Avv. Moggi: "faremo I Nomi Di Chi Telefonava Ad

[agedsigh 339]

bisogna essere realisti e aldil? di una possibile ed auspicabile assoluzione di moggi nei processi penali, si deve accettare il fatto che sia ormai fuori del calcio. missione compiuta.

questo mi puo' star bene.

ma io rivoglio scudetti e dignita'.

[Cozza85 2]

e' un diritto elementare dell'accusato poter accedere a TUTTO il materiale.

per fortuna, siamo ancora in uno stato di diritto. ed e' un miracolo che queste intercettazioni non siano "sparite", come ogni tanto capita in procura...

vedi quello che non mi ? chiaro ? questo: nella indagine e conseguentemente nel processo penale in corso nato da quell'indagine, troppe cose non sono andate secondo le regole imposte dalla legge e dalla corte di cassazione, mi pare di capire. io da ignorante in materia legale, mi domando come un pubblico ministero possa pensare di affrontare un processo sapendo (e se non lo sa ? ancora pi? grave, perch? se un inquisitore non sa come vengono reperite le prove dalle forze dell'ordine ? negligente, a mio avviso) che le accuse che ha formulato nascono da prove (o presunte tali) viziate di illegittimit?

a questo punto, sempre da ignorante in giurisprudenza, mi domando perch? abbia proseguito: gli ? stato ordinato da qualcuno? pur sapendo, ha proseguito perch? sa di avere protezioni che lo mettono al riparo da contestazioni?

[huskylover 0]

bisogna essere realisti e aldil? di una possibile ed auspicabile assoluzione di moggi nei processi penali, si deve accettare il fatto che sia ormai fuori del calcio. missione compiuta.

certo, lui ? fuori, ma se veramente siamo in uno stato di diritto, tanta altra gente, a quel punto, dovrebbe seguirlo, a calci nel sedere e con disdoro

[agedsigh 339]

dai, quando ho sentito che i carabinieri contestavano il sequestro di persona da parte di moggi a paparesta non sapevo se piangere o ridere. che fine ha fatto questo capo di imputazione che per mesi nell'estate 2006 ? stato sui giornali e sulla bocca di ignoranti di mezz'italia?

amico mio....e' ancora sulla bocca degli ignoranti...e, se non te ne sei accorto...E' ANCORA SULLA BOCCA DI QUALCHE JUVENTINO, per quanto incredibile possa sembrare.

a livello ufficiale, la cosa si e' sgonfiata quando lo stesso PAPARESTA, interrogato dai CC, ha dichiarato di non essere mai stato chiuso in uno spogliatoio.

ma tu ricordi qualche giornale che abbia dato risalto alla smentita di Paparesta?...

[blackwhitedream 0]

questo mi puo' star bene.

ma io rivoglio scudetti e dignita'.

e soprattutto non voglio essere chiamato ladro per fatti non commessi, ? una cosa che mi manda letteralmente in bestia.

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vedi quello che non mi ? chiaro ? questo: nella indagine e conseguentemente nel processo penale in corso nato da quell'indagine, troppe cose non sono andate secondo le regole imposte dalla legge e dalla corte di cassazione, mi pare di capire. io da ignorante in materia legale, mi domando come un pubblico ministero possa pensare di affrontare un processo sapendo (e se non lo sa ? ancora pi? grave, perch? se un inquisitore non sa come vengono reperite le prove dalle forze dell'ordine ? negligente, a mio avviso) che le accuse che ha formulato nascono da prove (o presunte tali) viziate di illegittimit?

a questo punto, sempre da ignorante in giurisprudenza, mi domando perch? abbia proseguito: gli ? stato ordinato da qualcuno? pur sapendo, ha proseguito perch? sa di avere protezioni che lo mettono al riparo da contestazioni?

e' una domanda che ci poniamo anche noi.

una risposta potrebbe essere che comunque l'obiettivo di far fuori moggi e la juve e' stato raggiunto.

ora si tratta di "trascinare" le cose ad una conclusione che non faccia male a nessuno (prescrizione)

questa e' la mia sensazione.

ricorda che senza le indagini di Napoli, non ci sarebbe stata farsopoli.

quindi, istruire indagine e processo ERA funzionale alla distruzione di moggi e della juve.

a chi ha architettato questa cosa, credo importasse poco del prosieguo del processo, fidando sempre nel "sentimento popolare".

non avevano fatto i conti con noi juventini.

siamo tanti, alcuni di noi sono importanti, siamo dappertutto.

e siamo inkazzati.

[blackwhitedream 0]

amico mio....e' ancora sulla bocca degli ignoranti...e, se non te ne sei accorto...E' ANCORA SULLA BOCCA DI QUALCHE JUVENTINO, per quanto incredibile possa sembrare.

a livello ufficiale, la cosa si e' sgonfiata quando lo stesso PAPARESTA, interrogato dai CC, ha dichiarato di non essere mai stato chiuso in uno spogliatoio.

ma tu ricordi qualche giornale che abbia dato risalto alla smentita di Paparesta?...

anche se paparesta fosse stato rinchiuso si sarebbe trattato di una violenza privata, giammai di un sequestro di persona. quando feci notare questo particolare ad un maresciallo che aveva partecipato alle indagini, lui stesso ammise che quel reato non esisteva e li mi incazzai ancora di pi?. ma mi trovavo in tribunale e non potei approfondire la questione.

[agedsigh 339]

e soprattutto non voglio essere chiamato ladro per fatti non commessi, ? una cosa che mi manda letteralmente in bestia.

? per quello che stiamo lottando da due anni.

all'inizio in pochi, isolati...oggi sempre di piu'....

e non vedo l'ora di ricacciare in gola a tutti gli anti juventini (qui a milano ce ne sono parecchi) gli insulti e il fango che ho ricevuto in questi due anni....

[Cozza85 2]

e' una domanda che ci poniamo anche noi.

una risposta potrebbe essere che comunque l'obiettivo di far fuori moggi e la juve e' stato raggiunto.

ora si tratta di "trascinare" le cose ad una conclusione che non faccia male a nessuno (prescrizione)

questa e' la mia sensazione.

ricorda che senza le indagini di Napoli, non ci sarebbe stata farsopoli.

quindi, istruire indagine e processo ERA funzionale alla distruzione di moggi e della juve.

a chi ha architettato questa cosa, credo importasse poco del prosieguo del processo, fidando sempre nel "sentimento popolare".

non avevano fatto i conti con noi juventini.

siamo tanti, alcuni di noi sono importanti, siamo dappertutto.

e siamo inkazzati.

io per? ancora non riesco a capire chi ha ordito questa trama

e non riesco a capire bene se la telecom c'entri come strumento o come parte del cervello che ha partorito questa faccenda

[agedsigh 339]

io per? ancora non riesco a capire chi ha ordito questa trama

e non riesco a capire bene se la telecom c'entri come strumento o come parte del cervello che ha partorito questa faccenda

direi interessi romani e milanesi intrecciati.

con la non belligeranza dei torinesi.

[blackwhitedream 0]

direi interessi romani e milanesi intrecciati.

con la non belligeranza dei torinesi.

il volgare popolino ha avuto il suo scandaletto su cui poter parlare per anni, tutto quello che ha coperto non interessa. gli americani sono venuti in italia a commettere un sequestro di persona con il placet del nostro governo e con l'aiuto dell'intelligence nostrana, un signore ha avuto in dono la telecom ex azienda di stato e invece di farla prosperare con una gestione oculata, ha spiato tutto lo spiabile e una volta scoperto ? riuscito a cavarsela, si vendono e comprano parlamentari, i partiti sono ben lungi dall'aver cessato la pratica del finanziamento illecito e gli italiani parlano ancora di moggi. che paese di idioti. scusate, ma quando ci vuole ci vuole.

[agedsigh 339]

romani dei sensi e milanesi dei moratti o di altri?

a roma direi carraro, sensi, geronzi....tutto quel gruppo, come ci ha raccontato l'amico black, che odiava moggi e la juve...

a milano, moratti e, soprattutto tronchetti.

tronchetti e' stato sentito una volta in tribuna, dopo una delle tante sconfitte dell'inter contro la juve, dichiarare "adesso ci penso io a questi"...

e ha messo in moto come sappiamo, il tiger team e tavaroli....

vedi....io sono convinto che moratti (e tronchetti, e sensi, e tutti gli altri) FOSSERO VERAMENTE CONVINTI che noi si rubava tramite moggi...e su questa convinzione, hanno costruito il loro castello.

[agedsigh 339]

il volgare popolino ha avuto il suo scandaletto su cui poter parlare per anni, tutto quello che ha coperto non interessa. gli americani sono venuti in italia a commettere un sequestro di persona con il placet del nostro governo e con l'aiuto dell'intelligence nostrana, un signore ha avuto in dono la telecom ex azienda di stato e invece di farla prosperare con una gestione oculata, ha spiato tutto lo spiabile e una volta scoperto ? riuscito a cavarsela, si vendono e comprano parlamentari, i partiti sono ben lungi dall'aver cessato la pratica del finanziamento illecito e gli italiani parlano ancora di moggi. che paese di idioti. scusate, ma quando ci vuole ci vuole.

e un povero cristo, adamo bove, e' volato da un cavalcavia...

[huskylover 0]

vedi....io sono convinto che moratti (e tronchetti, e sensi, e tutti gli altri) FOSSERO VERAMENTE CONVINTI che noi si rubava tramite moggi...e su questa convinzione, hanno costruito il loro castello.

non penso, visto che rubavano pure loro, e anche moooolto di pi?

era la prova che rubare non serviva

ma il problema era che moggi e la triade erano bravi davvero e vincevano senza rubare, SUL CAMPO

[Cozza85 2]

a roma direi carraro, sensi, geronzi....tutto quel gruppo, come ci ha raccontato l'amico black, che odiava moggi e la juve...

a milano, moratti e, soprattutto tronchetti.

tronchetti e' stato sentito una volta in tribuna, dopo una delle tante sconfitte dell'inter contro la juve, dichiarare "adesso ci penso io a questi"...

e ha messo in moto come sappiamo, il tiger team e tavaroli....

vedi....io sono convinto che moratti (e tronchetti, e sensi, e tutti gli altri) FOSSERO VERAMENTE CONVINTI che noi si rubava tramite moggi...e su questa convinzione, hanno costruito il loro castello.

purtroppo non ho letto i post precedenti di blackwhitedream, li cercher? pi? indietro nella discussione

quindi potremmo ricapitolare la saga cos?:

- a torino, gli elkann rischiano di perdere la juve per mano di M&G e a. agnelli

- a milano i debosciati falliti stanno affogando in un mare di bile dovuta alle figuracce, quando hanno l'idea di sfruttare l'azienda del secondo azionista perdassurdo per cercare di eliminare moggi e la juve

- a roma sono parte lesa a prescindere e la combriccola romana di cui sopra, anch'essa a rischio annegamento nella bile, cerca ugualmente di far le scarpe alla signora e ai suoi dirigenti

- a milano e roma imbastiscono la cosa, forti del rosicamento di mezza italia, e a torino gli elkann pensano di sfruttare la trappola per non perdere la societ

[pie 1124]

a roma direi carraro, sensi, geronzi....tutto quel gruppo, come ci ha raccontato l'amico black, che odiava moggi e la juve...

a milano, moratti e, soprattutto tronchetti.

tronchetti e' stato sentito una volta in tribuna, dopo una delle tante sconfitte dell'inter contro la juve, dichiarare "adesso ci penso io a questi"...

e ha messo in moto come sappiamo, il tiger team e tavaroli....

vedi....io sono convinto che moratti (e tronchetti, e sensi, e tutti gli altri) FOSSERO VERAMENTE CONVINTI che noi si rubava tramite moggi...e su questa convinzione, hanno costruito il loro castello.

che ruolo ha il tronco e la sicurezza telecom in tutta sta storia

sappiamo dei dossier illegali "pratica como" e "ladroni".... poi?

[Cozza85 2]

non penso, visto che rubavano pure loro, e anche moooolto di pi?

era la prova che rubare non serviva

ma il problema era che moggi e la triade erano bravi davvero e vincevano senza rubare, SUL CAMPO

anche io la vedo cos?

[agedsigh 339]

che ruolo ha il tronco e la sicurezza telecom in tutta sta storia

sappiamo dei dossier illegali "pratica como" e "ladroni".... poi?

nasce tutto da li'.

[agedsigh 339]

purtroppo non ho letto i post precedenti di blackwhitedream, li cercher? pi? indietro nella discussione

quindi potremmo ricapitolare la saga cos?:

- a torino, gli elkann rischiano di perdere la juve per mano di M&G e a. agnelli

- a milano i debosciati falliti stanno affogando in un mare di bile dovuta alle figuracce, quando hanno l'idea di sfruttare l'azienda del secondo azionista perdassurdo per cercare di eliminare moggi e la juve

- a roma sono parte lesa a prescindere e la combriccola romana di cui sopra, anch'essa a rischio annegamento nella bile, cerca ugualmente di far le scarpe alla signora e ai suoi dirigenti

- a milano e roma imbastiscono la cosa, forti del rosicamento di mezza italia, e a torino gli elkann pensano di sfruttare la trappola per non perdere la societ?

e' un'ipoteso molto plausibile.

sarei solo piu' cauto nel coinvolgimento degli elkan.

non perche' li ami, ma perche' da testimonianze e materiale raccolto e' emersa una situazione per nulla limpida.

Ostellino, per esempio, in una sua intervista ci disse che farsopoli nasceva da una lotta interna alla famiglia. la condanna della juve ne era una conseguenza.

noi a volte tendiamo a schematizzare e semplificare, ma, nel caso della "faida" conseguente alla morte dell'Avvocato e di suo fratello, di semplice non c'e' niente.

[nicola b. 998]

raga senza il benestare degli elkan e del ifi da steven a montezemolo farsopoli non sarebbe nemmeno iniziata

fatevi sta domanda ma chi ne ha benificiato di tutto cio?

in primis l'onesto giusto e tutto quello che .......

e poi indubbiamnete gli elkann ne hanno beneficiato

si son ripreso il giocattolo juve e con una manovra impeccabile con il crollo delle azioni si son prosciugati ben 170 milioni di euro dei piccoli risparmiatori e con questi ora a rate fanno il mercato odierno

sono in attivo di 100 milioni altro che debiti...............

i debiti se li son fatti i piccoli che hanno comprato azioni

quelli son rimasti di c**o a terra

quando vedo gente lodare queste persone moratti gli elkan e ci piu ' ne ha ne mette mi rendo conto

di quanto la massa e' ignorate, asina e,stupida , e sopratutto influenzabile

[pie 1124]

ma questi oltre a "scegliere" le telefonate che facevano pi? comodo per l'accusa

le hanno anche modificate?

o ? una supposizione?

[agedsigh 339]

ma questi oltre a "scegliere" le telefonate che facevano pi? comodo per l'accusa

le hanno anche modificate?

o ? una supposizione?

non credo.

sicuramente qualche "taglio" in fase di trascrizione.

ma verra' fuori al processo, eventualmente.

[Cozza85 2]

e' un'ipoteso molto plausibile.

sarei solo piu' cauto nel coinvolgimento degli elkan.

non perche' li ami, ma perche' da testimonianze e materiale raccolto e' emersa una situazione per nulla limpida.

Ostellino, per esempio, in una sua intervista ci disse che farsopoli nasceva da una lotta interna alla famiglia. la condanna della juve ne era una conseguenza.

noi a volte tendiamo a schematizzare e semplificare, ma, nel caso della "faida" conseguente alla morte dell'Avvocato e di suo fratello, di semplice non c'e' niente.

quindi, per il momento sfiliamo la propriet? dal discorso

[agedsigh 339]

quindi, per il momento sfiliamo la propriet? dal discorso

solo perche' due anni fa (e in parte ora) non esisteva "una proprieta" come la intendiamo noi.

ma se vuoi la mia oponione su...montezemolo, per esempio...beh, lui e' uno dei fautori, sicuramente...

[huskylover 0]

e' un'ipoteso molto plausibile.

sarei solo piu' cauto nel coinvolgimento degli elkan.

non perche' li ami, ma perche' da testimonianze e materiale raccolto e' emersa una situazione per nulla limpida.

Ostellino, per esempio, in una sua intervista ci disse che farsopoli nasceva da una lotta interna alla famiglia. la condanna della juve ne era una conseguenza.

noi a volte tendiamo a schematizzare e semplificare, ma, nel caso della "faida" conseguente alla morte dell'Avvocato e di suo fratello, di semplice non c'e' niente.

la faida interna alla famiglia ha ancora lati oscuri, ma che la condanna della juve giovasse agli interessi fiat e ifil ormai ? acclarato; la juve deve andar male se si vuole che vada bene la fiat, o ricordo male??

e il signorino john del resto ? stato il primo ad ammettere la colpevolezza della juve, con una tempestivit? che memmeno il pi? acerrimo nemico avrebbe osato sperare; ci? fa pensare molto male, che fosse al corrente di tutto gi? prima, e che fosse semplicemente un attore consapevole dell'orrenda farsa