano con l'Inter, a Roma con la Lazio ed a bergamo con l'Atalanta (oltre che a Lecce ed in casa con Fiorentina, Palermo, Cesena e Novara)

Col 3-5-2 fuori casa non abbiamo MAI vinto (Milan, Parma, Udinese, Napoli) ed in casa abbiamo vinto con Udinese e Catania rischiando un bel po sull'1-1...

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Joined: 04-Oct-2011
879 messaggi

a napoli il primo tempo lo hai giocato con la difesa a 3 e hai fatto schifo,il secondo tempo e' stata un altra juve...................giocando con la difesa a 20? no,con la difesa a 3.......

ripeto,l'unica gara dove conte non ci ha capito nulla con il 3-5-2 e' stato a milano

forse non vi siete resi conto che in certe gare giocate dall'inizio con il 4-3-3 durante certe gare abbiamo giocato pure con il 3-5-2 o viceversa,con il 3-5-2 con uno dei terzini che scalavano dietro facevi un 4-4-2 mascherato..........................

quoto assolutamente manray

abbiamo uomini in grado di modificare il modulo anche durante la gara

la concezione base e' che con il 4-3-3 sfondiamo da destra e basiamo molto sulla giornata di vucinic

con il 3-5-2 sfondiamo da ambo le fasce ma abbiamo equilibri piu' delicati costringendo gli esterni a un lavoro maggiore

in questo,la mediana e' la stessa,con i movimenti senza palla di marchisio,le visioni di gioco di pirlo,le giocate dinamiche di vidal.....................

hai ragione l'unica pecca è che i nostri esterni non sono straordinari per il 3-5-2!

lich rende molto meglio come esterno di difesa e la stessa cosa dicasi per caceres , con pepe non al meglio a destra qualche difficoltà in fase avanzata c'è l'abbiamo.

a sinistra è più o meno uguale perchè sia esti sia de ceglie non riescono quasi mai a fare la differenza !

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Joined: 16-Aug-2010
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Comunque se facciamo giocare borriello dal primo minuto non vedo perchè la soluzione Del Piero vi faccia tanto ridere ! .oddio

A me vien da ridere....Boriello.....un giocatore talmente mediocre da essere quasi irritante.

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Joined: 04-Oct-2011
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A me vien da ridere....Boriello.....un giocatore talmente mediocre da essere quasi irritante.

.penso lo so.....

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Joined: 07-Jun-2009
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Mah, il motivo di questa affermazione mi è oscuro.

Diciamo che giochiamo in 11 con tutti e due gli schemi e che il centrocampo è a 3 in tutte e due gli schemi ed i punti di contatto sono praticamente finiti.

  • Lichtsteiner sia che si giochi a 4 che a 3 sta sempre molto alto, e dietro si forma una linea a tre con Barzagli, Bonucci e Chiellini
  • La mediana è la stessa.
  • Le punte sono 2, più accentrate nel 352 certamente, mentre nel 433 Vucinic sta largo a sx.
  • Pepe o Esti (uno nel 433 a dx, l'altro nel 352 a sx) fanno praticamente un lavoro simile con la differenza che il primo taglia molto più frequentemente verso il centro dell'area quando l'azione si sviluppa sul lato opposto (ma va detto che a differenza di Esti ha un passato da punta).

Per il resto l'idea di gioco (aspetto che conta molto più che lo schema) è sempre la stessa, in due parole intensità (che si traduce in pressing altissimo già con gli attaccanti) e possesso palla.

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Joined: 04-Jan-2007
36392 messaggi

hai ragione l'unica pecca è che i nostri esterni non sono straordinari per il 3-5-2!

lich rende molto meglio come esterno di difesa e la stessa cosa dicasi per caceres , con pepe non al meglio a destra qualche difficoltà in fase avanzata c'è l'abbiamo.

a sinistra è più o meno uguale perchè sia esti sia de ceglie non riescono quasi mai a fare la differenza !

concordo,ecco perche' ritengo che il 3-5-2 non debba essere lo schema base ma un alternativa tattica

io controbbatto chi dice che il 3-5-2 non lo vuole piu' vedere neanche in cartolina

lippi nel 1997/98 sopratutto si divertiva a modificare la difesa a 3 o a 4...............................

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Joined: 04-Oct-2011
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concordo,ecco perche' ritengo che il 3-5-2 non debba essere lo schema base ma un alternativa tattica

io controbbatto chi dice che il 3-5-2 non lo vuole piu' vedere neanche in cartolina

lippi nel 1997/98 sopratutto si divertiva a modificare la difesa a 3 o a 4...............................

.quoto esatto !

