Avvocato (37) 10304 Joined: 19-Mar-2008 50323 messaggi Inviato February 26, 2011 (modificato) Parti dal presupposto che il tuo concetto di scambio e moneta sia quello universale. Quando il problema Modificato February 26, 2011 da Avvocato86 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ilcampodice38 7626 Joined: 07-Nov-2006 29394 messaggi Inviato February 26, 2011 No scusa...ma leggo sul serio quelle parole? Cio Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Avvocato (37) 10304 Joined: 19-Mar-2008 50323 messaggi Inviato February 26, 2011 (modificato) Con quali risorse? Quelle naturali di cui quella nazione Modificato February 26, 2011 da Avvocato86 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ilcampodice38 7626 Joined: 07-Nov-2006 29394 messaggi Inviato February 26, 2011 1) Vedendo il famoso indice GINI postato da Tango, direi che la ricchezza Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Avvocato (37) 10304 Joined: 19-Mar-2008 50323 messaggi Inviato February 26, 2011 (modificato) Il governo Chavez Modificato February 26, 2011 da Avvocato86 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ilcampodice38 7626 Joined: 07-Nov-2006 29394 messaggi Inviato February 26, 2011 1) Anche Hitler era sostenuto dal popolo tedesco, e a tirare su una nazione allo sfascio fu uno dei migliori se non il migliore. Ma questo tanto basta per sostenere Hitler? Direi di no. Il confine tra socialismo e nazional-socialismo Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Avvocato (37) 10304 Joined: 19-Mar-2008 50323 messaggi Inviato February 26, 2011 (modificato) Mi trovi il punto in cui Chavez dice di eliminare fisicamente una parte del suo popolo, di volersi espandere facendo guerra alle altre nazioni e che il suo popolo Modificato February 26, 2011 da Avvocato86 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Luisao 0 Joined: 23-Aug-2008 4354 messaggi Inviato February 26, 2011 1) Anche Hitler era sostenuto dal popolo tedesco, e a tirare su una nazione allo sfascio fu uno dei migliori se non il migliore. Ma questo tanto basta per sostenere Hitler? Direi di no. Il confine tra socialismo e nazional-socialismo Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ilcampodice38 7626 Joined: 07-Nov-2006 29394 messaggi Inviato February 26, 2011 1) Il problema Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Calzettoni_abbassati 0 Joined: 22-Sep-2007 1285 messaggi Inviato February 26, 2011 A me Chavez che dura da oltre 12 anni non piace. Cos Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Avvocato (37) 10304 Joined: 19-Mar-2008 50323 messaggi Inviato February 26, 2011 (modificato) ? questa sinceramente non l'ho capita, sia per il presente, che per il passato. Ho capito dove vuoi parare. In Venezuela a tuo dire c' Modificato February 26, 2011 da Avvocato86 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Luisao 0 Joined: 23-Aug-2008 4354 messaggi Inviato February 26, 2011 A me Chavez che dura da oltre 12 anni non piace. Cos Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Luisao 0 Joined: 23-Aug-2008 4354 messaggi Inviato February 26, 2011 (modificato) Ho capito dove vuoi parare. In Venezuela a tuo dire c' Modificato February 26, 2011 da luisao Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Rete di Bettega para Zoff! 546 Joined: 11-Dec-2006 3627 messaggi Inviato February 26, 2011 "Per fonti dell Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
wlayuve 172 Joined: 05-Aug-2006 3310 messaggi Inviato February 26, 2011 A me Chavez che dura da oltre 12 anni non piace. Cos Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ilcampodice38 7626 Joined: 07-Nov-2006 29394 messaggi Inviato February 26, 2011 Allora... prima di tutto non e' il secondo produttore di petrolio nel mondo. Neanche nei sogni piu' sudati di Chavez. Sono attorno alla nona posizione in costante calo. Il Venezuela produce circa il 4% della produzione mondiale. Ha grandi riserve di petrolio e gas, ed e' un produttore importante per la qualita' del suo petrolio. Detto questo l'OPEC ha pricing power praticamente perfetto (producono il 50% del totale mondiale), mentre il Venezuela col suo 4% chiaramente no. Che e' il motivo per cui il Venezuela e' nell'OPEC. Se potesse fare price fixing da solo lo farebbe, stai certo. Un altro motivo per cui sarebbe comunque impossibile fare price fixing per un paese come il Venezuela e' che l'export di prodotti energetici e' in pratica l'unica attivita' che porta valuta nel paese. Semplicemente non possono permettersi di interromperla, ed e' il motivo per il rischio di default e' cosi' elevato. La produzione venezuelana e' in crollo verticale. Dal '98 ad oggi hanno perso quasi un terzo della produzione giornaliera, e le cose peggioreranno. Avevano a lavorare sul loro suolo alcune tra le migliori societa' di estrazione del mondo, ma il lungimirante generalissimo ha pensato bene di espropriare tutto e ripudiare i contratti. Bel colpo. Peccato che gli impianti non si regolano da soli e la manutenzione di materiale sofisticato richiede investimenti continui e consoscenze specifiche. Cose che ovviamente in Venezuela non hanno, e di conseguenza stanno mandando letteralmente allo sfascio un'intera industria sviluppata per decenni, e che peraltro e' quella principale del paese. Non so poi cosa ti faccia pensare che andiamo in m***a se la Libia chiudesse i pozzi. Sentiremmo in contraccolpo noi in Italia perche' l'ENI in particolare aveva diversi progetti in quel paese, e sui mercati un po' di speculazione spingerebbe i WTI su di una manciata di punti percentuali. A livello di impatto economico reale non si muoverebbe una foglia. Il fatto che parecchi impianti del mare del nord siano andati, e stanno andando, off-line per esempio e' gia' molto piu' significativo dell'intera produzione libica. E se invece la soluzione, tanto per cambiare, fosse non cercare scappatoie e scorciatoie rubando a qualcuno, ma invece promuovere uno stato di diritto ed un modello economico con istituzioni forti, che attirino capitali stranieri, incentivi l'imprenditorialita', crei mercati davvero liberi ed aperti e generi ricchezza vera e sostenibile nel tempo che ti permetta di migliorare infrastrutture, educazione, sanita' cosi' innescando un circolo virtuoso? No vero? Tutto e subito. Tutto e subito non funziona, ed il Venezuela sara' solo un'ennesimo triste ma chiaro esempio di come nascondersi dietro alla retorica non sia sufficiente a nascondere le inefficenze e storture di una sistema sbagliato ed insostenibile. Gli esempi positivi ci sono e te li ho fatti. Sono tutti paesi che partivano con uno svantaggio enorme rispetto al Venezuela, e che sono diventati paesi con livelli di sviluppo su standard europei. Notarai che in nessun caso si e' iniziato quel processo espropriando e rubando come in Venezuela... Errore mio, ho parlato di produzione ma erano le scorte. Ok, quindi riformuliamo: il secondo paese per scorte di petrolio non ha impatti sul prezzo. Continua a non sembrarmi credibile. Sui contratti tu parli di furto, ma direi che se i contratti sono stati firmati come lo erano stati in Venezuela (grazie a governi compiacenti e corrotti) il fatto di stracciarli Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
wlayuve 172 Joined: 05-Aug-2006 3310 messaggi Inviato February 26, 2011 Ho capito dove vuoi parare. In Venezuela a tuo dire c' Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Luisao 0 Joined: 23-Aug-2008 4354 messaggi Inviato February 26, 2011 Si, se nel paese verr Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
planet_nl 8245 Joined: 12-Jan-2006 34236 messaggi Inviato February 26, 2011 Ehi, andiamoci piano. Io ho la memoria molto lunga e mi ricordo perfettamente che quando Mohammed Farrah Aidid faceva sparare sui civili che accorrevano a prendere gli aiuti internazionali dell'ONU si smosse un casino epocale. Andammo noi, andarono gli americani, i pakistani, i tedeschi, i francesi e chi pi Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Luisao 0 Joined: 23-Aug-2008 4354 messaggi Inviato February 26, 2011 Sinceramente? Spererei che non succedesse nulla tranne a coloro che hanno compiuto il gesto. Esattamente come per qualunque altro crimine. Altrimenti supporti l'idea che nei posti in cui c'e' molta criminalita' sia tutto sommato giusto farla pagare un po' a tutti, con un po' di sana repressione. Detto questo, visto che mi chiedi cosa succederebbe in Italia... beh non sono tanto certo che mister B. non ricorrerebbe a qualche sistema sudamericano... No no no. Certo che ha impatti sui prezzi. Non ha potere di price-fixing. Anche l'Italia ha (un poco di) impatto sui prezzi, e non produce una goccia di petrolio. Al contrario, ma converrai con me che il Patriot Act negli Usa Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ilcampodice38 7626 Joined: 07-Nov-2006 29394 messaggi Inviato February 26, 2011 Sinceramente? Spererei che non succedesse nulla tranne a coloro che hanno compiuto il gesto. Esattamente come per qualunque altro crimine. Altrimenti supporti l'idea che nei posti in cui c'e' molta criminalita' sia tutto sommato giusto farla pagare un po' a tutti, con un po' di sana repressione. Detto questo, visto che mi chiedi cosa succederebbe in Italia... beh non sono tanto certo che mister B. non ricorrerebbe a qualche sistema sudamericano... No no no. Certo che ha impatti sui prezzi. Non ha potere di price-fixing. Anche l'Italia ha (un poco di) impatto sui prezzi, e non produce una goccia di petrolio. Mah, direi che con quasi il 15% delle riserve mondiali (tra l'altro dovrei andare a rileggermi meglio il dato per vedere se contano anche le sabbie bituminose, di cui dovrebbero essere i secondi o terzi per riserve) hanno un filino di potere in pi Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Avvocato (37) 10304 Joined: 19-Mar-2008 50323 messaggi Inviato February 26, 2011 Definiscimi "dittatore", perch Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Avvocato (37) 10304 Joined: 19-Mar-2008 50323 messaggi Inviato February 26, 2011 detto da un italiano che guarda la TV italiana, mi sembra il toro che dice c****to all asino. Io direi da un toro che dice c****to ad un altro toro Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Avvocato (37) 10304 Joined: 19-Mar-2008 50323 messaggi Inviato February 26, 2011 A me Chavez che dura da oltre 12 anni non piace. Cos Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ilcampodice38 7626 Joined: 07-Nov-2006 29394 messaggi Inviato February 26, 2011 Al contrario, ma converrai con me che il Patriot Act negli Usa Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti