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Non mi abbandonerò a disquisizioni tecniche pe r le quali, ammetto di non avere le competenze, nè all'atteggiamento di chi, cascasse il mondo, si ostina a vedere il bicchiere sempre e comunque mezzo pieno.Alcune osservazioni però , mi sento di doverle fare.Assodato che Allegri ha toppato completamente la formazione, che, probabilmente, diversi dei nostri sono scesi in campo con l'atteggiamento (profondamente sbagliato) di chi ci va , come suol dirsi " A miracol mostrare", e, anche che, proprio a causa di questo erratissimo approccio, la sconfitta è stata più che meritata, vorrei che, tuttavia, si tenessero in considerazione alcune cose.1) Oggi avevamo più dimezza squadra fuori per un motivo o per l'altro.2)A centrocampo non ci sono più, purtroppo nè Pirlo nè Pogba, e nemmeno, per oggi, Marchisio.E scusate se è poco.Con sostituti che non sono certo all'altezza di questi tre.Mettteteci poi, una sciagurata autorete, è la frittata è cotta e servita. Aggiungo, inoltre, un paio di pensierini personali:il primo riguarda quelli che ancora si ostinano a sostenere che contro di noi, molte squadre si scansano. ebbene, il Genoa, al di là dei nostri indiscutibili limiti, certo, non lo ha fatto. Tutt'altro. Poi ci metterei l'arbitro, nei confronti del quale, mi ero permesso di esprimere riserve, a Pag 10 dell'altro topic dedicato alla partita, rammentandone , sia pure in modo soft, i poco confortanti precedenti nei nostri confronti. Ebbene, lungi dal voler accollare a lui la responsabilità della debacle, tuttavia, è difficile, anche se il tutto, come sempre passerà in cavalleria,sottrarsi alla constatazione che oggi, un rigore ( che poteva essere anche importante) per non dire anche due, ce li abbia negati.Con questo, ora, testa alla prossima partita e , avanti.

Susa la domanada, ma, quando mai il calendario è stato clemente con noi? Se ci hai fatto qualche volta caso, gli impegni più complicati, ce li troviamo quasi sempre fuori casa e ravvicinati ad altri magari di Coppa. E questo perchè, i computer, che sarebbero quei cosi che dovrebbero garantire un calendario imparziale, come ben sappiamo tutti, lavorano, ovviamente, non con volontà proppria, ( per fortuna, a questa fase non siamo ancora arrivati) ma sulla base di quanto viene loro imposto dai rispettivi operatori.Aggiungo ancora una considerazione poi chiudo.Non mi pare, anche se ho scorso in fretta gli interventi e potrebbe anche essermi sfuggito, di aver letto che, tra le tante difficoltà di oggi, andrebbe aggiunto- e sia detto senza voler dar l'idea di mettere le mani avanti- anche l'arbitro, del quale, non mi pare abbiamo gran buoni ricordi.Correggetemi comunque se sbaglio.Buona domenica a tutti,!!!

Si, finalmente un arbitro che , pur nella bolgia ambientale, e nonostante il costante, petulante,assurdo assedio di giocatori e tecnico sivigliani, è riuscito a tenere saldi i nervi e a decidere, anche al netto diun paio di errori, ( a nostro sfavore), come si doveva. cacciando e ammonendo chi doveva esser cacciato o ammonito.Adesso, spero solo , e in questo tiChe il Lione riesca a sbattere fuori gli Spagnoli. Se non altro, a parte il rischio di ritrovarceli magari più avanti-difficile ma non del tutto impossibile-per i nostri, accoltellati al ristorante.

Doveva fare esattamente quello che ha fatto, ma la mia modesta , modestissima impressione, al di là del rendimento di alcuni, certamente al di sotto delle attese è che,. siccome tanta gente aspettava con malcelata ansia una nostra debacle in Spagna, adesso che invece, è andata come è andata, per sfogare la delusione,sta rosicando e arrampicandosi furiosamente sui vetri pur di trovare qualcosa con cui criticare.Vedremo , domani sera, cosa diranno dopo la partita del Napoli.Sono proprio curioso di sentirli.

Non so in quanti l'abbiano eventualmente già fatto, quindi se ripeto cose già dette, eliminare pure. Voglio, per questa vitoria, fare due dediche, di segno, per così dire opposto 1) A quel branco di bastardi che ha accoltellato i nostri ieri sera, scatenando l'inferno al ristorante.TENETEVELA BEN STRETTA, LA SCONFITTA PERCHE' ADESSO A GODERE SIAMO NOi!!! E ancora di più godremmo se potessimo sapervi tutti in galera!!E pensate, ora, dato e non concesso abbiate un cervello che ve lo consenta, ( faccenda dubbia, molto dubbia) a cosa vi è servito il vostro gesto di ripugnante criminalità.Servito 0.0 2) Ai nostri, involontariamente coinvolti nell'inferno che si è scatenato, e che certo purtroppo non dimenticheranno per un pezzo.La vittoria ,sicuramente non vi farà guarire, sia fisicamente che psicologicamente, ma,diciamolo, un pochino, almeno spero,vi strapperà un sorriso.A tutti voi, auguri di prontissima guarigione!In ogni senso!! E sempre FORZA JUVE!!!!!

Condivido le critiche, giustissime.E tuttavia, non mi pare ( preciso che , per questioni di tempo e voglia non ho letto tutte le 36 pagine del topic) che nesuno abbia meso adeguatamente in rilievo due problemi che vado a citare:1) Infortuni.tanti, anzi troppi anche quest'anno, a causa dei quali,non solo, quasi mai Allegri è riuscito a schierare per due-tre partite di fila, la stessa formazione, ma spesso ha dovuto improvvisare utilizzando quelli che aveva, in ruoli assolutamente loro non congeniali. 2) Solito calendario schizofrenico che propone partite ogni tre giorni, che rendono impossibile recuperarenon dico, gli infortuni, ma neppure un pò di fiato, e che ci ha visto giocare importanti incontri di campionato, ( Milan e Napoli, tanto per fare un paio di esempi a caso,) giusto a ridosso delle partite di CL,Senza poi dire delle Nazionali che sistematicamente, ci portano via almeno 4/5 dell'organico, con tutti i rischi connessi.Magari, ferme restando le suddette giuste e meritate critiche, un pensierino a queste mie e considerazioni, che, altro non pretendono di offrire,se non qualche modesto spunto di riflessione, qualcuno farebbe bene a farcelo. Chiudo con una domanda, che è anche una mia curiosità: come mai Lichtensteiner non è stato incluso nelle liste CL?Non pensate che, oggi come oggi,il suo contributo avrebbe potuto darlo, e magari meglio di altri?

Forse dimentichi un fatto tutt'altro che trascurabile.Ossia che la fiction televisiva era in chiaro, quindi visibile a chiunque, mentre la nostra partita era criptata, quindi accessibile solo ad un numero, di telespettatori ( io tra questi) che, per quanto esteso, ancora, e per fortuna , per una ragione o per l'altra, non può-o non vuole- permettersi di lasciare soldi ( oltre a quelli RAI obbligatori per legge in quanto tassa) nè alle emitenti di Mister B , nè a quelle di Mr Murdock ( o chi per lui).Senza poi dire di altra gente cui il calcio, non interessa proprio, e di conseguenza, orienta le proprie scelte, su altri generi di spettacolo.

Ti straquoto "a oltranza" perchè, premesso che non ho visto la partita ( come già detto per deliberata scelta non ho alcuna pay-TV) anche ammettendo, come quasi sicuramente è vero che, non abbiamo giocato bene, sto con Allegri quando dice "Guardiamo alla sostanza e non alla forma".Ora, io non sono, e lo ammetto quel che si definisce un esteta del calcio ma, quando si è costretti a giocare partite con squadre che si chiudono a riccio in difesa ( padronissime, per carità!!) e praticano quello che io chiamo schema 1-10, ossia uno in porta e gli altri nell'area piccola, tutti pronti a ripartire, se solo si apre un sia pur minimo spiraglio, capisco anche le difficoltà della squadra.Alla quale comunque-e vediamo di non scordarlo- la classifica, tutte le classifiche ( comunque le si rigiri) alla facciaccia dei rosicatori di professione, per ora danno piena ragione .Aggiungo- poi chiudo- un'ultima cosa: Che è anche una domanda. Nessuno si è ancora posto il problema che, l'apparente non buona condizione di alcuni dei nostri, infortuni a parte,non nasca piuttosto da una preparazione mirante ad arrivare ai momenti della stagione che contano,al top della forma? Nessuno ha considerato l'ipotesi che , "spaccare il mondo" oggi poi vista la lunghezza e la durezza della stagione che ci aspetta nei prossimi mesi, poltrebbe poi significare farselo spaccare ...(il mondo s'intende) quando arriveranno le sfide che davvero contano.Non sarebbe quindi,e mi sia concesso dirlo, essere un pelino ( un pelino solo) meno sofistici oggi, avendo fiducia di godere poi un domani???A Voi la risposta. P.S Dell'arbitraggio non parlo. Ma solo per educazione.

Esattamente quello che ci si poteva aspettare dalla giornalaccia.........e da Collina. Avrei voluto vedere cosa sarebbe successo se al posto nostro ci fosse stata la Lazio ( notoriamente squadra del cuore del designatore).Chiacchiere da bar ,lo so,ma la curiosità resta.

Passino le prime tre sensazioni che hai espresso.Non passa invece, per me, e scusa se mi permetto di fartelo osservare, la quarta perchè il Siviglia è una signora squadra. Che come già detto da molti, me compreso, ha vinto le ultime tre edizioni di fila dell'EL.Senza poi dire che diverse volte ha creato problemi anche a Real e Barça.E volendo si potrebbe anche aggiungere,ricordiamoci quanta fatica ci è costata pure lo scorso anno. Squadre così, quindi, al di là dei nostri palesi,indiscutibili demeriti, non sono "materassi" ( semmai, oggi come oggi, ne esista una) e quando giocano con la difesa "a 11" diventano rognosissime.Quindi, presumere di poterci passeggiare sopra, è, permettimelo, un notevole errore di valutazione.Cordiali saluti.

Al di là del risultato, sicuramente insoddisfacente, quello che mi ha fatto veramente star male, non ieri sera- anche se mi sono coricato molto nervoso- ma stamattina è l'autentica esplosione di gioia mista ad odio per non dire autentico livore di quanti,( vedi commenti dei lettori sui giornali, Tuttosport compreso) in pratica tutti gli antijuventini, dopo aver dovuto inghiottire una campagna acquisti, sulla carta, ma speriamo anche sul campo,incredibile, poi hanno dovuto sopportare tre vittorie nelle prime tre partite di campionato. Antijuventini, I quali, altro non aspettavano che un nostro ( mezzo) passo falso, per vomitarci addosso tutto quello che, fino ad ieri sera, avevano dovuto tenersi dentro.Arrivando perfino a gioire perchè Higuain non ha segnato e a portare come esempio il Napoli che invece, la sua partita l'ha vinta e anche bene.seppure contro un avversario mediocre.Oppure dimenticando che il Siviglia ha vinto le ultime tre edizioni di EL.Ed era quindi uno dei peggiori avversari che ci potessero capitare per cominciare.Come già accadde lo scorso anno. Nè.identicamente, al di là delle manchevolezze gravi ed evidenti di Allegri &C, nesuno dei nostri detrattori si è preso la briga di notare come il Siviglia abbia giocato con la difesa "a 11"". Comunque così ha parlato il campo e così sia. A proposito di detrattori.ieri sera, come sempre ho seguito la Juve su "Diretta Stadio " di 7GOLD, scoprendo che ormai nel "settore" risevato ai "commentatori" Juventini è rimasto solo Oppini.Nemmeno più Paolino c'è.Eche per le cronache, dobbiamo "contare " si fa per dire su, quel granata dichiarato e "orfano" RAI che è ed è sempre stato C.Nesti.Cosa è successo? Qualcuno saprebbe cortesemente spiegarmi?Grazie infinite.

Sappiamo tutti benissimo quanto poche siano, oggigiorno le cosiddette "bandiere"(ossia quei giocatori-che so, ADP, Facchetti, Maldini, BONIPERTI,lo stesso Totti e, per l'appunto, anche Nedved ) che hnno vissuto tutta la loro carriera , o comunque la parte più significativa di essa, indossando una sola maglia.E magari continuando anche dopo, a dare alle rispettive Società, l' importantissomo contributo della loro esperienza, come scoutmen o dietro una scrivania dirigenziale.Poche, ripeto, pochissime: che, a volte al denaro hanno saputo anteporrel'amore per i loro colori.Anche se ormai. parlare così, e ne sono pienamente consapevole, significa parlare di un calcio "romantico" che purroppo non tornerà più. E me ne dispiace davvero tantissimo, anche se questi sono i tempi in cui viviamo.

Anche a me è dispiaciuto moltissimo che Pogba se ne sia andato.Sebbene, a dirla tutta, la cosa mi fosse parsa almeno estremamente probabile fin da subito.Quando ancora tuttavia, e lo scrissi, non pensavo che arrivasse Higuain e speravo, Pogba non partisse.Adesso però, visto che,sulla base della sempre più imperante filosofia del "Va dove ti porta la grana" i due affari sono stati conclusi dico:"vedremo" !! Solo il tempo e il campo infatti ci dirànno,come sempre, con la loro infallibile certezza chi, alla prova dei fatti l'affare, soldi a parte, l'ha fatto davvero.Per ora però, vorrei salutare e ringraziare Pogba e, se mi fose concesso,esortare Voi, tutti Amici tifosi, a non cadere nella tentazione, che nasce contemporaneamente dalla rabbia e dall'affetto,di scrivere cose insultanti ( ne ho già letta purtroppo ben più di una tra i commenti on-line dei lettori di vari quotidiani) verso il nostro ex. Tra cui, alcuni, paticolarmente beceri con "auguri" di incidenti e fratture assortite.Anche se, per qualcuno, la tentazione di farlo, potrebbe esser forte, come altri ha fatto,e in abbondanza, verso chi ben sappiamo, non dimerntichiamo mai due cose 1) Noi siamo la Juve anche e soprattutto nello stile 2) I giocatori vanno e vengono, ma la Juve resta.Scusandomi per la tirata, con cui, comunque,non intendo certo fare la morale a nessuno,vi saluto eauguro a tutti un sincero "Buone vcanze!!"

Solo tre ore fa ho saputo dell'affare Higuain.E allora,sia pure con un misto di stupore, meraviglia e perplessità, mi sono divertito a leggere i commenti dei lettori di alcuni dei principali quotidiani sportivi e non, constatando quanto segue: i napoletani fingono ( peerchè diciamolo, io credo proprio fingano) di aver già dimenticato l'Argentino, sottolineando che DL , lasciandolo andare, avrebe aftto un'affarone, vsto che col mucchio di soldi incamerato può permettersi almeno 2-3 giocatori con cui rafforzare sensibilmente la squadra.Concetti non sbagliati ma ampiamente da verificare, visto che il mercato non è che poi abbondi di fenomeni.Gli umori Juventini, invece, vanno dall'entusiasta al perplesso, perchè, se è vero che la classe di Higuain non si discute certamente, serpeggia però ( o almeno così mi pare di leggere tra le righe) che, ove un esborso così enorme non portasse alla tanto sospirata CL, la delusione sarebbe cocente.Personlmente,. come già scrissi lo scorso anno, inizierò a giudicare solo dopo la pausa delle festività.Quando cioè , la "macchina"dovrà essere per forza assolutamente rodata e al meglio.In ogni caso, risultati alla mano, ho piena fiducia in Allegri che il suo lavoro, come dimostrato ampiamente dai fatti, lo sa fare e anche bene.Un'ultima considerazione. ( domanda) : la home-page di "Repubblica" si chiede pressappoco questo : "Dopo i 90 e passa milioni per Higuain, e i prevedibili 110-120 incamerati per Pogba, come farà la Juve a recuperare la differenza nei prossimi due anni.?" Ora , io di mercato non ne capisco un'accidente, ma , se la matematica non è un'opinione,( e non lo è) a me, quei soldi sembrerebbero già recuperati ampiamente. Anche con un sostanzioso avanzo.Quindi, dov'è l'errore, mio o altrui? Qualcuno potrebbe cortesemente aiuitarmi a capire??Grazie.

Al di la di tutte le giustissime e dottissime disquisizioni tecniche, nelle quali non entro per manifesta (mia) incapacità a farlo,per rendersi conto di cosa abbiamo fatto ieri sera, basta scorrere le prime pagine dei giornali spagnoli di ieri sera e di oggi.Pur senza far drammi,anzi, direi perfino con una lodevole signorilità, semplicemente impietosi con la loro squadra. Poi bisognerebbe anche anche un'occhiata ai giornali inglesi.Anche qui molto realismo ed una certa pacatezza, unita però ad un grande dispiacere.E d'altra parte, diciamocelo, due "Brexit" in pochi giorni non sarebbero facili da digerire per nessuno!|! In ogni caso, piedi sempre ben piantati per terra, non pensare di aver già fatto l'impresa, non commettere l'errore di farsi condizionare dalla pur giustificata generale euforia e,AVANTI COSI'ITALIA. !!!! I Tedeschi sono sicuramente fortissimi, ma fino a prova contraria,ancora terrestri e non marziani.Giusto come noi!|!

Non credo che, a parole così belle, serva aggiungere anche una sola virgola.Una parola però si.Grazie Signor Padoin!! Per tutto quello che ha dato alla Società, e quindi anche a noi tifosi.Chiudo esprimendo l'augurio che la vita sia per Lei e per i Suoi Cari tutti,prodiga di gioie e di soddisfazioni sia personali, che sportive.Arrivederci

Non so tu, ma io la definirei pari- pari "Cronica carenza di argomenti migliori" Specie considerando ( per ora) la loro campagna acquisti della quale nessuno ancora si è accorto.Poi, per fortuna c'è quel gentiluomo di Mihajlovic che, osando letteralmente l'inosabile, mette certe cose in chiaro.

Grazie per la risposta, ma,( s'intende) amichevolmente, resto del mio dubbio.Se un procuratore trascura questo tipo di clausola,anche ammesso che il suo patrocinato, occupato a pensare ad altro non ci arrivi,da solo- e, qui concordo, non dovrebbe esser poi cosa così dificile- cosa ci sta a fare??? No, io credo piuttosto che,magari all'estero, vuoi perchè forse Pijanic, per tante ragioni, non può rientrare nei disegni di più d'una società,o trovare, anche in termini finanziari,o magari di tempi di impiego, ciò a cui ambisce,ci sta, visto anche il nome "pesante" che noi rappresentiamo,che guardi alla Juve con giustificato interesse.Su eventuali clausole, diciamo ciosì "limitative" non ho competenza, ma sinceramente non so se esse siano inseribili in un contratto.Però mi sembra improbabile almeno nel senso che, se un giocatore ( se..bada bene) è equiparabile a qualunque altro lavoratore, in teoria, almeno in ambito europeo, deve poter andare dove vuole.D'altronde, pensandoci un attimo, chi firmasse un contratto così limitante,apporrebbe su di esso, una firma a suo danno.Poi, se sbaglio...non so..non sono, ripeto, competente.Non credo però, che, se non il procuratore di Pijanic, almeno la Roma possa aver commesso, consapevolmente, se non costretta dalla Legislazione sui contratti,un errore così macroscopicamente autolesionistico.Cordiali slauti.

Egregio Amico.Mi permetto di dissentire da ciò che dici e, all'opposto, invece, di esser d'accordo con l'altro Amico "ex terzastella " ( tieni duro che poi, magari un giorno diventerai "ex quartastella"!!). e ti spiego il perchè: nel momento stesso in cui uin giocatore, quale che ne sia la ragione decide di non star più bene dove si trova, diventa, quasi automaticamente, un problema.Con tutte le conseguenze che è fin troppo ovvio immaginare.Il chè comporta che una Società, specie poi ( ed è il caso in discussione) abbia tutto l'interesse a chiudere la questione nel minor tempo possibile.Il chè significa, in altri termini che, o il giocatore si convince, in qualche modo o con qualche "argomento" a tornare sui suoi passi, oppure , per risolverlo, il problema va "tranciato" alla radice.Oltretutto perchè, al di la di ogni clausola o codicillo,non si può costringere nessuno a stare come, si dice " in Paradiso a dispetto dei Santi".D'altra parte,siccome ( sempre caso nostro) non è detto che la cosa trovi il gradimento dei tifosi ecco che scattano- magari col fattivo aiuto dei media , definizioni tipo "smascheramento" che, almeno secondo me,sono null'altro che scena, o se preferisci vederla così uno "scaricabarile" per salvare capra e cavoli. O magari accontentare uno che dov'è non ci vuol più stare, salvando la Società sia, come detto, da un problema, sia permettendole un certo introito.Un 'operazione insomma, fatta ad arte ,per citare un famoso giornalista "ad culum parandum". A vantaggio di tutti.Quanto-e chiudo- alla clausola con cui un trasfeerimento dovrebbe esser vincolato, per evidenti ragioni, solo verso squadre estere,ptrei anche capirla, se solo non esistessero i procuratori.Che,pur non piacendomi,a dispetto di tutto non sono certo degli sprovveduti.E sanno fare il loro mestiere.

Pur non sapendo quanto essa possa esser giusta, ( magari sarete voi a giudicare, se credete) mi sentirei di affacciare un'ipotesi. E' risaputo che la Società giallorossa, non versa certo in "acque economiche"particolarmente tranquille, per cui doveva necessariamente vendere.Il dificile, a questo punto,non era tanto ( o solo) CHI cedere, essendo scontato che, per realizzare,devi per forza lasciare andare un big,ma semmai A CHI cedere.cosa che richiedeva uina controparte disponibile a sganciare praticamente sull'unghia o a fornire ,contropartite degne d'interesse.E questa, oggi come oggi,con Milan ed Inter impegnate in "cineserie" varie, poteva essere solo la Juve.Faccenda comprensibilmente indigeribile per i tifosi.Quindi, magari, sfruttando, chissà, una certa propensione del giocatore a cercare altri lidi, cosa meglio,che accollare solo a lui l'intero onere ( responsabilità) di una decisione facendola passare come deliberatamente voluta e presa, e quindi alleggerendo la Società di un peso che, se dichiarato uficialmente, avrebbe potuto avere forse anche conseguenze ben più pesanti di , sia pur stizziti commentio sui media e sui sociakl.

Verissimo!!Anche perchè alla fin fine,questo comporta l'andare a rafforzare ulteriormente, chi fortissimo è già. Quindi capisco bene le reazioni spesso inviperite e spesso, invece della serie "la volpe e l'uva" dei tifosi giallorossi.E d'altra parte, noi, al posto loro cosa faremmo?? Unico "rischio" se così vogliamo proprio chiamarlo ,è quello, se la nostra campagna acquisti continuerà su questi livelli,di veder crescere ancora semmai possibile, il tasso di invidia nei nostri confronti.Ma qui, ormai, per fastidio che comunque dia la cosa, siamo, direi, abbastanza vaccinati.

Ho ancora i giornali di quei giorni.Li ho conservati con la massima cura.Per non dimenticare:MAI.

AUGURONI!!!!! E grazie per tutto ciò che fate per mnoi e per la Juve!!!!!

Io, lo definirei, piuttosto, un "tormentone boomerang" visto che, proprio come la famosa arma , una volta lanciato, se lo è ritrovato "per direttissima" dritto sui denti. Che poi lui , per dubbia ma necessaria coerenza con sè stesso, debba crederci ci può anche stare, perchè se, come pensa(lui) 14 vittorie non hanno risolto nulla, viceversa 23 risultati utili consecutivi hanno risolto!!! Altrochè se hanno risolto!!! sefz sefz Poi, ma chissà se Sconcerti l'ha vista in TV, c'è stata anche, del tutto marginalmente, ovvio, una vittoria ( che, anch'essa, gli piaccia o meno,. qualcosina ha risolto) in Coppa Italia. :haha: :haha: