Claudio Zuliani 0 Joined: 29-Jan-2007 494 messaggi Inviato May 6, 2009 Ciao Claudio.Sembra che qualcuno si muova per censurare la rabbia dei tifosi. Sono talmente potenti che sono riusciti a far allontanare Massimo Zampini e Antonello Angelini dalla trasmissione "la Juve ? sempre la Juve". Mi piacerebbe conoscere la tua opinione a riguardo. mi dispiace molto ma la cosa non mi meraviglia affatto Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Claudio Zuliani 0 Joined: 29-Jan-2007 494 messaggi Inviato May 6, 2009 Ciao Claudio vedo che sei online, se son fortunato mi rispondi ora .Nel rinnovarti la stima, ti chiedo : Blanc verr? mai smesso in discussione? Mi spiego, si critica Ranieri, si critica (alcuni idioti) Buffon, si critica Camoranesi ma non si parla quasi mai della dirigenza. Ora per me tra tutti la persona con pi? responsabilit? ? Blanc che ha instaurato Secco in un ruolo non suo, che con lui ha scelto il buon Ranieri. E tuttavia Blanc sembra godere della massima stima presso il consiglio di amministrazione. Quindi secondo te, cosa deve accadere perch? anche Blanc debba rispondere delle sue azioni? Quante altre campagne acquisti dovr? sbagliare mal consigliato da Secco? blanc ? uomo di elkann e non verr? mai messo in discussione e da questo aprtono i nostri guai blanc ? brava persona e dicono grande amministratore quindi potrebbe fare l'amministartore delegato ma avrebbe bisogno di un direttorer generale che fosse un uomo di calcio autorevole e autoritario che quindi sappia fare la squadra e difendere l'allenatore mettendoci la faccia nei momenti di crisi. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Claudio Zuliani 0 Joined: 29-Jan-2007 494 messaggi Inviato May 6, 2009 ciao claudio,sono contento che sei tornato a scrivere con una certa frequenza...ti seguo sempre su 7gold e radiomilaninter, insomma ti stimo tantissimo...ti faccio qlc domanda: 1) puoi confermare che se juve e inter avessero trovato l'accordo,stankovic sarebbe arrivato alla juve???...sul forum c'? ancora ki sostiene che nn ? arrivato xk? nn lo volevano i tifosi, mi sembra che il caso cannavaro confermi questa mia sensazione... 2) perch? si ? arrivato a questo pandemonio??? se nn hai notizie certe, rispondi( ma ti prego rispondi)...altrimenti rispondi solo su quello ke pensi 3) secondo te chi sono i probabili arrivi?? camo,trezeguet,buffon tutti via??? e in panchina?? io nn ci capisco pi? niente, spero che tu possa fare un p? di chiarezza, ? un marasma totale, che tristezza una volta per tutte vediamo di chiarire: ranieri voleva xabi alonso ma i soldi per amauri e alonso non c'erano quindi dopo aver preso amauri si accontentava di stankovic che non ? stato preso per mille motivi e alla fine ha dovuto metterci lui la faccia per dire che poulsen era pi? forte di sissoko..... si ? arrivati al pandemonio dalla focaccia di recco in poi perch? hanno delegittimato allenatore e ambiente..se vuoi cambiare allenatore hai tutto il diritto di gfarlo ma lo difendi fino alla fine caricando la squadra e poi a giugno lo licenzi,...... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
paveldoro 14 Joined: 22-Apr-2007 990 messaggi Inviato May 6, 2009 si ? arrivati al pandemonio dalla focaccia di recco in poi perch? hanno delegittimato allenatore e ambiente..se vuoi cambiare ma io ancora nn ho capito perch? hanno fatto sta focaccia: lippi ? legato con la nazionale fino ai mondiali del prossimo anno...anche fosse stata ( ma ne dubito) una semplice cena di cortesia avrebbero potuto cercare di non farsi beccare... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
