Per Kefeo...E Per Coloro Che Vogliono Discutere...

cccp · February 21, 2007

Ma allora la cosa diventa ancora pi? nebulosa: a che titolo hanno emesso le sentenze questi personaggi? ovvero sotto quale veste istituzionale? e poi a qualcuno dovranno ben rispondere!: o la giustizia sportiva (cosiddetta) ? da considerarsi un porto franco dove poter affermare tutto ed il contrario di tutto (insultando l'intelligenza e la dignit? delle persone, con conceguenze gravissime per. ad esempio, migliaia di azionisti), senza che nessuno possa prendere provvedimenti?
Sarebbe interessante approfondire quert'aspetto.

Kefeo, ti dico quello che so, se altri vogliono aggiungere...

Dunque, il Codice di Giustizia Sportiva ? un Codice di Diritto Privato. In Italia, come penso anche altrove, il Diritto Privato viene tutelato. Cosa vuol dire questo ?

1.Il C.G.S. pu? contestare reati nel proprio ambito

2.Il C.G.S. pu? comminare pene nel proprio ambito

3.Gli iscritti alla Federazione si impegnano a rispettare il C.G.S.

Cosa succede se un tesserato non si ritiene soddisfatto della "giustizia" esercitata da tutti i passaggi procedurali previsti ? Come tutti sappiamo, ? stata ritenuta competente la sezione ter del Tar del Lazio. Il C.G.S. non ? che dice che non gliene frega nulla, perch? se interviene il Tar deve adeguarsi alla decisione presa. Ma al tesserato verr? contestata la "rescissione della clausola compromissoria".

E' evidente che se si vuole l'applicazione del C.G.S. sar? all'acqua di rose ( es. passaporti di Recoba ) oppure sar? severissima ( es. farsopoli di questa estate )

Forza Juve

kefeo · February 21, 2007

e reggina-juventus? non ? stata mai presa in considerazione se non contro la juventus stessa e i suoi dirigenti...colpevoli anche quando danneggiati!...siamo proprio la squadra dei record

Tutto quello che viene detto e viene fatto nell'ambito di farsopoli viene, in modo allucinante interpretato, per dimostrare l'esistenza della cupola. Ma in modo alucinante e contro ogni logica; senza rispedirle voglio ricordarvi alcune telefonate e circostanzegi? inviate e presenti nelle pagine addietro in questo topic:

- sensi regala gli orologi agli arbitri, la stampa lo mette in risalto

Senso dell'episodio: sensi commette illecito

Interpretazione farneticante dei CC: Moggi ne trae vantaggio perch? la stampa "amica" getta fango su sensi

- carraro si lamenta perch? ? stato dato un rigore regolare (ma dubbio) alla Juventus; secondo lui questo rigore non andava dato perch? cos? sembra che si vuole favorire la Juventus.

Senso della telefonata: negli episodi dubbi non bisogna fischiare a favore della Juventus (anche se sarebbe giusto)

Interpretazione farneticante dei CC (puntualmente ripresa dalla corte con il "copia e incolla"): anche a carraro ? noto che esiste la cupola

- il giornalista Damascelli chiama Moggi per informarlo che nella prossima partita con il Bologna la squadra avversaria avr? tre squalificati; Moggi casca dalle nuvole e manifesta il suo disinteresse per tale argomento.

Senso della telefonata: a Moggi non gliene pu? fregare di meno se i tre del Bologna sono squalificati o meno

Interperetazione farneticante dei CC: la telefonata ? una prova del disegno criminoso al quale la cupola dava sostanza con ammonizioni mirate.

- questa non l'avevo ancora postata (pag. 63 Il libro nero del calcio, vol.1):

Moggi: ?COPELLI ne fa di tutti i colori, oh e?. e?. l?hanno preso pure per i campionati del Mondo ma mo lo faccio cancell? io!?.

Senso della telefonata: Moggi spara una ca...ta per farsi grosso

Interpretazione farneticante dei CC (puntualmente ripresa dalla corte con il "copia e incolla: ulteriore prova del potere di Moggi (senza ovviamente verificare se copelli sia stato o meno "cancellato")

- Lanese si lamenta dell'arbitro De Santis perch? in Parma - Juventus non sono stati dati un rigore (per la Juventus) e due ammonizioni (contro giocatori juventini).

senso della telefonata: lanese si lamenta perch? l'arbitro ha avuto delle sviste per tutte e due le squadre

Interpretazione farneticante dei CC: anche Lanese fa parte della cupola; l'arbitro de Santis ha sfacciatamente favorito la Juventus

- Cellino (presidente del Cagliari) si lamenta di De Santis e lo giudica filojuventino

Senso della telefonata: Cellino dice quello che gli pare

Interpretazione farneticante dei CC: ulteriore prova che De Santis ? assservito a Moggi

- il sito del Lecce dopo Lecce - Juventus si lamenta dell'arbitraggio pro Juventus

senso: il sito del Lecce dice quello che gli pare

interpretazione farneticante dei CC: Lecce - Juventus ? da considerarsi frode sportiva (i CC chiamano cos? l'illecito)

- il guardalinee Copelli (quello che doveva essere cancellato) alla fine di Fiorentina - Inter chiama meani per dirgli che nella prossima Fiorentina - Juventus la Fiorentina avr? due squalificati; i due arzigogolano su una strampalata teoria secondo la quale esistono le "ammonizioni mirate"

Senso della telefonata: come mai un guardalinee alla fine di una partita chiama un dirigente di una squadra (che con quella partita non c'entra niente, oltretutto)?

Interpretazione farneticante dei CC: ulteriore prova che esiste il fenomeno delle "ammonizioni mirate"

Ho snocciolato cos?, una per una, le prime che mi sono venute in mente (tutte riportate nel dettaglio in questo topic), ma vi assicuro ce ne sarebbero ancora tante.

Credo cmq che queste siano sufficienti.....

Kefeo, ti dico quello che so, se altri vogliono aggiungere...
Dunque, il Codice di Giustizia Sportiva ? un Codice di Diritto Privato. In Italia, come penso anche altrove, il Diritto Privato viene tutelato. Cosa vuol dire questo ?

1.Il C.G.S. pu? contestare reati nel proprio ambito

2.Il C.G.S. pu? comminare pene nel proprio ambito

3.Gli iscritti alla Federazione si impegnano a rispettare il C.G.S.

Cosa succede se un tesserato non si ritiene soddisfatto della "giustizia" esercitata da tutti i passaggi procedurali previsti ? Come tutti sappiamo, ? stata ritenuta competente la sezione ter del Tar del Lazio. Il C.G.S. non ? che dice che non gliene frega nulla, perch? se interviene il Tar deve adeguarsi alla decisione presa. Ma al tesserato verr? contestata la "rescissione della clausola compromissoria".

E' evidente che se si vuole l'applicazione del C.G.S. sar? all'acqua di rose ( es. passaporti di Recoba ) oppure sar? severissima ( es. farsopoli di questa estate )

Forza Juve

.......quindi, se io sono un giudice in questo tipo di giustizia, posso ad esempio far condannare una persona per furto (passami la licenza per l'esempio, so che il furto viene giudicato in altre sedi, ma tanto per capirci) ad un appartamento del quinto piano di un palazzo sostenendo che ha compiuto il furto avvalendosi della forza di gravit? che l'ha spinto verso L'ALTO ed ? entrato in casa passando ATTRAVERSO la finestra (senza n? romperla n? aprirla)? Ah dimenticavo: tutto questo in ASSENZA di furto.

No , perch? (e lo sappiamo benissimo io, te e tutti quelli che hanno approfondito) la consistenza logica di quanto sostenuto nelle sentenze ? iDENTICA (n? pi? n? meno) di quanto sostenuto nell'esempio.

La critica non ? ovviamente nei tuoi confronti che sostieni cose sacrosante, per? il senso ? questo.......

La Guerra di Piero ? 13
Allora vediamo come condizionavamo anche i media.

Ho letto tutto il materiale con estrema attenzione cercando di dare spunti per commenti e riflessioni e cercando di approfondire, questa parte mi rifiuto di leggerla perch? per smentire questo argomento non c'? neanche bisogno di sapere cosa dicono. basta essere stati in Italia per almeno due o tre settimane e vedere come ? sempre stata trattata la Juventus (processo in primis con i vari jacobelli, de martino, carchidi e clown andanti). Il pi? ridicolo degli argomenti (se ? possibile stilare una classifica).

PS: hai fatto cmq benissimo a postarlo, intediamoci......

Forza Juventus

(ogni tanto piace scriverlo anche a me)

Modificato February 21, 2007 da kefeo

kefeo · February 21, 2007

.....stavo pensando che per rendere completo questo topic, bisognerebbe dedicare qualche post per approfondire le irregolarit? giuridiche che hanno contraddistinto questa farsa e che l'avrebbero sicuramente invalidata se si fosse fatto ricorso nella giusta sede.

Intendo cose tipo: intercettazioni pubblicate prematuramente, processo iniziato dal secondo grado, palazzi che chiede le condanne prima e non dopo le udienze, etc.

Per? da parte mia ho poca roba su quest'argomento. Chiedo a tutti, cccp in primis se ha qualcosa al riguardo.

Grazie.

cccp · February 22, 2007

Ho letto tutto il materiale con estrema attenzione cercando di dare spunti per commenti e riflessioni e cercando di approfondire, questa parte mi rifiuto di leggerla perch? per smentire questo argomento non c'? neanche bisogno di sapere cosa dicono. basta essere stati in Italia per almeno due o tre settimane e vedere come ? sempre stata trattata la Juventus (processo in primis con i vari jacobelli, de martino, carchidi e clown andanti). Il pi? ridicolo degli argomenti (se ? possibile stilare una classifica).

Tu hai perfettamente ragione : gli argomenti sul condizionamento dei media sono insulsi, come, consentimelo di dire, sono insulsi i media che ci ritroviamo. Mi spiego, io non voglio offendere nessuno. Per?, secondo voi, nelle trasmissioni si parla di calcio ? di schemi, di caratteristiche di giocatori, etc. ? o si parla di tutt'altro ? Ora finch? lo faceva il solo Processo, mi sembra che per scelta deliberata ? sempre stata una trasmissione da "bar". Quindi caciara, con protagonisti Cornelio, Crudelio e Melli a mettere l? il sale per far salire l'odiens. Ma da un p? di tempo, il rosso nazionale anzich? essere un caso isolato, mi sembra sia diventato il maestro di tutta una pletora di individui che ne seguito le tracce. In nome dell'odiens, si ? lisciato il pelo alla Juve, si ? deriso l'inter, si ? attaccata la Juve, si sta lisciando il pelo all'inter, etc. il tutto contornato da personaggi sq....ehm, funzionali al raggiungimento dell'odiens. Ora, se questi sono i fatti, tu che dirigi una squadra da sempre nell'occhio del ciclone non hai che due scelte, mi sembra :

1. Ignorare tutti. E qualche volta lo si ? fatto : ricordate le reazioni ? Cos? non si fa, ricordate che prendete i soldi anche da noi, etc. A me che la Juve non parlasse mi stava benissimo, a me erano sufficienti i fatti e, scusate, me li sapevo interpretare da solo.

2. Cercare di rintuzzare gli attacchi nelle trasmissioni. E, spesso, si ricorreva a questo espediente. Lo si pu? condividere o meno, per? mettetevi voi nei panni di M. e G. Anche per questo motivo sono andato a trascrivere integralmente la telefonata fra i due dopo Reggina-Juventus. La ritengo emblematica del modo di ragionare dei due : al Processo vado io, so con chi parlare, no con Biscardi no perch? ? "pesante"; alla Domenica Sportiva c'? quel rompiscatole di Mazzocchi, per? ora vedo come fare; a Guida al Campionato ho parlato con Prandi, e m? vediamo. Ma come li vedete questi tentativi se non come cercare di non avere rotture dalle tv. E poi vi posso far notare una cosa ? Il Direttore parlava anche con giornalisti di carta stampata, devo fare qualche nome ? Tosatti e Damascelli, per esempio. Vi risultano telefonate dello stesso tenore di quelle con "Biscardon" ? O piuttosto commenti alla giornata calcistica ? E avete visto anche i consigli che loro danno al Direttore ?

Infine, Kefeo, io trovo importante cercare di capire se comunque ? esistito un metodo ricattatorio da parte di M. e G. nei confronti dei media. Io penso che si siano sempre "difesi" : vuoi un altro esempio ? Non ho bisogno delle intercettazioni per sapere che ove possibile bisogna dare addosso al caro Zeman : voi al posto di M. e G. gli avreste mandato rose e fiori ? Non ho bisogno di sapere dalle intercettazioni per sapere che il giornalista E.C. non godeva di buona stima nei nostri dirigenti : ma voi ricordate il modo di scrivere gli articoli di costui ? Il minimo era che non ti facevo entrare in sala stampa....Voi mi potete dire che ? un modo di fare arrogante, quindi coloro che pensano cos? adesso saranno soddisfatti dell'istituzione del codice etico, non ? vero ?

Sempre, Forza Juve

cccp · February 22, 2007

Come promesso, ecco la telefonata integrale fra M. e G. dopo Reggina_juventus e soprattutto dopo la telefonata di P. a M.

Testo integrale della telefonata prog.157 del 07.11.04

Omissis : Antonio Giraudo chiama Luciano Moggi. Moggi, in relazione all?arbitraggio della partita Reggina-Juventus, riferisce a Giraudo quanto segue :

Moggi : Allora, ho parlato con tutti e due?.adesso li facciamo ferm? tutti quanti e non?E poi ha avuto il coraggio di chiamarmi pure il soggetto?gli ho detto che ero al telefono!

Omissis : (Giraudo chiede di ripetere in quanto non ha capito)

M : ?ha avuto il coraggio di chiamarmi il soggetto! Gli ho riattaccato il telefono!

G : ?ma pensa te, pensa te!

M : ?no, no, gli ho detto al telefono : con te non ci voglio parlare, gli ho detto!

G : ?proprio uno stop, guarda! Perch? poi, vedendo tutto?per fortuna, sembra che noi non facciamo niente, poi faremo qualcosa anche noi, lo stanno massacrando!

M : si, no, per forza, dai! Ma la cosa pi? grave lo sai qual?? ? Te lo dico io qual ? la cosa pi? grave?allora la cosa pi? grave?il rigore ? scandaloso, no, ma la cosa pi? grave ? la punizione fischiata su Ibrahimovic ed ha annullato il gol. Perch? denota la volont? del soggetto nei confronti di una situazione, eh ?

G : Ma poi lo ha annullato facendo?mimando la gomitata che non ? vero! E tu nota una cosa Luciano che?che lui quell?annullamento lo ha fatto dopo che gli avranno detto, sicuramente, che era rigore tra un tempo e l?altro.

M : ?ma come, glielo ha detto Tacchinardi, c?ero io! Tacchinardi gli ha detto, ma guarda che c?era un rigore grande come una casa! Un mani che in pratica?nel corridoio!!

G : E quindi lui, a quel punto l?, voglio dire?

M : ?no, no, no ? proprio la volont?. E poi, e poi ce la dava calda a met? campo, tutte per noi erano le ammonizioni a favore nostro a met? campo! Per il c**o?per il c**o non ci deve prendere, guarda! Noi ci facciamo prendere per il c**o quando lo sappiamo ma non quando ci vogliono prende, no, no.

G : Questo qui, questo qui guarda, io ho sempre?non ? uno giusto col coraggio!

M : Ma io infatti stamattina gli ho detto : con te non ci voglio parlare! Poi ho preso e gli ho riattaccato il telefono! ?Nooo?ci vuole pure una dose di sfacciataggine, te lo dico io! Poi ho parlato con Paolo e con l?altro?inc?

G : Cosa dicono loro ?

M : ?devono essere fermati?tutti e due gli assistenti eh, perch?, uno una volta ha detto che c?era mano, una volta ha detto che era fuorigioco; l?altro perch? in pratica non ha collaborato sul rigore con l?arbitro?fatti estremamente gravi perch? hanno?

G : ?per me devono massacrarli eh! Devono massacrarli sia a Coverciano che poi non farli?per due mesi?due mesi devono stare fuori?

M : ?ma che scherzi ? Ora poi, domani, a Paparesta gli faccio lev? la patente con l?obbligo di ridarmi i danni entro 15 giorni altrimenti ? affiliato alla Legione Straniera! Vedrai che glielo faccio! Domani sera gli faccio un c**o al Processo. Poi oggi non c?? bisogno ma le moviole le movimento tutte! A parte il fatto che non ce ne ? neppure bisogno, lo fanno da soli, ma li alimento io stavolta!

G : Io sentivo prima Guida al Campionato, l?hanno massacrato, eh!

M : Si, si, lo so ho parlato con Prandi ieri sera.

G : Ieri sera?poi tutti ieri sera?

M : ?ieri sera io andai in collegamento con Maurizio Pistocchi, no ?

G : Eh!

M : ?cio? Guida al Campionato, quella che fanno al sabato sera, poi parlai con Prandi e gli dissi domani fallo?e comunque anche ieri sera Pistocchi disse : il rigore ? impossibile non vederlo, ed il fallo su Ibrahimovic ? una cagata che dovresti fischiare?inc?punizioni al giorno?al minuto?in area di rigore se dai quelle punizioni l?! E sembra proprio un fallo di confusione. Questo ? quello che ? stato detto!

G : Senti na cosa Luciano. Ma io di?dico questo. Questo ? qualcosa di strano, guarda.

M : Questa ? strana?questa ? strana, ? strana vero, Antonio. E? strana vero, per? come fai a?

G : ?ti spiego una cosa, Luciano ti spiego una cosa, scusa eh! Lui, ad un certo punto questo tipo qua, ha fatto delle cose che sono?il rigore ? vero che doveva vederlo, assolutamente, Copello, non c?? dubbio, per? lui, un arbitro non pu? non vedere un rigore cos?!?perch? non ? in mischia, cose?io?sto in dubbio che lui lo abbia pure visto?Adesso non riesco ancora a vedere un filmato dove?la posizione?

M : ?come?come sei ancora in dubbio ? Ma che dubbio ? Lui l?ha visto!! Antonio!! Come sei in dubbio ?

G : Il rigore lui l?ha visto ?

M : Ma certo! Lui l?ha visto eccome!! Ora io domani, cerco di fa?di fa trov? il rigore che ha dato al Milan?al Processo del Luned??l?anno scorso quando dette mi sembra 3 minuti di recupero, roba varia?

G : ?e?e fagli togliere?e fagli dare anche il gol che ha fatto dare ad Adriano a Bergamo?

M : ?a Bergamo, esatto?no, no e quello non lo danno!

G : ?(sorride)?non lo danno, eh ?

M : ?(sorride)?non lo danno!

G : ?sul Milan, bisogna dire al Milan a Melli ed a tutti che il Milan con la Reggina e la Sampdoria ha 4 punti in pi? ed a noi ne han tolti 3 ieri sera.

M : Si, no, ma ora lo sai che?esatto!! Sai che faccio ora io ? Faccio una cosa, lo faccio d? da Melli e da un po? di gente che ora raggruppo io?il fatto di chiede ad Aldo, facci ved? i gol che ha fatto Adriano con l?Atalanta, il fallo che ha fatto Adriano prima di tir?, perch? se lo dici a Biscardi perdi del tempo. Adesso me lo organizzo io per domani il Processo! Stai tranquillo! Ora?ora mi voglio organizz? io anche queste cose qui, e poi speriamo che vada bene un altro anno. Speriamo che la Roma faccia una bello prestazione?

G : ?ma lo sai che c?ha una faccia da c**o! T?ha telefonato ? E? pazzesco!

M : E ma mica solo a me ha telefonato! Ha cercato?ha cercato in giro, no ? Poi ?ehm?gli hanno detto : ma telefonagli!! Lui m?ha telefonato. Era meglio se non mi telefonava, stava pi? tranquillo!

G : ?ma guarda, c?ha una bella faccia da c**o!!

M : Vabb?! Adesso pu??pu? piangere lacrime di fuoco guarda, per me ? una persona chiusa questa qui!

G : ?e? morto questo qui!

M : ?ci so rimasto troppo male, guarda! Perch? il tradimento?cio??il tradimento neppure, noi non gli abbiamo mai chiesto niente di particolare, ma lui non c?ha mai dato neppure il nostro!!?ci ha fatto perde la Coppa Italia?

G : ?ti voglio dire le ultime tre volte: ci ha fatto perdere la Coppa Italia; col Palermo ha dato una punizione che non c?era, l?ha fatta ribattere due volte; e ieri sera cos?! Questo ? Paparesta! Bisognerebbe metterle queste cose qui! Paparesta contro la Juve!!

M : Ora?ora?ora lasciamela?dunque, ora lasciamela organizz?, ora intanto, gli faccio fa un casino un po??un po??un po??circostanziato da Melli, t?ho detto che ho gi? parlato con Longhi, non?ora poi mi studio anche la Domenica Sportiva, perch? l? ? pi? difficile perch? c?? sto Mazzocchi che ? testa di c****, per? ora vedo un pochino dove posso andare sul Processo?

G : ..ah..ah..ah..

M : ...lo devono...lo devono uccidere!! Perch? ? quello che si merita un vigliacco di questa maniera!

G : E poi bisogna che il duo?non lo impieghi per un bel po?, eh! Lo tagli fuori per un bel po?!

M : No, gi? fatto!! No, no quello ? fatto!! Quello no! Stai tranquillo! Lui adesso star? fermo 3-4 settimane e?

G : ?e poi ricomincia dalla B!

M : ?e gli assistenti di pi?! Si, si, gi? fatto! Gi? fatto!!

G : ?e gli assistenti 2 mesi, 3 mesi?

M : Si, si?no, no, infatti Di Mauro ne ha gi? beccati 6 con l?Atalanta, hai visto a Di Mauro quando gli ho detto che?ieri sera?che non ci ha capito un c****?non ha fiatato! Era come impietrito, sembrava una statua! E quell?altro lo stesso, perch? quando c?hanno le colpe?ma Di Mauro non c?ha tanta colpa?Di Mauro perch? non c?ha capito un c****! Copelli, invece, c?ha il conto perch? c?ha capito!

G : Madonna!! Copelli l?ha visto il mani, l?ha visto!!

M : Copelli c?ha il conto perch? c?ha capito! E? tutto l? il punto! E noi, hai detto bene te, il Milan o la Reggina han guadagnato punti e noi li abbiamo?inc?

G : Vabb?! Ci sentiamo dopo?

M : ?ci sentiamo dopo le partite, va ??inc?

G : Ciao?

M : Ciao, ciao!

Piccole annotazioni :

1. Meno male che Cesare e Piero non l'hanno letta bene altrimenti pensavano che M. ha provato a mandare P. nella Legione Straniera!!

2. Scopriamo che l'iniziativa di P. di chiamare M. non ? sua : il Direttore riferisce di aver sentito in giro che lo hanno convinto a chiamarlo...

3. Scopriamo che M. e G. sono molto incazzati con P. aldil? di Reggina-Juve

4. Scopriamo che a parer loro l'assistente Copelli volutamente non ha segnalato all'arbitro il rigore a nostro favore.

5. Scopriamo che Tacchinardi fra primo e secondo tempo ha protestato con Paparesta per il rigore non concesso. Loro notano che nel secondo tempo Paparesta comincia a darci qualcosa, una punizione, una ammonizione alla Reggina, ma per i nostri questo significa essere presi per i fondelli.

6. Certo si faranno sentire con quei due l?. Posso dire ? C'? molta differenza con quello che ha fatto il Presidente del Palermo dopo Cagliari-Palermo e soprattutto Palermo-Inter nei confronti di Rosetti ? Ha addirittura minacciato, come al solito, di andarsene ( ...ma non tiene mai fede alle sue parole... ) E questo ? solo come esempio...quanti dirigenti sparlano dell'operato dell'arbitro ? Certo, mi potete dire, che loro hanno ottenuto la squalifica di Paparesta...io vi posso dire che l'operato della terna arbitrale ? stato giudicato negativamente a Coverciano e come prassi si va in "punizione". E come valutate queste frasi ?

G : ?e gli assistenti 2 mesi, 3 mesi?

M : Si, si?no, no, infatti Di Mauro ne ha gi? beccati 6 con l?Atalanta, hai visto a Di Mauro quando gli ho detto che?ieri sera?che non ci ha capito un c****?non ha fiatato! Era come impietrito, sembrava una statua! E quell?altro lo stesso, perch? quando c?hanno le colpe?

Lo si pu? valutare : "Gli faccio vedere io, gli faccio vedere"

Ma perch? non come : "...devono essere puniti!" "Guarda, di sicuro : d'altro canto Di Mauro non si ? beccato 6 giornate con l'Atalanta ?" Ecco, siete sicuri che M. e G. chiedono e viene loro dato ? Non pu? essere un commento sulla punizione che loro si aspettano possa arrivare per la terna arbitrale e lo si confronta con altre punizioni del genere ?

7. E come commentate queste altre frasi :

M : ?ci so rimasto troppo male, guarda! Perch? il tradimento?cio??il tradimento neppure, noi non gli abbiamo mai chiesto niente di particolare, ma lui non c?ha mai dato neppure il nostro!!?ci ha fatto perde la Coppa Italia?

G : ?ti voglio dire le ultime tre volte: ci ha fatto perdere la Coppa Italia; col Palermo ha dato una punizione che non c?era, l?ha fatta ribattere due volte; e ieri sera cos?! Questo ? Paparesta! Bisognerebbe metterle queste cose qui! Paparesta contro la Juve!!

Io cos? : di Paparesta non ce ne frega nulla, per? ora sta proprio esagerando : cosa direste voi se vi trovaste il Milan ad inseguirvi col fiato sul collo ? Potreste pensare che ogni tentativo di frenarvi arriva da l? : e poi si ? scoperto che il bel Gianluca ha chiesto un favoruccio a Zio Fester....non c'? un arbitro a cui facciamo un favore, non c'? un arbitro che ci chiede un favore : potete immaginare cosa sarebbe successo se qualche arbitro si fosse rivolto a noi direttamente ?

Forza Juve

Juan · February 22, 2007

Come promesso, ecco la telefonata integrale fra M. e G. dopo Reggina_juventus e soprattutto dopo la telefonata di P. a M.
Testo integrale della telefonata prog.157 del 07.11.04

Omissis : Antonio Giraudo chiama Luciano Moggi. Moggi, in relazione all?arbitraggio della partita Reggina-Juventus, riferisce a Giraudo quanto segue :

Moggi : Allora, ho parlato con tutti e due?.adesso li facciamo ferm? tutti quanti e non?E poi ha avuto il coraggio di chiamarmi pure il soggetto?gli ho detto che ero al telefono!

Omissis : (Giraudo chiede di ripetere in quanto non ha capito)

M : ?ha avuto il coraggio di chiamarmi il soggetto! Gli ho riattaccato il telefono!

G : ?ma pensa te, pensa te!

M : ?no, no, gli ho detto al telefono : con te non ci voglio parlare, gli ho detto!

G : ?proprio uno stop, guarda! Perch? poi, vedendo tutto?per fortuna, sembra che noi non facciamo niente, poi faremo qualcosa anche noi, lo stanno massacrando!

M : si, no, per forza, dai! Ma la cosa pi? grave lo sai qual?? ? Te lo dico io qual ? la cosa pi? grave?allora la cosa pi? grave?il rigore ? scandaloso, no, ma la cosa pi? grave ? la punizione fischiata su Ibrahimovic ed ha annullato il gol. Perch? denota la volont? del soggetto nei confronti di una situazione, eh ?

G : Ma poi lo ha annullato facendo?mimando la gomitata che non ? vero! E tu nota una cosa Luciano che?che lui quell?annullamento lo ha fatto dopo che gli avranno detto, sicuramente, che era rigore tra un tempo e l?altro.

M : ?ma come, glielo ha detto Tacchinardi, c?ero io! Tacchinardi gli ha detto, ma guarda che c?era un rigore grande come una casa! Un mani che in pratica?nel corridoio!!

G : E quindi lui, a quel punto l?, voglio dire?

M : ?no, no, no ? proprio la volont?. E poi, e poi ce la dava calda a met? campo, tutte per noi erano le ammonizioni a favore nostro a met? campo! Per il c**o?per il c**o non ci deve prendere, guarda! Noi ci facciamo prendere per il c**o quando lo sappiamo ma non quando ci vogliono prende, no, no.

G : Questo qui, questo qui guarda, io ho sempre?non ? uno giusto col coraggio!

M : Ma io infatti stamattina gli ho detto : con te non ci voglio parlare! Poi ho preso e gli ho riattaccato il telefono! ?Nooo?ci vuole pure una dose di sfacciataggine, te lo dico io! Poi ho parlato con Paolo e con l?altro?inc?

G : Cosa dicono loro ?

M : ?devono essere fermati?tutti e due gli assistenti eh, perch?, uno una volta ha detto che c?era mano, una volta ha detto che era fuorigioco; l?altro perch? in pratica non ha collaborato sul rigore con l?arbitro?fatti estremamente gravi perch? hanno?

G : ?per me devono massacrarli eh! Devono massacrarli sia a Coverciano che poi non farli?per due mesi?due mesi devono stare fuori?

M : ?ma che scherzi ? Ora poi, domani, a Paparesta gli faccio lev? la patente con l?obbligo di ridarmi i danni entro 15 giorni altrimenti ? affiliato alla Legione Straniera! Vedrai che glielo faccio! Domani sera gli faccio un c**o al Processo. Poi oggi non c?? bisogno ma le moviole le movimento tutte! A parte il fatto che non ce ne ? neppure bisogno, lo fanno da soli, ma li alimento io stavolta!

G : Io sentivo prima Guida al Campionato, l?hanno massacrato, eh!

M : Si, si, lo so ho parlato con Prandi ieri sera.

G : Ieri sera?poi tutti ieri sera?

M : ?ieri sera io andai in collegamento con Maurizio Pistocchi, no ?

G : Eh!

M : ?cio? Guida al Campionato, quella che fanno al sabato sera, poi parlai con Prandi e gli dissi domani fallo?e comunque anche ieri sera Pistocchi disse : il rigore ? impossibile non vederlo, ed il fallo su Ibrahimovic ? una cagata che dovresti fischiare?inc?punizioni al giorno?al minuto?in area di rigore se dai quelle punizioni l?! E sembra proprio un fallo di confusione. Questo ? quello che ? stato detto!

G : Senti na cosa Luciano. Ma io di?dico questo. Questo ? qualcosa di strano, guarda.

M : Questa ? strana?questa ? strana, ? strana vero, Antonio. E? strana vero, per? come fai a?

G : ?ti spiego una cosa, Luciano ti spiego una cosa, scusa eh! Lui, ad un certo punto questo tipo qua, ha fatto delle cose che sono?il rigore ? vero che doveva vederlo, assolutamente, Copello, non c?? dubbio, per? lui, un arbitro non pu? non vedere un rigore cos?!?perch? non ? in mischia, cose?io?sto in dubbio che lui lo abbia pure visto?Adesso non riesco ancora a vedere un filmato dove?la posizione?

M : ?come?come sei ancora in dubbio ? Ma che dubbio ? Lui l?ha visto!! Antonio!! Come sei in dubbio ?

G : Il rigore lui l?ha visto ?

M : Ma certo! Lui l?ha visto eccome!! Ora io domani, cerco di fa?di fa trov? il rigore che ha dato al Milan?al Processo del Luned??l?anno scorso quando dette mi sembra 3 minuti di recupero, roba varia?

G : ?e?e fagli togliere?e fagli dare anche il gol che ha fatto dare ad Adriano a Bergamo?

M : ?a Bergamo, esatto?no, no e quello non lo danno!

G : ?(sorride)?non lo danno, eh ?

M : ?(sorride)?non lo danno!

G : ?sul Milan, bisogna dire al Milan a Melli ed a tutti che il Milan con la Reggina e la Sampdoria ha 4 punti in pi? ed a noi ne han tolti 3 ieri sera.

M : Si, no, ma ora lo sai che?esatto!! Sai che faccio ora io ? Faccio una cosa, lo faccio d? da Melli e da un po? di gente che ora raggruppo io?il fatto di chiede ad Aldo, facci ved? i gol che ha fatto Adriano con l?Atalanta, il fallo che ha fatto Adriano prima di tir?, perch? se lo dici a Biscardi perdi del tempo. Adesso me lo organizzo io per domani il Processo! Stai tranquillo! Ora?ora mi voglio organizz? io anche queste cose qui, e poi speriamo che vada bene un altro anno. Speriamo che la Roma faccia una bello prestazione?

G : ?ma lo sai che c?ha una faccia da c**o! T?ha telefonato ? E? pazzesco!

M : E ma mica solo a me ha telefonato! Ha cercato?ha cercato in giro, no ? Poi ?ehm?gli hanno detto : ma telefonagli!! Lui m?ha telefonato. Era meglio se non mi telefonava, stava pi? tranquillo!

G : ?ma guarda, c?ha una bella faccia da c**o!!

M : Vabb?! Adesso pu??pu? piangere lacrime di fuoco guarda, per me ? una persona chiusa questa qui!

G : ?e? morto questo qui!

M : ?ci so rimasto troppo male, guarda! Perch? il tradimento?cio??il tradimento neppure, noi non gli abbiamo mai chiesto niente di particolare, ma lui non c?ha mai dato neppure il nostro!!?ci ha fatto perde la Coppa Italia?

G : ?ti voglio dire le ultime tre volte: ci ha fatto perdere la Coppa Italia; col Palermo ha dato una punizione che non c?era, l?ha fatta ribattere due volte; e ieri sera cos?! Questo ? Paparesta! Bisognerebbe metterle queste cose qui! Paparesta contro la Juve!!

M : Ora?ora?ora lasciamela?dunque, ora lasciamela organizz?, ora intanto, gli faccio fa un casino un po??un po??un po??circostanziato da Melli, t?ho detto che ho gi? parlato con Longhi, non?ora poi mi studio anche la Domenica Sportiva, perch? l? ? pi? difficile perch? c?? sto Mazzocchi che ? testa di c****, per? ora vedo un pochino dove posso andare sul Processo?

G : ..ah..ah..ah..

M : ...lo devono...lo devono uccidere!! Perch? ? quello che si merita un vigliacco di questa maniera!

G : E poi bisogna che il duo?non lo impieghi per un bel po?, eh! Lo tagli fuori per un bel po?!

M : No, gi? fatto!! No, no quello ? fatto!! Quello no! Stai tranquillo! Lui adesso star? fermo 3-4 settimane e?

G : ?e poi ricomincia dalla B!

M : ?e gli assistenti di pi?! Si, si, gi? fatto! Gi? fatto!!

G : ?e gli assistenti 2 mesi, 3 mesi?

M : Si, si?no, no, infatti Di Mauro ne ha gi? beccati 6 con l?Atalanta, hai visto a Di Mauro quando gli ho detto che?ieri sera?che non ci ha capito un c****?non ha fiatato! Era come impietrito, sembrava una statua! E quell?altro lo stesso, perch? quando c?hanno le colpe?ma Di Mauro non c?ha tanta colpa?Di Mauro perch? non c?ha capito un c****! Copelli, invece, c?ha il conto perch? c?ha capito!

G : Madonna!! Copelli l?ha visto il mani, l?ha visto!!

M : Copelli c?ha il conto perch? c?ha capito! E? tutto l? il punto! E noi, hai detto bene te, il Milan o la Reggina han guadagnato punti e noi li abbiamo?inc?

G : Vabb?! Ci sentiamo dopo?

M : ?ci sentiamo dopo le partite, va ??inc?

G : Ciao?

M : Ciao, ciao!

Piccole annotazioni :

1. Meno male che Cesare e Piero non l'hanno letta bene altrimenti pensavano che M. ha provato a mandare P. nella Legione Straniera!!

2. Scopriamo che l'iniziativa di P. di chiamare M. non ? sua : il Direttore riferisce di aver sentito in giro che lo hanno convinto a chiamarlo...

3. Scopriamo che M. e G. sono molto incazzati con P. aldil? di Reggina-Juve

4. Scopriamo che a parer loro l'assistente Copelli volutamente non ha segnalato all'arbitro il rigore a nostro favore.

5. Scopriamo che Tacchinardi fra primo e secondo tempo ha protestato con Paparesta per il rigore non concesso. Loro notano che nel secondo tempo Paparesta comincia a darci qualcosa, una punizione, una ammonizione alla Reggina, ma per i nostri questo significa essere presi per i fondelli.

6. Certo si faranno sentire con quei due l?. Posso dire ? C'? molta differenza con quello che ha fatto il Presidente del Palermo dopo Cagliari-Palermo e soprattutto Palermo-Inter nei confronti di Rosetti ? Ha addirittura minacciato, come al solito, di andarsene ( ...ma non tiene mai fede alle sue parole... ) E questo ? solo come esempio...quanti dirigenti sparlano dell'operato dell'arbitro ? Certo, mi potete dire, che loro hanno ottenuto la squalifica di Paparesta...io vi posso dire che l'operato della terna arbitrale ? stato giudicato negativamente a Coverciano e come prassi si va in "punizione". E come valutate queste frasi ?

G : ?e gli assistenti 2 mesi, 3 mesi?

M : Si, si?no, no, infatti Di Mauro ne ha gi? beccati 6 con l?Atalanta, hai visto a Di Mauro quando gli ho detto che?ieri sera?che non ci ha capito un c****?non ha fiatato! Era come impietrito, sembrava una statua! E quell?altro lo stesso, perch? quando c?hanno le colpe?

Lo si pu? valutare : "Gli faccio vedere io, gli faccio vedere"

Ma perch? non come : "...devono essere puniti!" "Guarda, di sicuro : d'altro canto Di Mauro non si ? beccato 6 giornate con l'Atalanta ?" Ecco, siete sicuri che M. e G. chiedono e viene loro dato ? Non pu? essere un commento sulla punizione che loro si aspettano possa arrivare per la terna arbitrale e lo si confronta con altre punizioni del genere ?

7. E come commentate queste altre frasi :

M : ?ci so rimasto troppo male, guarda! Perch? il tradimento?cio??il tradimento neppure, noi non gli abbiamo mai chiesto niente di particolare, ma lui non c?ha mai dato neppure il nostro!!?ci ha fatto perde la Coppa Italia?

G : ?ti voglio dire le ultime tre volte: ci ha fatto perdere la Coppa Italia; col Palermo ha dato una punizione che non c?era, l?ha fatta ribattere due volte; e ieri sera cos?! Questo ? Paparesta! Bisognerebbe metterle queste cose qui! Paparesta contro la Juve!!

Io cos? : di Paparesta non ce ne frega nulla, per? ora sta proprio esagerando : cosa direste voi se vi trovaste il Milan ad inseguirvi col fiato sul collo ? Potreste pensare che ogni tentativo di frenarvi arriva da l? : e poi si ? scoperto che il bel Gianluca ha chiesto un favoruccio a Zio Fester....non c'? un arbitro a cui facciamo un favore, non c'? un arbitro che ci chiede un favore : potete immaginare cosa sarebbe successo se qualche arbitro si fosse rivolto a noi direttamente ?

Forza Juve

Leggere i tuoi topic mi rinfranca....vuoi vedere che forse alla fine c'avevamo ragione noi? sefz

BOBBYGOAL65 · February 22, 2007

Come promesso, ecco la telefonata integrale fra M. e G. dopo Reggina_juventus e soprattutto dopo la telefonata di P. a M.
Testo integrale della telefonata prog.157 del 07.11.04

Omissis : Antonio Giraudo chiama Luciano Moggi. Moggi, in relazione all?arbitraggio della partita Reggina-Juventus, riferisce a Giraudo quanto segue :

Moggi : Allora, ho parlato con tutti e due?.adesso li facciamo ferm? tutti quanti e non?E poi ha avuto il coraggio di chiamarmi pure il soggetto?gli ho detto che ero al telefono!

Omissis : (Giraudo chiede di ripetere in quanto non ha capito)

M : ?ha avuto il coraggio di chiamarmi il soggetto! Gli ho riattaccato il telefono!

G : ?ma pensa te, pensa te!

M : ?no, no, gli ho detto al telefono : con te non ci voglio parlare, gli ho detto!

G : ?proprio uno stop, guarda! Perch? poi, vedendo tutto?per fortuna, sembra che noi non facciamo niente, poi faremo qualcosa anche noi, lo stanno massacrando!

M : si, no, per forza, dai! Ma la cosa pi? grave lo sai qual?? ? Te lo dico io qual ? la cosa pi? grave?allora la cosa pi? grave?il rigore ? scandaloso, no, ma la cosa pi? grave ? la punizione fischiata su Ibrahimovic ed ha annullato il gol. Perch? denota la volont? del soggetto nei confronti di una situazione, eh ?

G : Ma poi lo ha annullato facendo?mimando la gomitata che non ? vero! E tu nota una cosa Luciano che?che lui quell?annullamento lo ha fatto dopo che gli avranno detto, sicuramente, che era rigore tra un tempo e l?altro.

M : ?ma come, glielo ha detto Tacchinardi, c?ero io! Tacchinardi gli ha detto, ma guarda che c?era un rigore grande come una casa! Un mani che in pratica?nel corridoio!!

G : E quindi lui, a quel punto l?, voglio dire?

M : ?no, no, no ? proprio la volont?. E poi, e poi ce la dava calda a met? campo, tutte per noi erano le ammonizioni a favore nostro a met? campo! Per il c**o?per il c**o non ci deve prendere, guarda! Noi ci facciamo prendere per il c**o quando lo sappiamo ma non quando ci vogliono prende, no, no.

G : Questo qui, questo qui guarda, io ho sempre?non ? uno giusto col coraggio!

M : Ma io infatti stamattina gli ho detto : con te non ci voglio parlare! Poi ho preso e gli ho riattaccato il telefono! ?Nooo?ci vuole pure una dose di sfacciataggine, te lo dico io! Poi ho parlato con Paolo e con l?altro?inc?

G : Cosa dicono loro ?

M : ?devono essere fermati?tutti e due gli assistenti eh, perch?, uno una volta ha detto che c?era mano, una volta ha detto che era fuorigioco; l?altro perch? in pratica non ha collaborato sul rigore con l?arbitro?fatti estremamente gravi perch? hanno?

G : ?per me devono massacrarli eh! Devono massacrarli sia a Coverciano che poi non farli?per due mesi?due mesi devono stare fuori?

M : ?ma che scherzi ? Ora poi, domani, a Paparesta gli faccio lev? la patente con l?obbligo di ridarmi i danni entro 15 giorni altrimenti ? affiliato alla Legione Straniera! Vedrai che glielo faccio! Domani sera gli faccio un c**o al Processo. Poi oggi non c?? bisogno ma le moviole le movimento tutte! A parte il fatto che non ce ne ? neppure bisogno, lo fanno da soli, ma li alimento io stavolta!

G : Io sentivo prima Guida al Campionato, l?hanno massacrato, eh!

M : Si, si, lo so ho parlato con Prandi ieri sera.

G : Ieri sera?poi tutti ieri sera?

M : ?ieri sera io andai in collegamento con Maurizio Pistocchi, no ?

G : Eh!

M : ?cio? Guida al Campionato, quella che fanno al sabato sera, poi parlai con Prandi e gli dissi domani fallo?e comunque anche ieri sera Pistocchi disse : il rigore ? impossibile non vederlo, ed il fallo su Ibrahimovic ? una cagata che dovresti fischiare?inc?punizioni al giorno?al minuto?in area di rigore se dai quelle punizioni l?! E sembra proprio un fallo di confusione. Questo ? quello che ? stato detto!

G : Senti na cosa Luciano. Ma io di?dico questo. Questo ? qualcosa di strano, guarda.

M : Questa ? strana?questa ? strana, ? strana vero, Antonio. E? strana vero, per? come fai a?

G : ?ti spiego una cosa, Luciano ti spiego una cosa, scusa eh! Lui, ad un certo punto questo tipo qua, ha fatto delle cose che sono?il rigore ? vero che doveva vederlo, assolutamente, Copello, non c?? dubbio, per? lui, un arbitro non pu? non vedere un rigore cos?!?perch? non ? in mischia, cose?io?sto in dubbio che lui lo abbia pure visto?Adesso non riesco ancora a vedere un filmato dove?la posizione?

M : ?come?come sei ancora in dubbio ? Ma che dubbio ? Lui l?ha visto!! Antonio!! Come sei in dubbio ?

G : Il rigore lui l?ha visto ?

M : Ma certo! Lui l?ha visto eccome!! Ora io domani, cerco di fa?di fa trov? il rigore che ha dato al Milan?al Processo del Luned??l?anno scorso quando dette mi sembra 3 minuti di recupero, roba varia?

G : ?e?e fagli togliere?e fagli dare anche il gol che ha fatto dare ad Adriano a Bergamo?

M : ?a Bergamo, esatto?no, no e quello non lo danno!

G : ?(sorride)?non lo danno, eh ?

M : ?(sorride)?non lo danno!

G : ?sul Milan, bisogna dire al Milan a Melli ed a tutti che il Milan con la Reggina e la Sampdoria ha 4 punti in pi? ed a noi ne han tolti 3 ieri sera.

M : Si, no, ma ora lo sai che?esatto!! Sai che faccio ora io ? Faccio una cosa, lo faccio d? da Melli e da un po? di gente che ora raggruppo io?il fatto di chiede ad Aldo, facci ved? i gol che ha fatto Adriano con l?Atalanta, il fallo che ha fatto Adriano prima di tir?, perch? se lo dici a Biscardi perdi del tempo. Adesso me lo organizzo io per domani il Processo! Stai tranquillo! Ora?ora mi voglio organizz? io anche queste cose qui, e poi speriamo che vada bene un altro anno. Speriamo che la Roma faccia una bello prestazione?

G : ?ma lo sai che c?ha una faccia da c**o! T?ha telefonato ? E? pazzesco!

M : E ma mica solo a me ha telefonato! Ha cercato?ha cercato in giro, no ? Poi ?ehm?gli hanno detto : ma telefonagli!! Lui m?ha telefonato. Era meglio se non mi telefonava, stava pi? tranquillo!

G : ?ma guarda, c?ha una bella faccia da c**o!!

M : Vabb?! Adesso pu??pu? piangere lacrime di fuoco guarda, per me ? una persona chiusa questa qui!

G : ?e? morto questo qui!

M : ?ci so rimasto troppo male, guarda! Perch? il tradimento?cio??il tradimento neppure, noi non gli abbiamo mai chiesto niente di particolare, ma lui non c?ha mai dato neppure il nostro!!?ci ha fatto perde la Coppa Italia?

G : ?ti voglio dire le ultime tre volte: ci ha fatto perdere la Coppa Italia; col Palermo ha dato una punizione che non c?era, l?ha fatta ribattere due volte; e ieri sera cos?! Questo ? Paparesta! Bisognerebbe metterle queste cose qui! Paparesta contro la Juve!!

M : Ora?ora?ora lasciamela?dunque, ora lasciamela organizz?, ora intanto, gli faccio fa un casino un po??un po??un po??circostanziato da Melli, t?ho detto che ho gi? parlato con Longhi, non?ora poi mi studio anche la Domenica Sportiva, perch? l? ? pi? difficile perch? c?? sto Mazzocchi che ? testa di c****, per? ora vedo un pochino dove posso andare sul Processo?

G : ..ah..ah..ah..

M : ...lo devono...lo devono uccidere!! Perch? ? quello che si merita un vigliacco di questa maniera!

G : E poi bisogna che il duo?non lo impieghi per un bel po?, eh! Lo tagli fuori per un bel po?!

M : No, gi? fatto!! No, no quello ? fatto!! Quello no! Stai tranquillo! Lui adesso star? fermo 3-4 settimane e?

G : ?e poi ricomincia dalla B!

M : ?e gli assistenti di pi?! Si, si, gi? fatto! Gi? fatto!!

G : ?e gli assistenti 2 mesi, 3 mesi?

M : Si, si?no, no, infatti Di Mauro ne ha gi? beccati 6 con l?Atalanta, hai visto a Di Mauro quando gli ho detto che?ieri sera?che non ci ha capito un c****?non ha fiatato! Era come impietrito, sembrava una statua! E quell?altro lo stesso, perch? quando c?hanno le colpe?ma Di Mauro non c?ha tanta colpa?Di Mauro perch? non c?ha capito un c****! Copelli, invece, c?ha il conto perch? c?ha capito!

G : Madonna!! Copelli l?ha visto il mani, l?ha visto!!

M : Copelli c?ha il conto perch? c?ha capito! E? tutto l? il punto! E noi, hai detto bene te, il Milan o la Reggina han guadagnato punti e noi li abbiamo?inc?

G : Vabb?! Ci sentiamo dopo?

M : ?ci sentiamo dopo le partite, va ??inc?

G : Ciao?

M : Ciao, ciao!

Piccole annotazioni :

1. Meno male che Cesare e Piero non l'hanno letta bene altrimenti pensavano che M. ha provato a mandare P. nella Legione Straniera!!

2. Scopriamo che l'iniziativa di P. di chiamare M. non ? sua : il Direttore riferisce di aver sentito in giro che lo hanno convinto a chiamarlo...

3. Scopriamo che M. e G. sono molto incazzati con P. aldil? di Reggina-Juve

4. Scopriamo che a parer loro l'assistente Copelli volutamente non ha segnalato all'arbitro il rigore a nostro favore.

5. Scopriamo che Tacchinardi fra primo e secondo tempo ha protestato con Paparesta per il rigore non concesso. Loro notano che nel secondo tempo Paparesta comincia a darci qualcosa, una punizione, una ammonizione alla Reggina, ma per i nostri questo significa essere presi per i fondelli.

6. Certo si faranno sentire con quei due l?. Posso dire ? C'? molta differenza con quello che ha fatto il Presidente del Palermo dopo Cagliari-Palermo e soprattutto Palermo-Inter nei confronti di Rosetti ? Ha addirittura minacciato, come al solito, di andarsene ( ...ma non tiene mai fede alle sue parole... ) E questo ? solo come esempio...quanti dirigenti sparlano dell'operato dell'arbitro ? Certo, mi potete dire, che loro hanno ottenuto la squalifica di Paparesta...io vi posso dire che l'operato della terna arbitrale ? stato giudicato negativamente a Coverciano e come prassi si va in "punizione". E come valutate queste frasi ?

G : ?e gli assistenti 2 mesi, 3 mesi?

M : Si, si?no, no, infatti Di Mauro ne ha gi? beccati 6 con l?Atalanta, hai visto a Di Mauro quando gli ho detto che?ieri sera?che non ci ha capito un c****?non ha fiatato! Era come impietrito, sembrava una statua! E quell?altro lo stesso, perch? quando c?hanno le colpe?

Lo si pu? valutare : "Gli faccio vedere io, gli faccio vedere"

Ma perch? non come : "...devono essere puniti!" "Guarda, di sicuro : d'altro canto Di Mauro non si ? beccato 6 giornate con l'Atalanta ?" Ecco, siete sicuri che M. e G. chiedono e viene loro dato ? Non pu? essere un commento sulla punizione che loro si aspettano possa arrivare per la terna arbitrale e lo si confronta con altre punizioni del genere ?

7. E come commentate queste altre frasi :

M : ?ci so rimasto troppo male, guarda! Perch? il tradimento?cio??il tradimento neppure, noi non gli abbiamo mai chiesto niente di particolare, ma lui non c?ha mai dato neppure il nostro!!?ci ha fatto perde la Coppa Italia?

G : ?ti voglio dire le ultime tre volte: ci ha fatto perdere la Coppa Italia; col Palermo ha dato una punizione che non c?era, l?ha fatta ribattere due volte; e ieri sera cos?! Questo ? Paparesta! Bisognerebbe metterle queste cose qui! Paparesta contro la Juve!!

Io cos? : di Paparesta non ce ne frega nulla, per? ora sta proprio esagerando : cosa direste voi se vi trovaste il Milan ad inseguirvi col fiato sul collo ? Potreste pensare che ogni tentativo di frenarvi arriva da l? : e poi si ? scoperto che il bel Gianluca ha chiesto un favoruccio a Zio Fester....non c'? un arbitro a cui facciamo un favore, non c'? un arbitro che ci chiede un favore : potete immaginare cosa sarebbe successo se qualche arbitro si fosse rivolto a noi direttamente ?

Forza Juve

Se Moggi e Giraudo erano in grado, attraverso la loro organizzazione (cupola),

di condizionare l'andamento del campionato a proprio favore, perch? incazzarsi

tanto?

cccp · February 22, 2007

Se Moggi e Giraudo erano in grado, attraverso la loro organizzazione (cupola), di condizionare l'andamento del campionato a proprio favore, perch? incazzarsi tanto?

...ottima osservazione che va a fare il paio con :

"Perch? spendere soldi ogni anno per comprare nuovi giocatori ?"

Questo ? soprattutto vero con Capello allenatore, incidentalmente gli scudetti revocati. Andate a vedere quanto ? costato Vieira, per fare un esempio. Ma se condizionavamo il settore arbitrale, non erano sufficienti Giannichedda e Tacchinardi ? O, forse, scusate ? ironica, miravamo alla Champions League ? e l? come dicono i simpatici intertristi, non beccavate mai perch? non potevate corrompere...a loro rispondo che, si ? vero, abbiamo vinto meno dello sperato; ma deteniamo il recordillo di 54, dicasi 54, partite consecutive giocate in C.L., ergo tre finali di seguito disputate, poi pu? capitare di perderle...ehm, quand'? stata l'ultima finale giocata da una nota squadra di Milano non rossonera ?

Sempre Forza Juve

jugovic · February 22, 2007

ma deteniamo il recordillo di 54, dicasi 54, partite consecutive giocate in C.L., ergo tre finali di seguito disputate, poi pu? capitare di perderle...ehm, quand'? stata l'ultima finale giocata da una nota squadra di Milano non rossonera ?
Sempre Forza Juve

e la quarta stagione siamo arrivati sino in semifinale

cccp · February 22, 2007

Leggere i tuoi topic mi rinfranca....vuoi vedere che forse alla fine c'avevamo ragione noi?

Ti ringrazio.

Una osservazione ? d'obbligo. Ci? che stiamo facendo noi ? analizzare il materiale a disposizione a "mente fredda". E ci stiamo accorgendo che si, qualche "porcheriola", l'abbiamo commessa, ma non sufficiente, mi sembra, da meritare la B. Non credevo, e non credo, che i discorsi di caff? possano avere valenza probatoria. Come riportato da Corrado De Biase, non da me, una multa, si addrizzano le regole, al pi? qualche punto di penalizzazione e basta. Ma per dirla con Capello, interrogato su Calciopoli : "In Italia si sta esagerando".

...certo come le leggiamo noi le cose, le potevano leggere coloro che ci dovevano difendere...o avrebbero dovuto farlo...

Saluti.

kefeo · February 22, 2007

Infine, Kefeo, io trovo importante cercare di capire se comunque ? esistito un metodo ricattatorio da parte di M. e G. nei confronti dei media. Io penso che si siano sempre "difesi"..........
Sempre, Forza Juve

......ed infatti il concetto da analizzare ? non se, ma perch? hanno fatto pressioni.

Mi chiedo: se hanno fatto pressioni (come ? probabile che abbiano fatto), che cosa c'entra questo con quello che succede in campo, ovvero perch? sono state fatte pressioni?

Mi spiego: attraverso quelle pressioni si tendeva a far succedere in campo qualcosa che senza di esse non si sarebbe verificato?

Ovvero, il disegno era ottenere la domenica favori marcatamente sfacciati dagli arbitri e poi farli passare in sordina attraverso la moviola o meglio "ER MOVIOLONE"? Lo scopo era quello di nascondere all'opinione pubblica i vergognosi vantaggi dati alla Juventus in modo tale che lo spettatore ignaro credesse che le vittorie della Juventus erano pulite?

Solo in questo caso, la pressione sui media (che poi si ridurrebbe secondo le fumettistiche spiegazioni dei CC al "processo") potrebbe essere inquadrata come funzionale ad un disegno pi? ampio da parte della "cupola". In caso contrario, a cosa sarebbe servito avere dalla propria parte una trasmissione su venti (per di pi? l'ultima a dare la propria impressione e per questo meno credibile)?

Ecco, neanche i pur farneticanti ed in malafede CC riescono in questa caso a spararla cos? grossa.

Il motivo ? ben comprensibile, neppure alterando, sofisticando, manipolando, etc etc etc, potevano rendere credibile all'opinione pubblica una teoria cos? fantascientifica (come le altre, beninteso, solo che in questo caso l'opinione pubblica ha in mano gli elementi per giudicare essa stessa).

Perch? l'opinione pubblica sa benissimo che esistono i pistocchi, i piccinini, i liguori, i zazzaroni, i cucci, i carchidi, etc (all'infinito...) che proliferano e proliferavano ovunque (processo compreso).

Allora, perch? Moggi chiede (sottolineo chiede, suggerisce, ma NON impone) a Baldas di trattare determinati episodi in un certo modo?

Forse perch? sa che ci sono altri presidenti che NON chiedono, ma ricattano (con l'arma dello stipendio) i loro pseudogiornalisti affinch? vengano amplificati certi errori degli arbitri piuttosto che altri? presidenti che, lo sappiamo, detengono televisioni e giornali a grande tiratura. Presidenti e dirigenti che, rivali in campo, occupano posizioni di grandissimo rilievo nel calcio istituzionale....

Solo ai CC e ai magistrati non ? apparso nella sua luminosit? stellare che per ogni opinionista dalla parte della Juventus ce n'erano 30 contro (ben aldil?, guardacaso, del rapporto puramente statistico degli juventini e non juventini...e questo da qualche cosa dovr? ben essere originato)

E, quindi, siamo alle solite, come mai i CC e di concerto (con il solito "copia e incolla) i magistrati tra tutte le teorie possibili prendono in considerazione la meno verosimile, la pi? nebulosa, la pi? oscura, la meno statisticamente e ragionevolmente plausibile?

La risposta, purtroppo, la conosciamo perfettamente.

Se Moggi e Giraudo erano in grado, attraverso la loro organizzazione (cupola),
di condizionare l'andamento del campionato a proprio favore, perch? incazzarsi

tanto?

Ma io ti dico di pi?: se era tutto cos? pianificato, ma le telefonate a che cosa le facevano a fare?

Voglio dire, gli arbitri corrotti si sa chi sono e sanno cosa fare, i designatori sanno cosa fare.....perch? stare a fare delle telefonate che, poi, non servono a niente?

Per? dicendo cos?, mi viene in mente, che ci avrebbero punito lo stesso.... e gi? perch? in quel caso avrebbero detto che il disegno criminoso era stato fatto a monte e quindi non c'era alcun bisogno di apportare agli atti degli elementi che provassero il contatto.....

cccp · February 22, 2007

Solo ai CC e ai magistrati non ? apparso nella sua luminosit? stellare che per ogni opinionista dalla parte della Juventus ce n'erano 30 contro (ben aldil?, guardacaso, del rapporto puramente statistico degli juventini e non juventini...e questo da qualche cosa dovr? ben essere originato)

Penso che tu abbia perfettamente ragione : d'altronde stiamo ragionando anche di Giraudo, scusate del Dott. Antonio Giraudo stimato e voluto dal Dott. Umberto Agnelli, non credo per simpatia, conoscevamo bene il Dottore. Intendo dire che fior di professionisti si occupano, o avallano, le pressioni sui giornalisti, e che giornalisti!! Ci vogliamo chiedere perch? lo fanno ? Hanno tempo da perdere con queste cose ? O le ritengono fondamentali ? O hanno capito che a lasciar fare ai media si va a finire male, si alimentano gli isterismi, non ? forse meglio cercare di far evitare che si discuta di questo e quello e se possibile contrattaccare ? Osservate bene i soloni che sono rimasti o si sono riciclati nei salotti tv : non erano forse quelli che il Direttore, diciamo cos?, non aveva in simpatia ? Eppure adesso hanno il coltello dalla parte del manico : quante castronerie gli sentite dire ogni volta che aprono bocca ?

Infine, a quelli che pensano che Moggi e Giraudo potevano fare a meno di fare quello che hanno fatto : avete provato ad immaginare cosa vuol dire svolgere il proprio lavoro e leggere scemenze e falsit? sui giornali, non credete che dagli oggi e dagli domani anche il pi? serafico e paziente possa perderla la pazienza ? Dite che lo dovevano fare con meno arroganza ?

Forza Juve

PS Moggi : "La Juve era un fortino che noi difendevamo"

kefeo · February 22, 2007

Forza Juve
PS Moggi : "La Juve era un fortino che noi difendevamo"

Credo che per confermare quanto andiamo dicendo sia sufficiente una semplice osservazione, ovvero vedere cosa ? riuscita a fare l'informazione (cosiddetta) una volta che il fortino ? stato smantellato..........

Il fortino (e non solo nell'informazione, ovviamente) serviva ad evitare che gli avvoltoi prendessero il sopravvento...... tutto qui: la verit? come al solito si spiega con poche parole...non ha bisogno dei ghirigori che tanto piacciono a sandulli & co.

ForzaJuve51 · February 23, 2007

Forza Juve
PS Moggi : "La Juve era un fortino che noi difendevamo"

... e adesso ? tutto perso

Furia · February 23, 2007

la verit? come al solito si spiega con poche parole...

.quoto .quoto .quoto

cccp · February 23, 2007

La Guerra di Piero ? 14

Andiamo avanti con pazienza certosina. Riporto il passaggio in cui Cesare segnala i riferimenti idonei al condizionamento ai media.

Sempre a pag. 89 :

?I fatti sopra indicati sono pienamente provati da concorrenti elementi, fra cui alcune intercettazioni telefoniche, alle quali la Commissione rinvia, data la non contestabilit? del significato del loro contenuto nel senso sopra indicato (v. in particolare le intercettazioni 15 novembre 2004 prog. 1616; 6 dicembre 2004 prog. 10159; 20 dicembre 2004 prog. 12819; 21 dicembre 2004 prog. 8846; 17 gennaio 2005 prog. 12547; 24 gennaio 2005 prog. 28723; 7 marzo 2005 prog.1446).?

Quindi, 21 Dicembre 2004 prog 8846 di nuovo con Biscardon :

OMISSIS: Luciano MOGGI chiama BISCARDI e lo redarguisce per come ha impostato la trasmissione del giorno prima. In particolare MOGGI lo rimprovera dicendo:

M : ?so gi? due settimane che fai due ore sulla Juventus e sugli errori arbitrali, no?

B : ?ma quali errori arbitrali, che c**** stai a d?, aho?

M : No?eh?ehm?.ieri?ieri, hai messo MELLI contro tutti!

B : ??inc?( sovrapposizione di voci)?..

M : ??inc?( sovrapposizione di voci)???. E vabb?!...ma Dio cane, chiamane?chiamane qualcuno di diverso, p***o cane!

B : ?.ma chi ci sta?...SPOSINI sta in ferie ?il Giudice sta in vacanza?.

M : ?Eh, ho capito, non ci stanno ma dillo a me!...ma dillo a me che ci provo! Ieri hai fatto una cosa che non ? piaciuta a nessuno! Chiama ANTONIO, fattelo d? anche da lui! Hai fatto, in pratica, tutto quello che si pu? fare per da in c**o alla Juventus!

B : Ma stai a scherz?? ?ma se ho?inc? il Lecce?

M : ?con eleganza l?hai fatto, ?con eleganza! Ma gli hai dato nel c**o! Con eleganza l?hai fatto!

B : Ma quale eleganza se io ho detto?mi so sputtanato, ho detto ma la Juventus ? stata danneggiata?. sia a? inc? cha a Bergamo!...a Reggio Calabria?..

M : ?ma che c**** ti sei sputtanato! All?arbitro 5 punti?poi mi fai telefon? per dirmi di mand? l? e-mail alle 23,00..?

B : ?si, ?no, perch? io credevo?io dall?8 gli ho dato il 5 ?.era il 9% che hanno votato?

M : ?ho capito, ma veramente?veramente?.

B : ?e non lo dire, perch? qualcuno pu? andare a vedere!

M : ?veramente,?veramente mi vuoi prendere per il c**o?.

B : ?poi il Lecce non te l?ho dato per niente, ?.ho inventato che si son? fatto tardi e non l?ho dato?

M : ?.ehm?ma inventati qualche altra cosa, perch?, oltretutto, il?il? te l?ho detto prima e te lo ripeto, quando?quando un giocatore viene trattenuto, ?si ferma sul posto nella caduta e non va a fa quello che ha fatto CRESPO! Crespo?.Crespo era in scivolata come solitamente fa lui ?.

B : ?eh?.e questo l?ha detto COLOMBO, oh?

M : ?non ? neppure stato toccato, Crespo.

B : ?ma l?ha detto COLOMBO, Colombo l?ha detto!

M : ?eh, ho capito! Ma allora perch? l?arbitro ha preso 5 ?

B : No, l?arbitro ha preso?.

M : ?5 punti !

B : ?no, aveva preso 9, oh! Lo vuoi cap?? Io l?ho messo a 5, dico, se fanno un?indagine alla Telecom scoprono la cosa! Mi so preso io la..la? diciamo , il potere di fare questo, dico mettete 5, perch? poi c?ho il timore che possa sball?, hai capito?

M : ?comunque?comunque?guarda, per..per? dire tutto quello ? ehm sarebbe molto meglio che ogni tanto, le due ore di trasmissione?

B : ?poi io l?ho detto?. Ho detto ad Elisabetta digli se vuole parl?, no, dice ? contento MOGGI! ?Eh?aho? ?Eh?

M : ?le?le due ore insieme?.ma che voi ?mi vuoi mette in un contesto ?.

B : ?si ma poi c?ho messo la moviola, c?ho messo nelle due ore, hai voglia, c?ho messo la moviola, c?ho messo ZEFFIRELLI che ha parlato del vecchio passato?.

M : ?no, no, hai fatto anche quello?un momento! Oh?.. ehm? non sapevi che fa ed hai chiamato ZEFFIRELLI per and? in c**o alla Juventus!...Di pi? non si po fa!

B : No, no?quello?.no! Assolutamente! Quello si ? offerto lui perch? teneva la cosa?la moviola ma non ha detto una parola contro la Juve , ho? Perch? gli ho detto: per? non ripetere le cose di venti anni fa! Ha detto: no ma il tempo ? cambiato, poi BERLUSCONI c?ha l?accordo con la Juve?.

OMISSIS: Luciano MOGGI fa capire ad Aldo BISCARDI che era meglio impostare la trasmissione diversamente parlando, per esempio, dell?INTER o altro. Aldo Biscardi si giustifica e precisa:

B : No, no, io so sempre da quella parte, tranquillo, tranquillo, certe volte me devo par? il c**o ma me lo paro con eleganza! Perch? non ono mai?non faccio mai attacc? la Juventus a morsi, come hanno fatto a CONTROCAMPO!

M : Va bene!

B : Da me ?da me queste non passano mai ste cose qui perch? io so troppo amico tuo! Eh?

M : Va bene!

OMISSIS: Luciano MOGGI continua a criticare alcuni commentatori come Klaus DAVI ed Aldo precisa che ? un intimo amico di Lapo ELKAN e quindi si presuppone che debba essere un commentatore a favore della Juve. Poi Aldo BISCARDI, sempre a proposito dei commenti di Klaus DAVI, aggiunge:

B : Ma poi ti dico di pi? ! Poi l?ho?l?ho ricorretto, per? lui vede le ?le e-mail. Le email erano tutte contro la Juventus! Ce ne erano solo 7-8 ed io ho fatto mettere tutte le 7- 8 a favore della Juve!

OMISSIS: MOGGI continua a dissentire sulla sua conduzione, rimarcando il fatto che quando si vince bene la difesa da parte sua non occorre assolutamente, mentre quando c?? bisogno della difesa questa non c?? mai .BISCARDI ribadisce di aver fatto quello che poteva con eleganza senza comportasi come altri come CONTROCAMPO. BISCARDI continua a giustificarsi con MOGGI annoverando tutti suoi interventi a favore della Juve. MOGGI, al termine della conversazione fa la seguente riflessione:

M : ?la verit??la verit? sai qual ?? Te lo dico io, la verit? ? che non si pu? dire la verit?! Perch? se si potesse d? la verit? qualcuno ci lascerebbe le penne! Credi a me! E i?. inc?.. c?hanno da sta tutti zitti! C?hanno da sta, altro che! No?no? .ciao , bello, ciao!

B : Poi , oh? Lo sai le radio romane che mi dicono? Ch io non faccio niente sulla GEA. A GEA?a GEA?a GEA?. Ieri ZEMAN ha sparato contro la GEA?..

M : ?ma che c**** GEA?? Ma che?..Quello ? a livello di barzelletta?..

B : ?niente! Non ne ho parlato mai ! ? Per? se a GEA non la tenevi tu, la teneva un altro io l?attaccavo al PROCESSO! Parliamoci chiaro! Eh?Eh? tu sei un amico, eh!

M : ?.la?GEA?la GEA ? diventata?.? diventata una cazzata!

B : ?mi costano?.a me mi costano queste cose, perch? fuori, a Roma , dappertutto me lo dicono, dicono ma perch? non parli mai della GEA, fai sempre il Processo a ?..

M : ?.ma puoi anche parl? della GEA, son tutte persone per bene, che in pratica?

B : ?lo so, lo so,?.lo so?.

M : ?danno dei punti?danno dei punti a ?a? purtroppo sanno lavor? bene e creano problemi a quelli che non sanno lavorare.

B : ?e certo , c?? l?invidia! ? A me perch? mi hanno attaccato? Parch? io so come a Juventus, a me mi attaccano perch? vinco! E questo ? il punto! Eh! Io ho avuto sempre attacchi dai giornali !

M : Vabb?!...Va bene, dai!

B : Che ce ne frega!....Stai buono, stai calmo!....Ora?.quando ci sentiamo per Natale?

M : Ci sentiamo prima di Natale e poi ci vediamo dopo!

B : Vabbu?! Ok! ?Un abbraccio, ciao!

M : Ciao!.. .ciao !

Mah, un giorno, se potr?, vorr? sapere dal Direttore cosa perdeva tempo col Biscardon, cio? ma veramente la considerava una trasmissione seria ? Vediamo un po? di mettere in rilievo qualcosa :

1. ??so gi? due settimane che fai due ore sulla Juventus e sugli errori arbitrali, no??

2. ??no, aveva preso 9, oh! Lo vuoi cap?? Io l?ho messo a 5, dico, se fanno un?indagine alla Telecom scoprono la cosa! Mi so preso io la..la? diciamo , il potere di fare questo, dico mettete 5, perch? poi c?ho il timore che possa sball?, hai capito??

3. ??no, no, hai fatto anche quello?un momento! Oh?.. ehm? non sapevi che fa ed hai chiamato ZEFFIRELLI per and? in c**o alla Juventus!...Di pi? non si po fa!?

4. ?No, no, io so sempre da quella parte, tranquillo, tranquillo, certe volte me devo par? il c**o ma me lo paro con eleganza! Perch? non ono mai?non faccio mai attacc? la Juventus a morsi, come hanno fatto a CONTROCAMPO!? Ecco, forse, perch? chiama sempre Biscardon?

5. Come commentate questa : ??la verit??la verit? sai qual ?? Te lo dico io, la verit? ? che non si pu? dire la verit?! Perch? se si potesse d? la verit? qualcuno ci lascerebbe le penne! Credi a me! E i?. inc?.. c?hanno da sta tutti zitti! C?hanno da sta, altro che! No?no? .ciao , bello, ciao!?

6. Ecco infine : ?M : ?.ma puoi anche parl? della GEA, son tutte persone per bene, che in pratica?

B : ?lo so, lo so,?.lo so?.

M : ?danno dei punti?danno dei punti a ?a? purtroppo sanno lavor? bene e creano problemi a quelli che non sanno lavorare.

B : ?e certo , c?? l?invidia! ? A me perch? mi hanno attaccato? Parch? io so come a Juventus, a me mi attaccano perch? vinco! E questo ? il punto! Eh! Io ho avuto sempre attacchi dai giornali !"

Vediamone un?altra : 17 gennaio 2005 prog. 12547 sempre con Baldas ( ma non condizionavamo tutti i giornalisti e le tv ? ) :

BALDAS FABIO: Pronto? ?.Sono FABIO, buongiorno!

MOGGI Luciano: Ciao bello!

B : Come stai?

M : Io bene! Io ancora non ho trovato ALDO perch? c?ho avuto, ?c?avevo dei problemi da risolve, quindi, ?.

B : ?si, no, immagino, immagino?.

M : ?ma digli che non rompesse i co*****i con la partita di ieri, eh?

B : ..eh?ehm.. ma guarda che c???c?? in ?.coso, c?? il fuorigioco di TRESEQUET! Sul gol!

M : Si, ma tu hai visto un fuorigioco di TREZEGUET?

B : Eh, si, io l?ho visto ma adesso quello che ho visto io conta poco, Luciano! Io?

M : Va bene, hai visto che ? rimbalzata sulla ?su NEDVED?poi ? andata? era anche un?azione al fulmicotone, eh?

B : ?si?si?si?no, no, no?.ma tutto quello che vuoi, ?no per? , voglio dire, siccome sai , siccome ? in virtuale, ?si vede che c???che ci sono 50 cm di fuorigioco! Adesso, voglio dire, io poi?

M : ?e bisogna che l?accorci!

B : Eh?eh? ride?No, tu comunque?.

M : ?perch? poi la responsabilit? non l?ha l?arbitro?.

B : ?no,no,no,questo ? sicuro! Tu mi devi dire se?.

M : ?l?arbitro deve essere assolto alla grande! Anzi!

B : No?no? io?io.. su?su.. SALVATORE non c?? problemi, lascia che me la gestisco io, volevo sapere se posso scaricare un po su CONSOLO, perch? ?.

M : ?ma poco, per? eh? Non?non tanto!

B : Si, ho capito! Per? una parte bisogna che ?.eh?

M : ?.si?si?ma poco?poco, insomma!

B : Nel senso che si ? difficile, anche perch? non si sa se la tocca lui, forse ? stato tratto in inganno, c?? un rimpallo. Per? voglio dire?.eh?ehm? a CAPUTO lo tiro fuori di sicuro! Eh?ehm?volevo per? sapere se , appunto, come la devo mettere, no? Cio? qualcosa bisogna che ?.

M : ?ma leggermente?ma leggermente, ma assolvi quasi?anche il guardalinee perch? o ? stata rimbalzata la palla su ?su?poi i 50 cm li accorci , devono divent? 20!

B : E questo bisogna che tu glielo dica , perch??

M : ?questo?questo ne parlo io a lui, ora!

B : Ecco! Tu chiamalo?chiamalo l? e?e..e..

M : ?e poi?senza punti di penalizzazione a nessuno!

B : No, no, no, io sicuramente a ?a?a?

M : ?anzi, anzi, anzi, devi dire che RACALBUTO ha tenuto la partita molto bene in pugno, come in effetti ?, eh?...In effetti ? vero?.

B : ??ride?.ma che devi convincere me? Ma ?inc?. dai?

M : ?ma si! Ma te adesso mi devi fare?mi devi fare il calcolo delle cose e guardare quando il MILAN ha vinto con la SAMPDORIA?.

B : ?ma sicuro Luciano!

M : ?con il goal in fuorigioco e?e.. dimmi te se hanno fatto tutto il casino che ?in pratica?.ah?

B : ?Luciano? Io ieri sera a Tele-Lombardia ho detto che i cagliaritani erano furibondi, dall?inizio della partita che , non si capisce perch?, cio? l?hanno messa sulla bagarre , io ho fatto di tutto l?! Io , cio?, ?SALVATORE lo conosco come le mie tasche e capirai , non sto li a?eh? ?No? L?unica cosa che ????.questa , magari quando mi chiama glielo dir?! Non ho capito. Anche lui si ? lasciato andare a nervosismi nel?nel rapporto con i giocatori, che non aveva bisogno di fare, no? Allora la gente dopo parla di questo , no? Ma comunque adesso, al di la di tutto, questo non c?? problema, ? un discorso che facciamo io e te, Luciano, io e te! Non c?? problema!

M : Tu procedi nella maniera ?inc?

B : ?ma questo ? sicuro, Luciano! Vai tranquillo! Su quello io faccio il massimo come sempre ma, scaricher? un po da quell?altra parte ma ?comunque tu chiamalo per favore perch?

?..interruzione di linea???..

Commentiamo anche questa :

1. B : ?si?si?si?no, no, no?.ma tutto quello che vuoi, ?no per? , voglio dire, siccome sai , siccome ? in virtuale, ?si vede che c???che ci sono 50 cm di fuorigioco! Adesso, voglio dire, io poi?

M : ?e bisogna che l?accorci!

2. M : ?anzi, anzi, anzi, devi dire che RACALBUTO ha tenuto la partita molto bene in pugno, come in effetti ?, eh?...In effetti ? vero?.

3. B : ?ma questo ? sicuro, Luciano! Vai tranquillo! Su quello io faccio il massimo come sempre ma, scaricher? un po da quell?altra parte ma ?comunque tu chiamalo per favore perch?

Ok, abbiamo capito che Baldas ? un amico?chiediamoci il perch? : il Direttore lo paga ? ? tifoso della Juve ? il Direttore gli regala le magliette ? lo fa entrare gratis allo stadio ? In ogni caso non mi sembra che ci siano ordini perentori, mi sembra che discutano fra di loro come fare la moviola e, come vedete, Baldas non decide autonomamente, gli chiede sempre di chiamare l?Aldo nazionale?

Anche queste due telefonate contribuiscono alle prove schiaccianti sul condizionamento ai media. Mah, speriamo ci sia qualcosa di pi? serio nelle ultime due. Portate pazienza, come sempre.

La Guerra di Piero ? 14 Continua

Riepilogo Prove :

Premessa alla accusa principale : M.e G. si occupano di gestire due distinti campionati

Accusa Principale : Stretto rapporto con i due designatori arbitrali.

Supporto n.1 alla A.P. : Altri soggetti per intervenire sul settore arbitrale hanno dovuto farlo attraverso M. e G.

Supporto n.2 alla A.P. : Fornitura di M. a B. di telefonino su utenza non intercettabile.

Supporto n.3 alla A.P. : Sconti di auto del gruppo fiat ad amici di B.

Supporto n.4 alla A.P. : Interferenza di M. alla fase di predisposizione delle griglie.

Supporto n.5 alla A.P. : Impedire alle squadre concorrenti di poter usufruire di arbitraggi ad esse favorevoli.

Supporto n.6 alla A.P. : Trattamento da riservare agli arbitri che si fossero manifestati ostili alla Juve

Supporto n.1 al n.6 alla A. P. : Discussione sul turno di riposo a Tombolini per Lazio-Brescia

Supporto n.2 al n.6 alla A.P. : Fatti di Reggina-Juventus

Supporto n.7 alla A.P. : Uso distorto dei mezzi di comunicazione di massa.

-------------------------------------------------------

Evidenti punticini a nostro favore :

1.Non abbiamo alterato il procedimento del sorteggio arbitrale

2.Gli assistenti non vengono scelti dai designatori, come riportato, ma da altro componente aia

3.Non ? vero che il designato B. per decidere di sostituire un arbitro in griglia chiede consenso a M.

cccp · February 24, 2007

La Guerra di Piero ? 15

Si finisce con la trascrizione delle prove di condizionamento dei mezzi di comunicazione. Come nella precedente puntata, riporto il passaggio in cui Cesare fa menzione dei riferimenti idonei al predetto condizionamento.

Sempre a pag. 89 :

?I fatti sopra indicati sono pienamente provati da concorrenti elementi, fra cui alcune intercettazioni telefoniche, alle quali la Commissione rinvia, data la non contestabilit? del significato del loro contenuto nel senso sopra indicato (v. in particolare le intercettazioni 15 novembre 2004 prog. 1616; 6 dicembre 2004 prog. 10159; 20 dicembre 2004 prog. 12819; 21 dicembre 2004 prog. 8846; 17 gennaio 2005 prog. 12547; 24 gennaio 2005 prog. 28723; 7 marzo 2005 prog.1446).?

24 gennaio 2005 prog 28723, ancora Baldas!!

MOGGI Luciano: Fabio!

BALDAS Fabio: buongiorno finalmente dio bono!

M : senti Fabias!

B : eh, fabias, come stai? Peggio di me?!

M : di che parli stasera?

B : di tutto!

M : ..tipo?

B : tipo..Livorno Milan..tipo Int..

M : (incomprensibile)

B : eh ci sono i rigori l? Luciano?poi..pronto!?pronto!?.pronto!

M : pronto!

B : ..pronto!

M : eh!?.pronto! Fabio!

B : s? s?!

M : mi senti?

B : ti sento s?!

M : eh!..e Livorno Milan poi?

B : poi Inter Chievo!

M : chi?

B : Inter Chievo il gol di VIERI annullato col fuori gioco che non c??

M : e quello l??era un gol che l?arbitro ?n ci?ha mica colpa eh!

B : no no no l?arbitro di fatti non possiamo?per?..(si accavallano le voci) per? dell?arbitro non ? colpa sua ? del guardalinee

M : parla pi? forte ti sento a tratti

B : eh non..non riesco perch? son senza voce! Sono..sono a pezzi!

M : ..pronto!

B : mi senti?

M : adesso.. (linea disturbata, incomprensibile) rotto il telefono

B : eh!

M : eh!

B : e poi?poi facciamo vedere..se riusciamo facciam vedere Lazio Sampdoria!

M : no quella no perch? i due rigori c?erano tutti e due CRUCIANI ? il miglior arbitro di quelli nuovi

B : (ride) s? sicuro va bene (ride)

M : quello allora diciamo non c?? tempo

B : eh ecco quello se non c?? tempo ? meglio me lo devi d?

M : (si accavallano le voci) tanto..tanto non hanno fatto danni quindi..

B : me lo devi dire tu per?!

M : te lo dico io te lo dico io

B : ecco..vieni qua abbiam detto no?!

M : nooo!

B : non vieni?!

M : vengo vengo stasera ti sono di supporto!

B : no no ma mi han detto che io non lo sapevo ma a parte questo volevo sapere

M : dunque allora PAPARESTA esci con tutti gli onori!

B : ma?s? PAPARESTA ??dobbiamo..dobbiamo solo verificare quel fatto perch? poi fan vedere quel..il gol del Chievo che era viziato..da un mezzo blocco ma che ? ridicolo!

M : ? ridicolo quello..il gol era

B : no no ma quello lo dico io!

M : eh!

B : ch?? ridicolo!

M : poi dopo invece

B : eh..

M : adesso ti do..ti do un suggerimento..io ho mandato una cassetta no?!

B : s?!

M : tu..tu l?hai vista questa cassetta ?

B : no!

M : e allora fattela ved? prima che io arrivo..ci so

B : no ma cosa ci son.. sono gli episodi di..(si accavallano le voci).. la sto vedendo?guarda la sto vedendo adesso

M : (si accavallano le voci) c?? il mani..c?? il mani di coso..c?? il mani di..

B : li so a?li so a memoria!

M : eh?..e..e il rigore! (si accavallano le voci) e quello era rigore e l?espulsione al ventitreesimo di coso devi dire..

B : s?!..dopo siccome..no no ma siccome..cio? voglio dire..eh questo lo facciam vedere senza parlare dei punti no Luciano perch? senn? dobbiamo tornare indietro..

M : no che punti..no no che punti..no no

B : ecco appunto allora siccome..siccome..

M : non sanno neppure chi era l?arbitro!..no io soltanto per dire che..chi si doveva lamentare..non ? il Cagliari ma la Juventus!

B : no no ho capito perfetto su questo non ci sono dubbi!..no no quello che ti volevo dire..che sto FARINA bisogna che diciamo..che sti due rigori bisogna..cio? di tre almeno due c?? ne grandi no?!

M : a favore del Livorno!

B : no!..uno e uno!

M : eh!..quindi mena!

B : ecco va bene!

M : e mena tranquillo non ti preocc..

B : eh questo volevo dire perch? poi c?? n?eran..

M : (si accavallano le voci)..sul Milan puoi menare eh?

B : no perch? quelli del Milan..eh..eh loro ne fan vedere due..uno sicuramente c?era quello di SHEVCHENKO ma l?altro dir? che non c?era! Almeno che tu non mi dica che..

M : no no non c?era non c?era!

B : ecco bon va b?!

M : era uno a favore uno contro perci? si eliminano..

B : bene appunto!

M : si..si..si

B : ok!..va bene!..senti eh..niente altro?eh niente poi ieri sera..se riusciamo a far vedere Roma Fiorentina ma insomma..sar? tardi per cui..c?? solo i due gol annullati uno per parte mah..(si accavallano le voci, incomprensibile)..ma si erano buoni..cio?..i guardalinee

M : (incomprensibile)

B : s? s?!

M : gli assistenti ne combinano (incomprensibile)

B : e uno c?era..c?era COPELLI e STROCCHIA ma..

M : COPELLI ne fa di tutti i colori oh!

B : e lo so

M : e..e l?hanno preso pure per i campionati del mondo ma mo lo faccio cancell? io!

B : eh ma vedi cio? anche tu l?..no l? bisogna..sai se tu hai piacere bisogna che ci vediamo che parliamo un po? anche di..di qualche nome no?! Perch?..