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Joined: 04-Jan-2007
36392 messaggi

io ricordo torricelli provato nel 3-4-1-2 lui che aveva sempre giocato in una linea a 4,e ottenemmo ottimi risultati in quel 1997/98

il torricelli di turno lo vedo in caceres

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Joined: 12-Apr-2006
2500 messaggi
Inviato (modificato)

faccio un esempio compare

buffon

lichsteiner,barzagli,bonucci,chiellini

vidal,pirlo,marchisio

pepe,vucinic

x

buffon

barzagli,bonucci,chiellini

lichsteiner,vidal,pirlo,marchisio,pepe

x,vucinic

senza fare cambi,durante certe fasi di gioco

a maggior ragione se metti caceres centrale fasullo,in quel caso barzagli al centro e caceres sul centro destra

infatti si gioca sempre in 11...

Ma i movimenti ed il rendimento sono molto diversi:

1) Lichtsteiner senza gli scambi e le sovrapposizioni con Pepe rende il 50%;

2) Pepe da esterno basso rende il 50% (lo ha dimostrato la scorsa stagione quando doveva fare la diagonale difensiva);

3) Col 3-5-2 siamo costretti a far giocare Bonucci in quanto è l'unico che può giocare centrale;

4) Marchisio e Vidal fanno molta più fatica ad inserirsi in quanto davanti a loro hanno due punte centrali e quindi rendono almeno al 70%;

5) col 3-5-2 è praticamente impossibile portare il pressing alto sui difensori avversari per naturale disposizione sul campo; pressin alto che era stata la più bella novità della Juventu di inizio stagione;

6) Il gioco sulle ali risulta penalizzato dalla mancanza di versi specialisti del ruolo in quanto ne Lichtsteiner, ne Estigarribia, ne De ceglie hanno caratteristiche alla maggio, Armero, Dani Alves ecc.

In compenso crea i seguenti vantaggi:

1) Chiellini e Barzagli rendono di più con un altro centrale in mezzo a loro;

2) Pirlo è meno gravato dall'impostazione del gioco e gode di più libertà perchè c'è un altro impostatore da pressare (Bonucci .oddio);

3) I 5 attaccanti in rosa preferiscono giocare nel 3-5-2 per caratteristiche personali;

secondo me pesando i pro e i contro sono più i contro...

Modificato da tantra72

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Joined: 11-Mar-2011
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raga scusate se lo scrivo qui ma coma funziona il biglietto per gli studenti allo juventus stadium???

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Joined: 20-Mar-2010
4026 messaggi

raga scusate se lo scrivo qui ma coma funziona il biglietto per gli studenti allo juventus stadium???

li compri dicendo che sei uno studente e "in teoria" ai cancelli devi mostrare un documento + il tesserino universitario

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Joined: 04-Oct-2011
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li compri dicendo che sei uno studente e "in teoria" ai cancelli devi mostrare un documento + il tesserino universitario

e se vado alle elementari ..... sefz

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Joined: 04-May-2007
28478 messaggi
Inviato (modificato)

e se vado alle elementari ..... sefz

devi avere l'autorizzazione firmata dai genitori .asd

Modificato da Paolino87

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Joined: 04-Oct-2011
879 messaggi

devi avere l'autorizzazione firmata dai genitori .asd

.asd

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Joined: 21-Jul-2006
82465 messaggi
Inviato (modificato)

Provato il 3 5 2 in allenamento

fonte:juventus.com

Senza Pepe e/o Vucinic niente 4 3 3...

Buffon

Caceres - Barzagli - Chiellini

Lichtsteiner - Marchisio - Pirlo - Giaccherini - De Ceglie

Matri - Vucinic

Modificato da FeroceSaladino

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Joined: 25-Nov-2006
80 messaggi

infatti si gioca sempre in 11...

Ma i movimenti ed il rendimento sono molto diversi:

1) Lichtsteiner senza gli scambi e le sovrapposizioni con Pepe rende il 50%;

2) Pepe da esterno basso rende il 50% (lo ha dimostrato la scorsa stagione quando doveva fare la diagonale difensiva);

3) Col 3-5-2 siamo costretti a far giocare Bonucci in quanto è l'unico che può giocare centrale;

4) Marchisio e Vidal fanno molta più fatica ad inserirsi in quanto davanti a loro hanno due punte centrali e quindi rendono almeno al 70%;

5) col 3-5-2 è praticamente impossibile portare il pressing alto sui difensori avversari per naturale disposizione sul campo; pressin alto che era stata la più bella novità della Juventu di inizio stagione;

6) Il gioco sulle ali risulta penalizzato dalla mancanza di versi specialisti del ruolo in quanto ne Lichtsteiner, ne Estigarribia, ne De ceglie hanno caratteristiche alla maggio, Armero, Dani Alves ecc.

In compenso crea i seguenti vantaggi:

1) Chiellini e Barzagli rendono di più con un altro centrale in mezzo a loro;

2) Pirlo è meno gravato dall'impostazione del gioco e gode di più libertà perchè c'è un altro impostatore da pressare (Bonucci .oddio);

3) I 5 attaccanti in rosa preferiscono giocare nel 3-5-2 per caratteristiche personali;

secondo me pesando i pro e i contro sono più i contro...

.quoto

Quoto pienamente, è un modulo prettamente difensivo e con il milan si è visto.

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