flip 0 Joined: 15-Feb-2006 199 messaggi Inviato May 8, 2009 una volta per tutte vediamo di chiarire:ranieri voleva xabi alonso ma i soldi per amauri e alonso non c'erano quindi dopo aver preso amauri si accontentava di stankovic che non ? stato preso per mille motivi e alla fine ha dovuto metterci lui la faccia per dire che poulsen era pi? forte di sissoko..... si ? arrivati al pandemonio dalla focaccia di recco in poi perch? hanno delegittimato allenatore e ambiente..se vuoi cambiare allenatore hai tutto il diritto di gfarlo ma lo difendi fino alla fine caricando la squadra e poi a giugno lo licenzi,...... Ciao Claudio. Quello che descrivi ? dilettantismo puro, siamo patetici.... Non c'? una figura che faccia da catalizzatore (come era il Direttore), tutti parlano (troppo) e pensano poco a fare il loro mestiere. Qualche giorno f? ho sentito il racconto del Direttore sulla vicenda che port? Nedved alla Juve, per chi non ha seguito, riassumo: Nedved tentennava per venire alla Juve, voleva restare alla Lazio, anche per riconoscienza. Moggi gli propone un volo segreto a Torino, per vedere l'ambiente, il centro sportivo, farsi un idea chiara e decidere in serenit?. Nedved ? perplesso, ha paura che si venga a sapere. Il Direttore gli garantisce un volo segreto, e assoluta discrezione. Nedved si fida. Moggi gli fa trovare tutti i giornalisti al centro sportivo. Risultato: la cosa si viene a sapere ancor prima che Nedved torni a Roma, i tifosi Laziali fanno un casino, lo ripudiano; e lui ? "costretto" a firmare per la Juve. Il mio primo pensiero ? stato verso il Direttore: "che gran figlio di...". Il secondo "Ci fosse ancora ..." Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Zebrina 90 0 Joined: 05-Aug-2008 219 messaggi Inviato May 9, 2009 Ciao Claudio, con l'arrivo di Diego,Giovinco rester? o finir? in prestito? Chi dei nostri giovani andr? in prestito: Giovinco, De Ceglie,Marchisio, Ariaudo? Secondo me se mandiamo via Ariaudo sar? uno sbaglio perch? Cannavaro pu? farlo crescere (anche se a me L'arrivo di Cannavaro non piace assolutamente per? almeno si render? utile almeno in questo ) L'altra sera ti ho visto a diretta stadio con Moggi: che effetto ti ha fatto? Nel senso non lo rimpiangi? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
MAXI333 386 Joined: 03-Oct-2005 2206 messaggi Inviato May 11, 2009 Claudio la finisci di difendere Ranieri???? se ascoltano te ci tocca sorbirloi un altro paio di anni :haha: Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
LUCA© 0 Joined: 07-Jun-2005 1943 messaggi Inviato May 11, 2009 una volta per tutte vediamo di chiarire:ranieri voleva xabi alonso ma i soldi per amauri e alonso non c'erano quindi dopo aver preso amauri si accontentava di stankovic che non ? stato preso per mille motivi e alla fine ha dovuto metterci lui la faccia per dire che poulsen era pi? forte di sissoko..... si ? arrivati al pandemonio dalla focaccia di recco in poi perch? hanno delegittimato allenatore e ambiente..se vuoi cambiare allenatore hai tutto il diritto di gfarlo ma lo difendi fino alla fine caricando la squadra e poi a giugno lo licenzi,...... caro Claudio, innanzittutto ti faccio i miei complimeti perch? sei l'unico juventino che riesco a seguire in tv senza dover cambiare canale dopo pochi minuti (ogni riferimento a fatti o persone epuramente casuale ) anche se non condivido in toto le tue idee in particolare su ranieri. dechamps si dimise (e non aspetto di essere licenziato per poter ritirare a fine mese l'assegno ifil) perch? in disaccoro sulla campagna acquisti. se ranieri avesse dignit? avrebbe dovuto dimettersi quando gli hanno presentato poulsen o almeno chiedere di non prendere nessuno (magari si tratteneva nocerino) piuttosto che spendere soldi per giocatori dei quali non sai che fartene. pertanto anche lui ha le sue colpe se accetta un giocatore al punto da definirlo pi? forte di sissoko, e non pu? essere un esimente quella di aver dovuto tacere supinamente alle decisioni di blan e c. quanto alla dirigenza che sbaglia con mostruosa ciclicit? nelle dichiarazioni pre e post gara ormai ci abbiamo fatto il callo. ho paura che nessuno sar? in grado di vincere fino a quando ci sarnno blan cobolli e pure gigli. serve una societ? seria altrimenti facciamo la fine del'inter che ne cambio un migliaio di allenatori passando da lippi a cuper senza uno straccio di vittoria ne in italia ne in europa (adesso diciamoci la verit? vincono solo perch? le altre se la passano peggio senza citare farsopoli) conte non verr? perch? lui non accetter? di fare da cavia a blanc. vorr? avere una minima possibilit? di metter voce nella campagna acquisti. non gli sar? permesso e non verr Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Claudio Zuliani 0 Joined: 29-Jan-2007 494 messaggi Inviato May 11, 2009 caro Claudio, innanzittutto ti faccio i miei complimeti perch? sei l'unico juventino che riesco a seguire in tv senza dover cambiare canale dopo pochi minuti (ogni riferimento a fatti o persone epuramente casuale ) anche se non condivido in toto le tue idee in particolare su ranieri.dechamps si dimise (e non aspetto di essere licenziato per poter ritirare a fine mese l'assegno ifil) perch? in disaccoro sulla campagna acquisti. se ranieri avesse dignit? avrebbe dovuto dimettersi quando gli hanno presentato poulsen o almeno chiedere di non prendere nessuno (magari si tratteneva nocerino) piuttosto che spendere soldi per giocatori dei quali non sai che fartene. pertanto anche lui ha le sue colpe se accetta un giocatore al punto da definirlo pi? forte di sissoko, e non pu? essere un esimente quella di aver dovuto tacere supinamente alle decisioni di blan e c. quanto alla dirigenza che sbaglia con mostruosa ciclicit? nelle dichiarazioni pre e post gara ormai ci abbiamo fatto il callo. ho paura che nessuno sar? in grado di vincere fino a quando ci sarnno blan cobolli e pure gigli. serve una societ? seria altrimenti facciamo la fine del'inter che ne cambio un migliaio di allenatori passando da lippi a cuper senza uno straccio di vittoria ne in italia ne in europa (adesso diciamoci la verit? vincono solo perch? le altre se la passano peggio senza citare farsopoli) conte non verr? perch? lui non accetter? di fare da cavia a blanc. vorr? avere una minima possibilit? di metter voce nella campagna acquisti. non gli sar? permesso e non verr?. quoto tutto a parte il discorso su ranieri ma posso capire tutti voi che lo prendete di mira anche perch? non sapete determinate cose che vi riveler? al momento opportuno..e poi ci vuole uno che lo difenda dai ..lo trattano come se avesse ammazzato qualcuno.... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
LUCA© 0 Joined: 07-Jun-2005 1943 messaggi Inviato May 11, 2009 quoto tutto a parte il discorso su ranieri ma posso capire tutti voi che lo prendete di mira anche perch? non sapete determinate cose che vi riveler? al momento opportuno..e poi ci vuole uno che lo difenda dai ..lo trattano come se avesse ammazzato qualcuno.... secondo la mia personalissima e sindacabile opinione ranieri non solo ha commesso degli errori davanti agli occhi del tifoso juventino ma ha avuto degli atteggiamenti che hanno irritato qualcuno (io in primis) per questo ci si ? accaniti oltremodo. dopo l'eliminazione in coppa ai danni della lazio rispose "abbiamo perso. pazienza". Pazienzaaa ma che pazienza e pazienza. hai mai conosciuto un tifoso che dopo un'eliminazione dice pazienza? se si beato lui che non se la prende pi? di tanto. senza dimenticare quel suo sorriso anche dopo gare perse malamente con te che sei incavolato con il mondo e ti aspetti un mister incavolato che vorrebbe spaccare il mondo. ribadisco che non ? lui il problema ma parte di esso e visto che non possiamo pretendere che vendano la Juve (a chi poi?) possiamo solo chiedere che arrivi un ds serio e capace ed un allenatore da Juve. Ranieri ? bravo, sia chairo, ma non ? adatto ad una squadra con le nostre ambizioni. prendi ieri. abbiamo giocato bene ma mancavano 10 minuti e il milan era in 10. non pretendo di vedere una squadra votata all'attacco che rischia di subire il 2-1 in contropiede ma nemmeno che si passi la palla al portiere senza nemmeno tentare di superare la trequarti avversaria. altro emblema della sua carriera fu la gara a napoli. sull'1-1 toglie del piero per de ceglie. ok, capisco la prudenza, ma qui si esagera. provare a vincere no? poi si ? pure perso tanto per girare il coltello nella piaga. a ranieri manca quel quid per farlo diventare un allenatore in grado di puntare ad obiettivi importanti. per questo il cambiamento inizia da lui ma deve continuare con dirigenza composta anche da persone che conoscono il calcio e sanno gestire campagne acquisti e spogliatoio dando una mano al mister. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Alexious 2974 Joined: 22-Apr-2009 15120 messaggi Inviato May 12, 2009 secondo la mia personalissima e sindacabile opinione ranieri non solo ha commesso degli errori davanti agli occhi del tifoso juventino ma ha avuto degli atteggiamenti che hanno irritato qualcuno (io in primis) per questo ci si ? accaniti oltremodo. dopo l'eliminazione in coppa ai danni della lazio rispose "abbiamo perso. pazienza". Pazienzaaa ma che pazienza e pazienza. hai mai conosciuto un tifoso che dopo un'eliminazione dice pazienza? se si beato lui che non se la prende pi? di tanto. senza dimenticare quel suo sorriso anche dopo gare perse malamente con te che sei incavolato con il mondo e ti aspetti un mister incavolato che vorrebbe spaccare il mondo. ribadisco che non ? lui il problema ma parte di esso e visto che non possiamo pretendere che vendano la Juve (a chi poi?) possiamo solo chiedere che arrivi un ds serio e capace ed un allenatore da Juve. Ranieri ? bravo, sia chairo, ma non ? adatto ad una squadra con le nostre ambizioni. prendi ieri. abbiamo giocato bene ma mancavano 10 minuti e il milan era in 10. non pretendo di vedere una squadra votata all'attacco che rischia di subire il 2-1 in contropiede ma nemmeno che si passi la palla al portiere senza nemmeno tentare di superare la trequarti avversaria. altro emblema della sua carriera fu la gara a napoli. sull'1-1 toglie del piero per de ceglie. ok, capisco la prudenza, ma qui si esagera. provare a vincere no? poi si ? pure perso tanto per girare il coltello nella piaga. a ranieri manca quel quid per farlo diventare un allenatore in grado di puntare ad obiettivi importanti. per questo il cambiamento inizia da lui ma deve continuare con dirigenza composta anche da persone che conoscono il calcio e sanno gestire campagne acquisti e spogliatoio dando una mano al mister. Quoto. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
lubemark2006 0 Joined: 04-Aug-2006 26 messaggi Inviato May 13, 2009 quoto tutto a parte il discorso su ranieri ma posso capire tutti voi che lo prendete di mira anche perch? non sapete determinate cose che vi riveler? al momento opportuno..e poi ci vuole uno che lo difenda dai ..lo trattano come se avesse ammazzato qualcuno.... Claudio io non so cosa sai tu ma mi fermo ai dati oggettivi: e premetto che ero favorevole al suo arrivo visto l'ottimo lavoro fatto a parma... 1) dopo quasi due anni la squadra non ha un gioco 2) dei 70 infortuni la stragrande maggioranza (diciamo 50?) sono infortuni muscolari nei quali la preparazione ( e quindi lo staff di ranieri ha avuto senza dubbio un ruolo preponderante): ranieri si ? portato uno staff, per cui quando il suo staff sbaglia deve pagare anche lui. 3) la squadra ha avuto 3 grossi cali fisici (mai successo prima) in una sola stagione, anche qui il difetto st? nel manico. anche qui dire che la peparazione ? stata la stessa dell'anno precedente sa di scusa o di incompetenza: con la CL in piu la preparazione non poteva essere la stessa... 4) giocare con la difesa altissima anche quando la condizione fisica ? precaria ? un suicidio e i troppi goal presi in contropiede lo dimostrano. il modo di giocare di ranieri, almeno alla juve ? rischioso senza essere spettacolare 5) non brilla certo per capacit? di leggere le partite 6) il turn over, questo sconosciuto ( se avesse risparmiato un po' nedved, del piero, amauri, sissoko durante la prima parte della stagione fprse non saremmo arrivati cotti ad aprile) 7) la gestione di giovinco e trezeguet non poteva essere peggiore neanche volendo.... 8) comunque ? corresponsabile degli acquisti di tiago,andrade,poulsen 9) a gennaio ha detto no all'arrivo di un terzino destro (motta) che costava poco e ci serviva come il pane.... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Claudio Zuliani 0 Joined: 29-Jan-2007 494 messaggi Inviato May 13, 2009 Claudio io non so cosa sai tu ma mi fermo ai dati oggettivi: e premetto che ero favorevole al suo arrivo visto l'ottimo lavoro fatto a parma...1) dopo quasi due anni la squadra non ha un gioco 2) dei 70 infortuni la stragrande maggioranza (diciamo 50?) sono infortuni muscolari nei quali la preparazione ( e quindi lo staff di ranieri ha avuto senza dubbio un ruolo preponderante): ranieri si ? portato uno staff, per cui quando il suo staff sbaglia deve pagare anche lui. 3) la squadra ha avuto 3 grossi cali fisici (mai successo prima) in una sola stagione, anche qui il difetto st? nel manico. anche qui dire che la peparazione ? stata la stessa dell'anno precedente sa di scusa o di incompetenza: con la CL in piu la preparazione non poteva essere la stessa... 4) giocare con la difesa altissima anche quando la condizione fisica ? precaria ? un suicidio e i troppi goal presi in contropiede lo dimostrano. il modo di giocare di ranieri, almeno alla juve ? rischioso senza essere spettacolare 5) non brilla certo per capacit? di leggere le partite 6) il turn over, questo sconosciuto ( se avesse risparmiato un po' nedved, del piero, amauri, sissoko durante la prima parte della stagione fprse non saremmo arrivati cotti ad aprile) 7) la gestione di giovinco e trezeguet non poteva essere peggiore neanche volendo.... 8) comunque ? corresponsabile degli acquisti di tiago,andrade,poulsen 9) a gennaio ha detto no all'arrivo di un terzino destro (motta) che costava poco e ci serviva come il pane.... 1) non mi sembra che non abbiamo un gioco..puoi discuterlo perch? ne preferiresti un altro ma il gioco della juve mi sembra chiarissimo.... 2) su questo punto ho la tua stessa opinione 3) su questo sono della tua stessa opinione 4) non ? mica ranieri che al 92esimo dice ai giocatori : mi raccomando difersa alta cos? prendiamo gol in contropiede... 5) questo si pu? dire di qualsiasi allenatore... 6) il turnover si poteva fare se non ci fossero stati 60 infortuni... 7) trezeguet si ? fatto fuori da solo giovinco se gioca voi dite che deve giocarwe nedved e viceversa vedi juve lazio di coppa italia, quindi... 8) tiago lo ha voluto lui ..andrade nion lo voleva aveva chiesto milito, poulsen non lo voleva aveva chiesto xabi alonso 9) te lo ha detto lui?? a m e non risulta Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Andre29 0 Joined: 20-Oct-2007 238 messaggi Inviato May 13, 2009 Claudio Secondo Te E' davvero Fatta X Diego???????? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
giucoz 2403 Joined: 18-Nov-2008 48827 messaggi Inviato May 13, 2009 ciao claudio, sai dirmi se la juve ha fra i suoi obiettivi hamsik??? un'altra domanda: la juve prender Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Kumo® 2993 Joined: 18-May-2008 19489 messaggi Inviato May 13, 2009 Ciao Claudio, ti faccio innanzitutto i complimenti (chiss? quante volte te lo sarai sentito dire ), e ti chiedo: ci sono possibilit? che alla Juventus arrivi, in luogo di uno tra Poulsen e Tiago, il sig. Thiago Motta? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
GiGa_19 0 Joined: 18-Mar-2006 696 messaggi Inviato May 13, 2009 Ciao Claudio, volevo chiederti chi sono secondo te gli obiettivi pi Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
lubemark2006 0 Joined: 04-Aug-2006 26 messaggi Inviato May 14, 2009 1) non mi sembra che non abbiamo un gioco..puoi discuterlo perch Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Zebrina 90 0 Joined: 05-Aug-2008 219 messaggi Inviato May 14, 2009 Ciao Claudio: 1) Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
shus 1212 Joined: 23-Feb-2006 12325 messaggi Inviato May 14, 2009 (modificato) Zulia, ma come t' Modificato May 14, 2009 da shus35 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
flip 0 Joined: 15-Feb-2006 199 messaggi Inviato May 15, 2009 (modificato) quoto tutto a parte il discorso su ranieri ma posso capire tutti voi che lo prendete di mira anche perch? non sapete determinate cose che vi riveler? al momento opportuno..e poi ci vuole uno che lo difenda dai ..lo trattano come se avesse ammazzato qualcuno.... Ciao Claudio. Se quello che sai tu e che ci rivelerai ?: 1 - Che licenziano Capanna e prendono uno che fa una preparazione seria. 2 - Che Ranieri arretra la difesa di 30 metri. Allora pu? restare anche per me. PS: ovviamente siamo daccordo che con Ranieri confermato, addio David Trezeguet (160 gol senza rigori in 9 anni...) Modificato May 15, 2009 da flip Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Kumo® 2993 Joined: 18-May-2008 19489 messaggi Inviato May 16, 2009 Ciao Claudio.Se quello che sai tu e che ci rivelerai ?: 1 - Che licenziano Capanna e prendono uno che fa una preparazione seria. 2 - Che Ranieri arretra la difesa di 30 metri. Allora pu? restare anche per me. PS: ovviamente siamo daccordo che con Ranieri confermato, addio David Trezeguet (160 gol senza rigori in 9 anni...) Uhm, no, proprio proprio senza rigori direi di no Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
paveldoro 14 Joined: 22-Apr-2007 990 messaggi Inviato May 17, 2009 ciao claudio, ho appena visto a direttastadio che hai detto che la juve arriver? seconda, credo che la tua sia una risposta goliardica a solaroli&co...nn so su quali presupposti sostieni qst cosa... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Alexious 2974 Joined: 22-Apr-2009 15120 messaggi Inviato May 17, 2009 ciao claudio, ho appena visto a direttastadio che hai detto che la juve arriver? seconda, credo che la tua sia una risposta goliardica a solaroli&co...nn so su quali presupposti sostieni qst cosa... La Juve ? stata molto fortunata, il Genoa ha rallentato considerevolmente, altrimenti a quest'ora saremmo l? l? per andare in Europa League. Nelle ultime sette partite abbiamo mantenuto un ruolino da retrocessione. Nella mezz'ora iniziale del primo tempo stavamo camminando....E perdevamo 1-0, incredibile. Qualcuno abbia il coraggio di cacciare Ranieri, mi sembra evidente che la squadra non ha pi? nessuna motivazione con lui. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Claudio Zuliani 0 Joined: 29-Jan-2007 494 messaggi Inviato May 28, 2009 ciao claudio, ho appena visto a direttastadio che hai detto che la juve arriver? seconda, credo che la tua sia una risposta goliardica a solaroli&co...nn so su quali presupposti sostieni qst cosa... hai visto che avevo ragione a dire che saremmo arrivati secondi???? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti