Ciro Immobile Passa Al Genoa

[Le Roi 86]

Esatto Leroi. Dovrebbe vendere le cariatidi come Iaquinta e invece svende Sorensen, Immobile e fa affari avventurosi e squallidi come Pasquato

Lascia stare Pasquato che ho gli zebedei che girano ad elica...

[Redfield 0]

Premessa: le cifre di Blanc (Secco? non ci credi neanche tu) sono tanto ma tanto differenti da quelle di Marotta. Che io sappia, fra i tesserati dal nostro attuale dg c'è stato soltanto un giocatore che ha preso più di 3,5mln, tale Pirlo. Che, per proclamazione unanime, è stato il giocatore più decisivo nel complesso in questa prima parte di campionato.

Blanc ha offerto 4 mln o quasi a Diego, a Melo, ad Amauri. Ha rinnovato il contratto a Iaquinta, al modico prezzo di 3 mln netti annui. Non serve continuare, penso.

Sulla gestione dei giovani e il rimpiazzo coi Pazienza di turno: critica che in parte condivido. Ma si dà per scontato il fatto che Conte non sia d'accordo con Marotta sull'acquisto di un Borriello tanto per dire, cosa ancora da dimostrare. Ci sono anche altri casi, vedi Ziegler, che molti hanno citato fra le operazioni-idiozia. Eppure, al momento, abbiamo ancora un saldo positivo di 1 mln di euro (il costo del prestito oneroso) anche se regalassimo il giocatore a fine stagione.

Piuttosto, anche Marotta ha combinato le sue belle belinate. Martinez, in primis. Ma anche Motta. Che però rientrano in un discorso più generale, vale a dire il fatto che su una dozzina di frecce puoi anche mancare il bersaglio. Capitava anche a Moggi, che pur rimane anni luce più bravo di Marotta.

Infine, sulle giovanili: mi sembra che quest'anno, ancor più che lo scorso, si sia investito massicciamente in questo senso. Paratici e Rossi sono senza dubbio i responsabili, nel bene e nel male, delle operazioni legate alla Primavera - molto più di Marotta. Sono curioso di vedere come giocheranno i nuovi acquisti.

Sbagli. Prendi un solo parametro. Analizza i costi di gestione di Blanc e mettili a confronto con i costi di gestione di Marotta. Sono identici. E sono cifre che sono a bilancio.

Se tu paghi Grygera 5 milioni lordi, e zero di cartellino, è lo stesso di tirarne fuori 3,5 di stipendio e 1,5 di prestito per Motta.

Non cambia niente.

Comprando 25 giocatori in due anni, tra cartellini, minusvalenze, buone uscite, spese gestione pratiche, procuratori, oneri, vai a spendere tanto quanto spendeva Secco.

Se poi andiamo a vedere gli stipendi, ti dico anche che gli stipendi che pagano oggi mediamente sono molto più bassi di 3-4 anni fa.

Oggi lo stipendio di Motta e Pazienza, non lo paga nessuno in serie A, a parte i top team. E nemmeno in Spagna o all'estero.

Motta ha lo stesso mercato di Grosso e Pazienza quello di Almiron.

Sulle giovanili si sarà anche investito massicciamente, ma se compri 8 difensori centrali e nessun terzino, 3 portieri con 2 nazionali già in rosa, centrali ed esterni a quintali (svendendo poi i tuoi), non so se sia questo il modo migliore di investire.

Se poi, a distanza di un anno, ne rispedisci al mittente la metà di quelli che compri o li mandi in società che francamente non stanno neanche sulla cartina geografica o peggio...

Ekdal ha un anno in meno di Nainggolan. Marrone due in meno. Possibile che messi insieme non valgano il belga?

Ti sembra normale spendere 9,5 milioni per Caceres, che io volevo da tempo, quando sai che siederà in panchina? O 14 per Nainggolan quando sai che siederà in panchina?

La Juventus non punta sui giovani. Puntasse sui giovani l'anno prossimo direbbe: "Abbiamo Ekdal, abbiamo Marrone, ci sono Gabriel e Chisbah che sta crescendo. La vittoria in Champions League non può essere una priorità con questa rosa, puntiamo a crescere questi quattro, e andiamo a prendere un giocatore che ci faccia fare il salto di qualità".

Questa squadra, intesa come 11 titolare, ha dimostrato di essersi guadagnata il rispetto: adesso chi arriva deve fare la differenza, deve essere qualcuno che ti cambia la storia, come lo è stato Ibrahimovic all'Inter o Eto'o al Milan.

A me Nainggolan e Caceres vanno bene. Va bene anche Borriello. Se però hai i soldi per comprare poi chi deve venire a farti vincere qualcosa. Perchè Pepe e Marchision non ti fanno 12 gol a stagione: se ne fanno 6 nel girone di andata, mi aspetto che in quello di ritorno possano anche arrivare col fiato corto. Prima di buttare via soldi, pensiamo a quello che è fondamentale e per farlo, teniamoci i nostri giovani per il superfluo.

[Gabo 0]

Non è per quello...è perchè sta cedendo un giocatore di grandi prospettive al costo di un chewing gum di terza mano.

Se fosse di proprietà di Pozzo m***a Immobile a meno di 20 mln non lo cedi manco morto...noi invece regaliamo.

Marotta NON SA VENDERE!!!

Immobile sta vivendo i primi 6 mesi da protagonista in un campionato competitivo, e nemmeno di massima serie

da Immobile, oggi come oggi, più di 8 milioni non li ricavi... non scherziamo

poi si può fare anche un discorso in prospettiva, e dire che forse in futuro potrà valere più di 8 milioni, e qui subentra la questione se fosse il caso di cederne la metà in fretta e furia o se valesse la pena aspettare che si confermi in questi altri 6 mesi a Pescara e in un'altra stagione in serie A

la prima risposta che mi viene in mente è che magari servono liquidi per l'ultimo acquisto della sessione di gennaio

ma tutto si può dire meno che Immobile sia stato svenduto

[pesso_1972 0]

delneri non ti basta ???

quindi conte ha fatto irruzione in sede e s'è incatenato alla panchina.

tutto chiaro

[Puma83 2328]

Sbagli. Prendi un solo parametro. Analizza i costi di gestione di Blanc e mettili a confronto con i costi di gestione di Marotta. Sono identici. E sono cifre che sono a bilancio.

Se tu paghi Grygera 5 milioni lordi, e zero di cartellino, è lo stesso di tirarne fuori 3,5 di stipendio e 1,5 di prestito per Motta.

Non cambia niente.

Comprando 25 giocatori in due anni, tra cartellini, minusvalenze, buone uscite, spese gestione pratiche, procuratori, oneri, vai a spendere tanto quanto spendeva Secco.

Se poi andiamo a vedere gli stipendi, ti dico anche che gli stipendi che pagano oggi mediamente sono molto più bassi di 3-4 anni fa.

Oggi lo stipendio di Motta e Pazienza, non lo paga nessuno in serie A, a parte i top team. E nemmeno in Spagna o all'estero.

Motta ha lo stesso mercato di Grosso e Pazienza quello di Almiron.

Sulle giovanili si sarà anche investito massicciamente, ma se compri 8 difensori centrali e nessun terzino, 3 portieri con 2 nazionali già in rosa, centrali ed esterni a quintali (svendendo poi i tuoi), non so se sia questo il modo migliore di investire.

Se poi, a distanza di un anno, ne rispedisci al mittente la metà di quelli che compri o li mandi in società che francamente non stanno neanche sulla cartina geografica o peggio...

Ekdal ha un anno in meno di Nainggolan. Marrone due in meno. Possibile che messi insieme non valgano il belga?

Ti sembra normale spendere 9,5 milioni per Caceres, che io volevo da tempo, quando sai che siederà in panchina? O 14 per Nainggolan quando sai che siederà in panchina?

La Juventus non punta sui giovani. Puntasse sui giovani l'anno prossimo direbbe: "Abbiamo Ekdal, abbiamo Marrone, ci sono Gabriel e Chisbah che sta crescendo. La vittoria in Champions League non può essere una priorità con questa rosa, puntiamo a crescere questi quattro, e andiamo a prendere un giocatore che ci faccia fare il salto di qualità".

Questa squadra, intesa come 11 titolare, ha dimostrato di essersi guadagnata il rispetto: adesso chi arriva deve fare la differenza, deve essere qualcuno che ti cambia la storia, come lo è stato Ibrahimovic all'Inter o Eto'o al Milan.

A me Nainggolan e Caceres vanno bene. Va bene anche Borriello. Se però hai i soldi per comprare poi chi deve venire a farti vincere qualcosa. Perchè Pepe e Marchision non ti fanno 12 gol a stagione: se ne fanno 6 nel girone di andata, mi aspetto che in quello di ritorno possano anche arrivare col fiato corto. Prima di buttare via soldi, pensiamo a quello che è fondamentale e per farlo, teniamoci i nostri giovani per il superfluo.

Da incorniciare, amico mio. Il nostro punto debole è Marotta!

[shus 1212]

Ovvio che no.

Dico solo che non lo valutiamo abbastanza, e cederne la comproprietà per un tozzo di pane secco non è una gran mossa nemmeno questa.

Quanto lo valuti Immobile in questo momento ?

8 milioni saranno pochi, ma 10 sono tanti... la quotazione è quella.

[Gabo 0]

Lascia stare Pasquato che ho gli zebedei che girano ad elica...

Sbaglierò ma ritengo Pasquato un giocatore da serie B

[Redfield 0]

Il problema non sono le operazioni, che prese singolarmente possono anche essere buone. E' il metodo ad essere sbagliato.

Se hai Giovinco, non prendi Quagliarella.

Se hai Immobile, non prendi Borriello.

Se hai Ekdal, non prendi Nainggolan.

Se hai Marrone, non prendi Pazienza.

Se hai Konko, non prendi Grygera.

Se hai Nocerino, non prendi Poulsen.

Se hai Balzaretti, non prendi Molinaro.

Se hai De Ceglie, non prendi Ziegler.

Se hai Sorensen, non prendi Rinaudo.

Se hai Pinsoglio (e Manninger), non prendi Storari.

Pagare le riserve svendendo i giovani è un metodo che non funziona.

Se hai Fabregas, vendi Vieira. Questo è il metodo.

[Zino 1313]

Il problema non sono le operazioni, che prese singolarmente possono anche essere buone. E' il metodo ad essere sbagliato.

Se hai Giovinco, non prendi Quagliarella.

Se hai Immobile, non prendi Borriello.

Se hai Ekdal, non prendi Nainggolan.

Se hai Marrone, non prendi Pazienza.

Se hai Konko, non prendi Grygera.

Se hai Nocerino, non prendi Poulsen.

Se hai Balzaretti, non prendi Molinaro.

Se hai De Ceglie, non prendi Ziegler.

Se hai Sorensen, non prendi Rinaudo.

Se hai Pinsoglio (e Manninger), non prendi Storari.

Pagare le riserve svendendo i giovani è un metodo che non funziona.

Se hai Fabregas, vendi Vieira. Questo è il metodo.

A me sembra semplicemente che tu stia facendo di tutta l'erba un fascio con una presunzione tremenda e poco rispetto per la professionalità altrui, tipici tratti italici medi.

[Le Roi 86]

Quanto lo valuti Immobile in questo momento ?

8 milioni saranno pochi, ma 10 sono tanti... la quotazione è quella.

In questo momento, considerando la prospettiva, Immobile non vale meno di Naingollan: 12/14 mln Euro.

E non sono cifre assurde.

Il belga /indonesiano, scartato da Topo, sta giocando la sua PRIMA stagione in serie A buon livello, tanto da farlo diventare un obbiettivo come RISERVA di centrocampo della Juve.

Immobile capocannoniere di Serie B, forte e di grandi prospettive.

Non dirmi che la B non è la A!

Ogbonna è quotato 20 Mln, quindi se dici che x immobile 10 mln sono tanti non fai una valutazione corretta secondo i parametri di mercato-

[Redfield 0]

Quanto lo valuti Immobile in questo momento ?

8 milioni saranno pochi, ma 10 sono tanti... la quotazione è quella.

Non è questo il momento di venderlo. E soprattutto non è Preziosi a cui devi venderlo.

Lo mandi in comproprietà al Novara, piuttosto, che si è preso quel catafalco di Caracciolo, che almeno sai che se lo riprendi non ti tira il prezzo.

[Puma83 2328]

Il problema non sono le operazioni, che prese singolarmente possono anche essere buone. E' il metodo ad essere sbagliato.

Se hai Giovinco, non prendi Quagliarella.

Se hai Immobile, non prendi Borriello.

Se hai Ekdal, non prendi Nainggolan.

Se hai Marrone, non prendi Pazienza.

Se hai Konko, non prendi Grygera.

Se hai Nocerino, non prendi Poulsen.

Se hai Balzaretti, non prendi Molinaro.

Se hai De Ceglie, non prendi Ziegler.

Se hai Sorensen, non prendi Rinaudo.

Se hai Pinsoglio (e Manninger), non prendi Storari.

Pagare le riserve svendendo i giovani è un metodo che non funziona.

Se hai Fabregas, vendi Vieira. Questo è il metodo.

In effetti, finora c'è il miracolo-Conte ma manca ancora la Società. E la Juve non può essere un DS da Sampdoria

[Le Roi 86]

In effetti, finora c'è il miracolo-Conte ma manca ancora la Società. E la Juve non può essere un DS da Sampdoria

Quoto pure le virgole

[Gabo 0]

In questo momento, considerando la prospettiva, Immobile non vale meno di Naingollan: 12/14 mln Euro.

E non sono cifre assurde.

Il belga /indonesiano, scartato da Topo, sta giocando la sua PRIMA stagione in serie A buon livello, tanto da farlo diventare un obbiettivo come RISERVA di centrocampo della Juve.

Immobile capocannoniere di Serie B, forte e di grandi prospettive.

Non dirmi che la B non è la A!

Ogbonna è quotato 20 Mln, quindi se dici che x immobile 10 mln sono tanti non fai una valutazione corretta secondo i parametri di mercato-

c'è la fila per comprare Ogbonna a 20 milioni in effetti

[maupassant 821]

Il motivo di vendere la metà di giocatori promettenti come Sorensen e Immobile, provenienti dal vivaio cosa (che fa piacere per l'identità bianconera) per inseguire strapagandoli giocatori solo discreti, mi risulta veramente incomprensibile.

[Le Roi 86]

c'è la fila per comprare Ogbonna a 20 milioni in effetti

Fila o non fila quella è la quotazione, e a meno non si muove, come non si sono mossi del resto Pastore e Sanchez ad esempio.

[Redfield 0]

A me sembra semplicemente che tu stia facendo di tutta l'erba un fascio con una presunzione tremenda e poco rispetto per la professionalità altrui, tipici tratti italici medi.

Potrei anche dirti che la controprova che io sia soltanto presuntuoso non ce l'hai.

Posso solo dire che lo dicevano anche quando criticai l'arrivo di Amauri: dissi che ci era costato Nocerino.

Col senno del poi, si potevano fare cinquanta discorsi a giustificare l'operazione. Io avevo la presunzione di dire che era una cazzata.

Sta di fatto che un altro che io non volevo alla Juventus, Ranieri, non sapeva fare altro che 4-4-2 e pensava che uno tra Nocerino e Marchisio era di troppo, perchè entrambe mezzali. Scelta giusta tra i due, ma dimostrazione della pochezza del tecnico.

Conte un errore simile non l'ha fatto, con Vidal e Marchisio.

Ranieri scambio Nocerino con Poulsen e per prendere il danese rinunciò a Xabi Alonso.

Io ti dico che con Nocerino-Xabi Alonso-Marchisio oggi saremmo allo stesso livello di Vidal-Pirlo-Marchisio. Ma era qualcosa di cui ero convinto quattro anni fa, che era quella la strada. Tra l'altro forse in quel modulo Sissoko e Tiago avrebbero anche ben figurato, con in mezzo Zanetti.

A inizio anno dissi che Marrone meritava più fiducia di Pazienza. Non sbagliavo. Domani mattina per Marrone ti danno 4 milioni, per Pazienza devi sperare nel prestito gratuito. E tanto lo sapevi che con Marchisio, Pirlo e Vidal, quello non avrebbe mai giocato. Come si sapeva che uno come Elia, panchinato dall'Amburgo perchè "poco motivato", con uno come Conte finiva in tribuna.

Il risultato è che per Elia tiri fuori 10 milioni, e poi a giugno ne devi tirar fuori 5 per Estigarribia, che vale un'unghia di Elia per potenziale e tecnica ma ha quello che vuole Conte: i cojones.

[shus 1212]

In questo momento, considerando la prospettiva, Immobile non vale meno di Naingollan: 12/14 mln Euro.

E non sono cifre assurde.

Il belga /indonesiano, scartato da Topo, sta giocando la sua PRIMA stagione in serie A buon livello, tanto da farlo diventare un obbiettivo come RISERVA di centrocampo della Juve.

Immobile capocannoniere di Serie B, forte e di grandi prospettive.

Non dirmi che la B non è la A!

Ogbonna è quotato 20 Mln, quindi se dici che x immobile 10 mln sono tanti non fai una valutazione corretta secondo i parametri di mercato-

Ogbonna è quotato 20 Mln da chi ?

Se vogliamo ragionare su cifre serie è un conto, se dobbiamo basarci sulle quotazioni di Cairo che infatti il giocatore a quelle cifre se lo può tranquillamente tenere è un altro.

14 milioni per Immobile che sta facendo gol con continuità da 6 mesi è una cifra fuori dal mondo, ma ovviamente è una mia opinione. Tieni conto che l'anno scorso il Milan ha pagato 6-7 milioni per la metà di El Sharawy. Secondo certi criteri l'italo egiziano andava pagato 20 milioni come minimo.

Non è questo il momento di venderlo. E soprattutto non è Preziosi a cui devi venderlo.

Lo mandi in comproprietà al Novara, piuttosto, che si è preso quel catafalco di Caracciolo, che almeno sai che se lo riprendi non ti tira il prezzo.

Lo mandi a Novara che l'anno prossimo gioca in B ?

[Gabo 0]

Il problema non sono le operazioni, che prese singolarmente possono anche essere buone. E' il metodo ad essere sbagliato.

Se hai Giovinco, non prendi Quagliarella.

Se hai Immobile, non prendi Borriello.

Se hai Ekdal, non prendi Nainggolan.

Se hai Marrone, non prendi Pazienza.

Se hai Konko, non prendi Grygera.

Se hai Nocerino, non prendi Poulsen.

Se hai Balzaretti, non prendi Molinaro.

Se hai De Ceglie, non prendi Ziegler.

Se hai Sorensen, non prendi Rinaudo.

Se hai Pinsoglio (e Manninger), non prendi Storari.

Pagare le riserve svendendo i giovani è un metodo che non funziona.

Se hai Fabregas, vendi Vieira. Questo è il metodo.

In effetti, finora c'è il miracolo-Conte ma manca ancora la Società. E la Juve non può essere un DS da Sampdoria

quindi l'aver in parte rivoluzionato la rosa anche quest'anno è tutta opera di Marotta? non ci sono le direttive di Conte?

se Conte chiede Nainggolan e non Ekdal evidentemente è perché lo ritiene congeniale al proprio credo tattico

stessa cosa per il discorso Giovinco-Quagliarella, Marotta avrà seguito le indicazioni di Del Neri, tecnico mediocre quanto volete, ma è lui che doveva far giocare la squadra

[Redfield 0]

Sbaglierò ma ritengo Pasquato un giocatore da serie B

Lo dicevano anche di Giovinco alla sua età. Di sicuro il Torino è il posto peggiore dove mandarlo, visto l'ambiente ostile. L'unico pregio è che sarà vicino a casa. Magari lo facciamo allenare a Vinovo, mentre gli altri bovini li facciamo pascolare all'ippodromo...

[La pigna di Montero 2868]

Non è questo il momento di venderlo. E soprattutto non è Preziosi a cui devi venderlo.

Lo mandi in comproprietà al Novara, piuttosto, che si è preso quel catafalco di Caracciolo, che almeno sai che se lo riprendi non ti tira il prezzo.

Con la sottile differenza che il catafalco è stato preso in prestito, il Novara non potrebbe certo tirare fuori 4 milioni per la comproprietà. Nell'attuale serie A ben poche squadre hanno la possibilità di fare questo tipo di investimenti.

[Gabo 0]

Fila o non fila quella è la quotazione, e a meno non si muove, come non si sono mossi del resto Pastore e Sanchez ad esempio.

quella non è la quotazione, sparare 20 milioni significa semplicemente tirare via dal mercato il giocatore

un po' come la clausola di 300 milioni di Messi... o credi che sia questa la sua quotazione?

[Gabo 0]

Lo dicevano anche di Giovinco alla sua età. Di sicuro il Torino è il posto peggiore dove mandarlo, visto l'ambiente ostile. L'unico pregio è che sarà vicino a casa. Magari lo facciamo allenare a Vinovo, mentre gli altri bovini li facciamo pascolare all'ippodromo...

nono, ti assicuro che Pasquato il talento di Giovinco se lo sogna

[Redfield 0]

Ogbonna è quotato 20 Mln da chi ?

Se vogliamo ragionare su cifre serie è un conto, se dobbiamo basarci sulle quotazioni di Cairo che infatti il giocatore a quelle cifre se lo può tranquillamente tenere è un altro.

14 milioni per Immobile che sta facendo gol con continuità da 6 mesi è una cifra fuori dal mondo, ma ovviamente è una mia opinione. Tieni conto che l'anno scorso il Milan ha pagato 6-7 milioni per la metà di El Sharawy. Secondo certi criteri l'italo egiziano andava pagato 20 milioni come minimo.

Lo mandi a Novara che l'anno prossimo gioca in B ?

Ho sparato Novara, ma avrei potuto dirti Siena (dove hanno Calaiò...), Catania (dove hanno Bergessio), ecc...

OT: occhio che se scoperchiano il vaso di Pandora, non so se il Novara va in B... Se fanno le cose come si deve, ci saranno almeno 2 ripescaggi.

Modificato January 29, 2012 da Redfield

[Le Roi 86]

Ogbonna è quotato 20 Mln da chi ?

Se vogliamo ragionare su cifre serie è un conto, se dobbiamo basarci sulle quotazioni di Cairo che infatti il giocatore a quelle cifre se lo può tranquillamente tenere è un altro.

14 milioni per Immobile che sta facendo gol con continuità da 6 mesi è una cifra fuori dal mondo, ma ovviamente è una mia opinione. Tieni conto che l'anno scorso il Milan ha pagato 6-7 milioni per la metà di El Sharawy. Secondo certi criteri l'italo egiziano andava pagato 20 milioni come minimo.

Lo mandi a Novara che l'anno prossimo gioca in B ?

Beh tanto per parlare di logica e di cifre...Pastore 42 mln per una stagione giocata decentemente e una figura di cacca in Coppa America,,,e queste non sono quotazioni ma cifre pagate...

Oppure 30 mlm per Pepito Rossi...

Col faraone il Milan ha fatto un affarone a pagarlo così poco...imparasse anche Marotta a pager il giusto e a vendere bene saremmo tutti felici...