silvanoanas

Ho detto piu` o meno le stesse cose in un altro topic. Mi e` stato detto che non sono serio perche` l`anno scorso si creava molto di piu`

Non vedo perche` ti si dovrebbe dare del troll. Bene o male credo che la pensiamo tutti come te. Questa Juve PUO' e DEVE fare di piu` a livello di gioco.

Se anche con l`Empoli, e pure con cause di forza maggiore, preferisce schierare Licht nella difesa a tre piuttosto che passare alla difesa a quattro allora non so se si provera` mai un modulo diverso. Allegri sempre piu` delusione. Per il resto ottimi i tre punti e prestazione da dimenticare. Incredibile il numero di passaggi sbagliati nel primo tempo (in cui Pirlo e` stato veramente indecente) ed il ritmo che abbiamo tenuto... giochiamo al rallentatore. Se continuiamo cosi` in Europa facciamo la fine dell`anno scorso.

Non se ne puo` piu` di questo modulo di m***a!

Ok, te lo concedo.. non e` cosi` ovvio! Pero` una cosa e` ovvia: NON E` UNA PRIMA PUNTA!

Il ruolo di Giovinco PER ME e` ovvio (e l`ho scritto nel post) e trovo incomprensibile la posizione in cui e` stato schierato negli ultimi due anni. Tu ammetti che prima punta non e` il suo ruolo eppure lo giudichi e consideri inadeguato perche` IN QUEL RUOLO ha fatto pena. Si e` visto a Parma e in questo inizio stagione (ma pure con Ranieri aveva fatto discretamente, chi si ricorda Juve - Chelsea dove era stato devastante?) che in un altra posizione puo` fare bene. Puo` essere un fuoco di paglia oppure no ma giudicarlo per quello che (non) ha fatto vedere negli ultimi due anni in un ruolo che PER OVVIE RAGIONI non puo` ricoprire non mi sembra il modo migliore di valutare un giocatore. Io sono il primo a dire che Giovinco non e` un campione (e l`ho pure scritto), pero` prima di bocciarlo definitivamente vorrei vederlo schierato NEL SUO RUOLO per qualche partita e poi fare le dovute valutazioni.

Quindi per te il ruolo di Giovinco e` prima punta spalle alla porta. Basta saperlo. Rispetto ma non condivido.

Non e` solfa, e` un fatto. Giovinco prima punta e` una cosa surreale. Poi che non sia un fenomeno nessuno lo nega.

A Parma dove aveva liberta` di movimento ha fatto piu` che bene. Negli ultimi due anni e` stato schierato prima punta, giocando spalle alla porta; dimmi come poteva esprimersi in modo decente con il fisico che ha, e non essendo un fenomeno (perche` nessuno dice che sia un fenomeno), in quella posizione. Ora nelle poche occasioni in cui ha giocato, avendo maggior liberta` di azione e non giocando spalle alla porta, ha fatto bene. Poi se vi sta sulle palle e volete criticarlo a prescindere e` un altra cosa.

Per due anni e` stato impiegato prima punta. Per te e` quello il ruolo di Giovinco?

Io penso che il Giovinco delle ultime due stagioni non sia giudicabile; ma non perche` non abbia fatto pena (e` innegabile sia stato osceno), ma perche` non si tiene conto di un elemento fondamentale: il ruolo di Giovinco e' esterno in un tridente d`attacco o al massimo seconda punta con liberta` di svariare su tutto il fronte d`attacco; invece negli ultimi 2 anni e`stato schierato quasi sempre come prima punta. Non so se ci rendiamo conto... Giovinco, PRIMA PUNTA, a fare a sportellate, spalle alla porta, con gente tre volte piu` grande di lui. E qui lo si insulta/va perche` in quella posizione fa/ceva schifo. Intendiamoci, anche per me Giovinco non e` un campione, ha evidenti limiti caratteriali e gli manca la freddezza sotto porta, questo nessuno lo nega, ma SE LO SI METTE NELLE CONDIZIONI IDEALI PER SFRUTTARE LE SUE CARATTERISTICHE puo`, secondo me, risultare utilissimo, e mi sembra che le ultime prestazioni, in una posizione a lui piu` congeniale, lo stiano dimostrando. Non sara` il massimo, ma e` uno dei pochi in squadra capace di saltare netto l`uomo, creare superiorita` numerica e mettere ottimi cross in mezzo. Giudicare Giovinco per quello che (non) ha fatto vedere in questi due anni mi sembra fuorviante. Io prima di bocciarlo definitivamente vorrei vederlo schierato NEL SUO RUOLO per qualche partita e poi fare le dovute valutazioni. Magari si confermera` la schiappa degli ultimi due anni o magari ci stupira` positivamente..

Dire che giochiamo peggio dell`anno scorso vuol dire sconvolgere la realta` dei fatti. L`anno scorso (e pure due anni fa) abbiamo giocato un sacco di partite peggiori di questa (Chievo all`andata, Genoa e Milan al ritorno sono le prime che mi vengono in mente). Giochiamo peggio delle prime partite di quest`anno e quello secondo me e` dovuto alla presenza di Pirlo in campo. E` triste da ammettere ma con lui in campo si perde sicurezza e solidita`. a conferma di quanto affermato sopra. Per il resto spero di vedere AL PIU` PRESTO un cambio di modulo.

5 difensori in campo. E che magari finiscano a fare le punte e` un`aggravante per quello che mi riguarda perche` sempre difensori rimangono. Paura di schierare tre punte pure con il Sassuolo, ma perche`? Ed il fatto che potremmo comunque essere in vantaggio non cambia il senso del mio discorso. PS BASTA 3-5-2!!

Scusami ma onestamente i risultati non mi sono sembrati confortanti. Capisco fare delle rotazioni (anche se mi sembrano un po` eccessive quelle pronosticate) ma personalmente, senza cambiare i giocatori paventati, mi sentirei molto piu` tranquillo vedendoli inseriti in un 4-3-3. O perlomeno veder proporre una difesa a 4. Giovinco ha fatto bene all`andata perche` quella (esterno d`attacco) e` l`UNICA posizione in cui puo` fare bene. Come punta del 3-5-2 fara` sempre schifo per i suoi ovvi limiti fisici.

E come mai non ci gioca? C`e` una ragione se praticamente NESSUNO in Europa gioca col 3-5-2: e` un modulo RIDICOLO!! Un modulo che per SCELTA concede la superiorita` numerica sulle fasce all`avversario (ammazzando di fatica i due esterni che devono coprirsi tutta la fascia DA SOLI) e` un modulo STUPIDO senza se e senza ma, a maggior ragione per una squadra che vuole fare la partita. Ed il fatto che ci abbiamo vinto 1 Scudetto e 1/2 mostra PRINCIPALMENTE il valore dei nostri giocatori perche` se abbiamo vinto con un modulo penalizzante come il 3-5-2 avremmo vinto con QUALSIASI ALTRO modulo. Intendiamoci, nessuno nega la grande organizzazione di gioco che Conte riesce a dare alla squadra, il problema e` che cio` viene fatto per utilizzare questo schifo di modulo. Per sopperire ai limiti del 3-5-2 (inferiorita numerica sulle fasce; copertura pessima del campo; scomparsa delle sovrapposizioni dei terzini chiedendo A GENTE CHE NON LO SA FARE, ma non per colpa loro, di saltare il difensore nell`uno contro uno; limitazione degli inserimenti centrali dei centrocampisti impegnati a coprire/appoggiare gli esterni sulla fascia; impedimento di schierare un giocatore con caratteristiche offensive in piu` perche` PER FORZA DI COSE gli esterni devono essere innanzitutto corridori, cosa a cui si cerca di ovviare con il numero dei giocatori che si portano in attacco con conseguente pericolo di sbilanciamento della squadra oltre che d`intasamento degli spazi, ecc.) sono richiesti ritmi altissimi, e una volta che per stanchezza o appagamento li abbassiamo soffriamo da morire, e lo si e` visto benissimo nelle ultime partite: gli esterni arretrano fissi sulla linea dei difensori, il centrocampo e` in balia degli avversari e sulle fasce non rimane nessuno a contrastare la salita dei terzini che arrivano indisturbati fino alla nostra 3/4. E cosi` anche squadre di M***A riescono ad essere pericolose. Tornando al tuo commento. Magari il Real vincerebbe lo stesso (anche se nonostante i campioni comprati ed i soldi spesi non va in finale da piu` di 10 anni) ma per farlo farebbe il doppio della fatica. Una cosa non molto furba ed infatti col 3-5-2 NON CI GIOCA cosi` come NESSUNA ALTRA SQUADRA del calcio che conta. Scusa se mi sono dilungato ma odio il 3-5-2, penso che sia un modulo ESTREMAMENTE penalizzante, soprattutto in Europa, e sono convintissimo che con questo modulo non vinceremo mai un razzo al di la` dei confini italioti. (ovviamente spero di essere smentito nei prossimi mesi)

Non condivido. Ho scritto in altri post perche` considero il 3-5-2 un modulo penalizzante, secondo me non valorizza neanche al massimo le caratteristiche dei migliori che abbiamo in rosa (e quelli giocherebbero comunque in qualsiasi altro modulo), ma ammesso E NON CONCESSO che sia l`abito migliore per i titolari, mi pare ovvio che per le riserve sia un abito sgualcito fatto di stracci. Perche` metterte Peluso e QUESTO Isla da soli sulle fasce a contenere e cercare di fare gioco non vuol dire metterli nelle condizione di fare bene. Schierare Giovinco nei due d`attacco a fare a sportellate con gente tre volte piu` grande di lui vuol dire farlo coprire d`insulti da tifosi che non capiscono che non e` colpa sua se in quella posizione NON PUO` GIOCARE. Quindi se si vogliono schierare le riserve perlomeno dovremmo cercare di metterle nelle condizioni ottimali di fare quel (poco) che sanno fare.

Il problema non e` SOLO il valore delle riserve, ma l`inserire le riserve in un modulo penalizzante come il 3-5-2. Il 3-5-2 e`un modulo che in Europa non funziona neanche con i titolari, figuriamoci con i panchinari, per di piu` schierati tutti assieme! E` un modulo che nelle Coppe siamo praticamente GLI UNICI ad usare, chissa` come mai...

Con quel MODULO + quegli undici rischiamo la figuraccia. Con questo sarebbe gia` molto meglio nonostante i giocatori siano gli stessi. buffon caceres barzagli ogbonna peluso padoin vidal marchisio isla osvaldo govinco E se proprio non si vuole fare il 4-3-3 che PERLOMENO si schieri una difesa a 4 PLEASE!!! Il 3-5-2 e`un modulo che in Europa non funziona neanche con i titolari, figuriamoci con le riserve. Un modulo che nelle Coppe siamo praticamente GLI UNICI ad usare, chissa` come mai...

al massimo Il 3-5-2 e` il modulo PIU` PENALIZZANTE che esista e non lo dico io ma il 99% degli allenatori Europei CHE NON LO ADOTTANO! C'e` un motivo se siamo tra i POCHISSIMI ad attuarlo, gli UNICI tra le squadre di vertice. Un modulo che per SCELTA concede la superiorita` numerica sulle fasce all`avversario (ammazzando di fatica i due esterni che devono coprirsi tutta la fascia DA SOLI) e` un modulo RIDICOLO senza se e senza ma, a maggior ragione per una squadra che vuole fare la partita. Ed il fatto che ci abbiamo vinto 1 Scudetto e 1/2 mostra PRINCIPALMENTE il valore dei nostri giocatori (e non venitemi a dire che e` il modulo migliore per i giocatori a disposizione che mi metto a ridere, e se lo si utilizza per schierare Bonucci ancora di piu`), perche` se abbiamo vinto con un modulo penalizzante come il 3-5-2 avremmo vinto con QUALSIASI ALTRO modulo. Intendiamoci, nessuno nega la grande organizzazione di gioco che Conte riesce a dare alla squadra, il problema e` che cio` viene fatto per utilizzare questo schifo di modulo. Per sopperire ai limiti del 3-5-2 (inferiorita numerica sulle fasce; copertura pessima del campo; scomparsa delle sovrapposizioni dei terzini chiedendo A GENTE CHE NON LO SA FARE, ma non per colpa loro, di saltare il difensore nell`uno contro uno; limitazione degli inserimenti centrali dei centrocampisti impegnati a coprire/appoggiare gli esterni sulla fascia; impedimento di schierare un giocatore con caratteristiche offensive in piu` perche` PER FORZA DI COSE gli esterni devono essere innanzitutto corridori, cosa a cui si cerca di ovviare con il numero di giocatori che si portano in attacco con conseguente pericolo di sbilanciamento della squadra oltre che d`intasamento degli spazi; ecc.) sono richiesti ritmi altissimi, e una volta che per stanchezza o appagamento li abbassiamo soffriamo da morire, e lo si e` visto benissimo nelle ultime partite: gli esterni arretrano fissi sulla linea dei difensori, il centrocampo e` in balia degli avversari e sulle fasce non rimane nessuno a contrastare la salita dei terzini che arrivano indisturbati fino alla nostra 3/4. E cosi` anche squadre di M***A riescono ad essere pericolose. Iniziamo a cambiare modulo, e NON negli ultimi 20 minuti con la squadra gia` sulle gambe, e per me vedremo dei bei miglioramenti. Un`ultima considerazione sulla partita di ieri: leggo che si accusa la condizione fisica per la partita poco brillante; sara` anche vero (soprattutto considerando quanto dispendioso sia il 3-5-2) ma io mi chiedo: come razzo abbiamo fatto a finire sulle gambe una partita giocata in slow motion? Com`e` che in PL si gioca a ritmi forsennati per tutto l`anno (e questi giocano pure a Natale e Capodanno ed hanno anche una competizione in piu`!)? A me sta storia della preparazione "durissima", dei carichi di lavoro, dei richiami a Gennaio/Febbraio sembrano delle gran minchiate se poi vedo gente giocare a questi ritmi in Italia, ed al doppio in altri campionati. Non sarebbe meglio rivedere anche la preparazione se quello e` il problema? Febbraio e` il mese in cui riiniziano le coppe europee, non sarebbe il caso di avere una condizione fisica decente (non dico ottimale ma perlomeno decente) in questo periodo?

E` stato lo stesso dopo il primo tempo con il Chievo: 1-0 sotto, gioco osceno e di una sterilita` totale e ZERO cambi all`intervallo. Io ormai ho perso la speranza di rivedere il Conte del primo anno. Se penso a come giocavamo allora e come giochiamo oggi vado in depressione. Beati quelli che guardano solo al risultato..

Qui quello che non capisce la differenza tra un modulo e l`altro sei tu. Quelle che Joyce sottolinea sono cose talmente evidenti che non capisco come ci possa essere gente che non le condivide... Evidentemente per alcuni vedere Giovinco schierato centravanti di sfondamento ha un senso... Condivido la tua incazzatura. Il 3-5-2 presentato oggi e` una cosa fuori dal mondo.

Perfetto