M : ma vieni a trovarmi un giorno porca p*****a

B : e lo so..Luciano ma vengo s?! Solo che..adesso con..sono un po? incasinato..ero via per lavoro in Svizzera adesso la prossima settimana c?? un turno infrasettimanale..la settimana di l? eh..ehh..quella in cui tu non vai in coppa magari ti vengo a trovare dai!

M : va b?

B : senti tu adesso sei..sei gi? per strada dove sei?

M : io per strada ma io arrivo prima ma..arrivo verso le otto e mezza anche prima

[?.]

Scusate, l?ho tagliata, ma si accordano su come incontrarsi : penso non sia importante.

Bella lunga, ? vero ? Commentiamo, come al solito.

1.Sapevate voi che, per il Direttore, Cruciani ? il miglior arbitro dei nuovi ( ?ormai due anni fa? ) ?

2.?M : dunque allora PAPARESTA esci con tutti gli onori!?

Ecco, ragazzi, forse in questa frase c?? tutto Moggi : quanto era passato da Reggina-Juve ? Non molto, un mesetto circa. Ebbene, come leggete, la rabbia ? sbollita e, valutata la prestazione dell?arbitro, senza che Fabias glielo chieda, avete visto cosa dice ? Ve lo ripeto : Per Paparesta esci con tutti gli onori! Allora, mi rivolgo a Cesare e a tutti voi : poich? parliamo della stessa persona, vogliamo cercare di valutare congiuntamente le telefonate con Giraudo dopo Reggina-Juve e questa telefonata ? Si pu? tranquillamente contestare al Direttore il fatto che discute con un commentatore di moviole di come organizzarle, e se fossero amiconi ? E se, veramente, discutono di come ? andata la giornata calcistica e, non vorrei nemmeno dire organizzano perch? come vedete discutono : no, in quell?episodio ha sbagliato l?arbitro, no quell?altro episodio ? fuorigioco, etc. Io, Cesare, come evidenza dei fatti, non vedo condizionamento dei media, vedo chiacchiere, chiacchiere, chiacchiere?.Certo, come avete visto, se il Direttore ? leggermente inalberato lo fa vedere anzi si fa sentire. Ma, secondo voi, come vanno interpretate ? Voi le vedete come minacce, come ritorsioni, come condizionamenti ?

3.A chi si riferisce Fabias in questa frase ?

?B : no perch? quelli del Milan..eh..eh loro ne fan vedere due..uno sicuramente c?era quello di SHEVCHENKO ma l?altro dir? che non c?era! Almeno che tu non mi dica che..?

Intendo, secondo voi chi sono quelli del Milan ? Ecco un?altra chiave di lettura di queste intercettazioni che va dritta dritta in quello che ha sempre detto il Direttore : la Juve ce l?aveva una tv che la difendeva ? Non mi pare. Voi dite che il Direttore non doveva parlare con Fabias ? Provate voi allora a reggere alle menate di Pistocchi e compagnia cantante, tutte le settimane!! E, come vedete, il Direttore si ? organizzato : voi vi sareste comportati diversamente ? Sareste andati in tv a protestare ? o avreste scritto un fondo di fuoco su ?Hurr? Juventus? ? Si pu? non condividere, ne convengo : ma, ripeto, cercate di mettervi nei panni del Direttore e dell?Amministratore Delegato : e, lo sapete meglio di me, la Juve ? sempre sotto la lente di ingrandimento, pensateci un?attimo : ? semplice gestire questa cosa ? Una soluzione ? rappresentata dal Codice Etico?

3.Potete constatare che il Direttore non ha buona stima di Copelli, e che Fabias ? d?accordo con questa valutazione dell?assistente : qualcuno sa se Copelli ? andato al mondiale ( ?ma del mondiale si parla un anno e mezzo prima ?!? ) o il Direttore ? ?riuscito a farlo cancellare? ?

Andiamo all?altra telefonata : 7 marzo 2005 prog.1446 : Biscardi!!!!

OMISSIS: Luciano MOGGI chiama Aldo BISCARDI evidenziandogli cosa sia successo prima, durante e dopo la partita Roma-Juventus. In merito dicono:

BISCARDI Aldo : ? e che vuoi d? del pulman?

MOGGI Luciano: .Eh!

B : ..ehm.. del pulman l?ho sentito da?..

M : ?e lo speck?. e lo speacker?

B : ?no, quello tutto, io parto da quello!

M : Ascolta, per? tu adesso devi fa pure un?altra cosa, perch? qui, ovviamente, ci vuole anche un certo?.c?? una trattenuta di CUFRE?che era rigore su DEL PIERO, ?CUFRE?-DEL PIERO rigore; DELLAS addirittura in un?azione ha fatto addirittura due rigori, uno su CANNAVARO ed uno su ?.

B : infatti?due per la Juve?

M : eh?

B : ?almeno due per la Juve, perch? il goal di IBRAMOVIC ?.inc?

M : ?eh?eh?eh..

B : ?poi faccio il fallo di CUFRE? da prova televisiva ?inc? su DEL PIERO ?inc? poi faccio ved? un altro rigore che aveva fatto di un altro e poi faccio ved? CANNAVARO eccetera! Io so sempre?.con me non hai fregature!

M : ?si, no, ma eh ?vedi un po?per?, voglio dire, bisogna anche metterci in testa che ?.

B : ?inc?io faccio un attacco a tutto spiano agli arbitri! Ce metto : RAGALBUTO, l?arbitro del Milan, BERTINI, che BERTINI ha regalato la vittoria al Milan, poi ci metto DONDARINI che ha fatto ripetere un rigore, tanto per far chiare le cose,?. E poi ci metto l?arbitro che ha dato, che ha negato un goal alla Lazio?inc? che la palla era entrata di 48 centimetri!

M : ?l?arbitro ha negato?

B : ?un goal alla Lazio!

M : ?oggi?

B : ?oggi! Regolarissimo! La palla era entrata di 70-80 centimetri, ?

M : ?ah, si?

B : Si!

M : Con chi giocava la Lazio?

B : ?a Lazio giocava?a?.a Messina!

M : ?comunque, guarda, io ti dico una cosa, tenete presente anche l?ambiente di Roma dove non si pu? ne gioc?, ne arbitr?, non si pu? fa niente!

B : Ma io sai come faccio,?sai come faccio?

M : ..perch??perch?..RAGALBUTO ? il meno colpevole, quello ? un ambiente di matti, eh?

B : Lo so?lo so, io sai come parto?

M : Eh?

B : ?parto dal tabellone che non hanno fatto ved? ne CAPELLO, ne?

M : ?.eh?no,no, no l?hanno fatti ved?! Poi lo speacker s?? zittato ed ogni volta che appariva la fotografia , prima di CAPELLO, poi di EMERSON, poi di ZEBINA?, lo speacker non diceva il nome ed aspettava che li fischiassero!

B : Eh! E da quello parto! Poi tutti i falli che hanno fatto, il falllo che ha fatto CUFRE?, la reazione di TOTTI su EMERSON, faccio ved? tutto, tutto, tutto, con le parole di MONTELLA che ha detto all?arbitro, ehm?io me ne vedo di bene,mi diverto!

M : Si per??per?, attenzione, guarda io non so quell?altri, ma RAGALBUTO, poverino, ? capitato in un casino?.

B : ?su RAGALBUTO poi tu dillo a MONCALVO che MONCALVO?MONCALVO lo dice, capito?

M : Si, ma ho capito, ma c?? da difende un po ma tenete conto anche dell?ambiente, l? come fai? L? nessuno pu? fa niente, perch? questi vivono di prepotenza, eh?

B : Io ho girato l?inchiesta sugli arbitri! Tanto che mi hanno risposto tutti i Direttori dei giornali , SGARBI, COSTANZO?questo viene fatto agli arbitri, allora, chi dice la moviola in campo, chi dice il sorteggio unico, chi dice il designatore, io sta cosa la giro sugli arbitri che bisogna cercare di cambiare registro! Hai capito? Cos? la Juventus sta sullo sfondo, non ci rimane per niente, questa ? la paraculata che faccio!

M : Comunque l? i maggiori accusati devono essere gli assistenti, eh? Perch? non hanno?.

B : ?.so co*****i!

M : ?eh..eh?non hanno?.e devi dire che vanno?che PISACRETA va anche ai Campionati del Mondo!

B : Esatto! Poi fai qualche telefonata a qualcuno di quelli, non solo MELLI, perch? MELLI non ci serve, perch? poi tutti dicono che piglia i soldi perch? ? di Roma e difende a Juventus! Parla a CORNO a qualcuno di questi, hai capito?

M : Guarda?chi c?? domani?.chi c?? domani?

B : Gli stessi, ce sta soltanto uno che ? un amico che ? Gigi MONCALVO!....Poi CORNO e tutti gli altri! I soliti, non ci sta nessuna novit?! A Roma c?? BRIO che c?ho fatto parl? ad ANTONELLA che non deve attacc? la Juventus e BALDAS. Poi c?? MARTINO, MELLI, sempre gli stessi, hai capito? Poi c?ho una serie di interpretazioni con ?..

M : ?perch? non fai ven? DI MARZIO , anche?

B : ?ma dove lo faccio ven? che tengo tengo tutti i posti pieni, non ci serve, stai tranquillo! Tu fai solo una telefonata a CORNO.

M : Vabb?! Ok! ?Vabb?! Telefono a CORNO e telefono a MONCALVO allora!

B : ?a MONCALVO, perfetto! Ok?

M : Vabbuono! Ok!

B : Ciao! Ciao!

M : Ciao! Ciao!

Bellissima questa telefonata, non trovate ? Emblematica, sotto molti versi. Analizziamola.

1.?M : con chi giocava 'a Lazio ??

Il vero regista del Processo, come descritto dai cc, non ricorda con chi gioca ?a Lazio; non solo : non ? al corrente di un gol non dato dall?arbitro : ma non doveva orchestrarli tutti lui ? Ah si, certo, per i detrattori fa finta di non sapere?.

2."M : ?.eh?no,no, no l?hanno fatti ved?! Poi lo speacker s?? zittato ed ogni volta che appariva la fotografia , prima di CAPELLO, poi di EMERSON, poi di ZEBINA?, lo speacker non diceva il nome ed aspettava che li fischiassero!"

Pensavate che fossimo insensibili a questi argomenti ?

3.?M : Si per??per?, attenzione, guarda io non so quell?altri, ma RAGALBUTO, poverino, ? capitato in un casino?.?

Lo vedete com?? il Direttore ? Se ? incazzato, meglio lasciar perdere; altrimenti, a me sembra, che sia obiettivo e comprensivo. Certo non lo ? mai con chi attacca la Juve : arbitri, pseudo-giornalisti, giullari, etc. : ehi, dico a voi : e non dovevamo ringraziarlo per questo ? Non avreste voluto strozzare questo e quell?altro ( ?non fatemi fare i nomi, li sapete? ) quando affermevano cose assurde sulla nostra juve ? E se anche il Direttore si ? organizzato con gente vicina a noi, vi sentite di colpevolizzarlo ?

4.Avreste mai creduto che Moggi telefona a Corno per chiedergli un aiutino quando si sarebbe parlato della Roma e del suo ?ambientino? ? Incredibile, vero ? Ma lo ha poi fatto ? O, come spesso avveniva, diceva di farlo e poi, diciamo cos?, non seguivano fatti alle parole ? In alcuni casi, ci? ? eclatante : ?Lo mando nella Legione Straniera, lo mando?, e questo lo valutate un eccesso. In altri : ?M? lo faccio cancellare io, lo faccio? lo ritenete possibile e pensate che lo abbia fatto. Ma, siete sicuri di questo ?

?mazza, abbiamo finito con queste corbellerie. Per?, qualcosina a conclusione possiamo dire.

1.Il Direttore ha amici nel Processo, non sono riportate altre intercettazioni con altre trasmissioni. Che reato gravissimo : parliamo in italiano, condizionavamo il Processo!!! Lascio a voi la valutazione della gravit? di codesto reato.

2.I mezzi di comunicazione di massa sono solo le tv : non ci sono intercettazioni di giornalisti di carta stampata; o, meglio, sono altrove, ma si discute di altro e con altro tenore?.

3.Voi pensate che il condizionamento del Processo possa essere considerato ?ineliminabile tassello? strumentale alla realizzazione dell?illecito sportivo di cui all?art.6 ?

La Guerra di Piero ? 15 Continua