alf24

unisco il mio ringraziamento ai "ragazzi" del team, a Belviso, a tutti coloro che in assemblea hanno magnificamente rappresentato le mie (e quelle di tantissimi sostenitori della Juve) ragioni nei confronti dei rappresentanti di questo nuovo corso Juventino GRAZIE RAGAZZI

ILSOLE24ORE.COM > Economia e Lavoro Auto, Berlusconi: no agli incentivi alla rottamazione 24 ottobre 2008 Tra gli incentivi a sostegno dell'economia reale ?non ? stata mai prevista la rottamazione per le auto?. Lo chiarisce il presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi, in una conferenza stampa a Pechino dove ? in corso il vertice Asem, rispondendo a una domanda sulle misure in favore delle imprese colpite dalla crisi finanziaria internazionale. Berlusconi conferma, riferisce SkyTg24, che i ministri dell'Economia, Giulio Tremonti, e dello Sviluppo economico, Claudio Scajola, stanno comunque mettendo a punto una serie di misure a sostegno dell'economia reale. http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4...ulesView=Libero ....ehhh, Silvio, Silvio....non bastavano studenti e professori..... ....occhio che Luchino, Johnny, Lapo e Gatto&Volpe ti fanno l'okkupazione di Mediaset.... ....poi so' caxxi tuoi........

caro Drago, che vuoi farci....di fronte ai problemi della Juve (e alle responsabilit? conseguenti) c'? chi si chiude nel cesso e chi "appare a sorpresa" nel pozzetto di qualche bagnarola di lusso......... ..."se tutto va bene siamo rovinati".... ...e le cose stanno andando tutt'altro che bene...........................

...si infatti....... ...e finalmente ? stato svelato............. p.s. ....Ranieri collabora attivamente alla realizzazione della fase 5..............

:haha: :haha: ....goduria....................... :haha: :haha:

...adesso mi spiego perch? la Fiat ha tanto successo da quelle parti.... ...certo che, comunque, sarebbe il caso di una visita di massa....da parte di uno particolarmente bravo.....

...e perch? la federippica non elegge presidente a tempo pieno il caro Johnny B Good?... ...e perch? la federtennis non "assorbe" Lapo?.... ...perch? il mondo deve sempre girare al contrario?????????

? un'idea! magari gli fanno pure lo sconto famiglia

...nelle sabbie mobili proprio no, eh?......................peccato.

...e chi se lo scorda?.... ...buon pro gli faccia.......................

"e Accattatavell!" (cit.)

...che bel clima, che bell'arietta...... ...ora possiamo sperare SOLO in noi stessi.

"CAMPA CAVALLO CHE L'ERBA CRESCE" (....o, se si preferisce: "CHI DI SPERANZA VIVE, DISPERATO MUORE"....)

...e (almeno) quattro nel matrimonio....

vizio di famiglia.... (P.S. Crazy, conservalo bene questo articolo....? MOLTO interessante )

...la cazz*ta dello sport ha colpito ancora? ...a me pare proprio che la penalizzazione NON E' SOLO di secondi, ma anche (e soprattutto) di posizioni e di punti in classifica... ...o forse pure l? serve l'interpretazione autentica di qualche gran sacerdote dei regolamenti sportivi? (che se poi qualche volta venissero citati con precisi riferimenti ad articoli e commi, non sarebbe neanche poi tanto male...)

...sagge parole sefz ...al limite, comunque, si potrebbe notare che si sono preoccupati di fagocitare nell'accomandita Giovanni Agnelli e C. pure la IFIL, altra creatura che recava ben visibile la firma del Dottor Umberto Agnelli (e grazie alla quale si ? tenuto a galla tutto l'impero della Famiglia...perch? se fosse dipeso dalla FIAT...).... ...ehhh, ma tant'?.............. ...sembra tutto quasi un processo di revisionismo storico che deve far sparire ogni nuvola che possa fare ombra al novello Re Sole......

vedo che continui ad eludere le questioni che ti pongo. a questo punto, inutile continuare a discutere. d'altra parte, pende il ricorso presso la FIA presentato dalla McLaren: vedremo in quella sede che cosa verr? deciso e con quali motivazioni. circa la permanenza in farsopoli, il sottoscritto ci "opera" praticamente da quando la sezione ? stata creata... ...cosa che puoi verificare.....diciamo, chiedendo in giro. saluti.

"Hamilton doveva dare strada nell'immediatezza dell'accaduto, non lo ha fatto, o meglio lo ha fatto con l'inganno" senti, se si deve ragionare con questi criteri di valutazione, ? inutile... "lo ha fatto con l'inganno"...e chi lo stabilisce questo?...quelli che a fine gara, livorosi dalla rabbia, danno del ragazzino a chi ancora una volta, IN PISTA, li ha battuti? lasciamo perdere, per favore... poi, per favore, deciditi: prima mi dici che in un precedente analogo Alonso fu sanzionato, poi mi fai la rettifica dicendomi che fu "consigliato" dai suoi ai box a rallentare.... ...da quello che ? stato evidente nelle riprese televisive, Hamilton rientrato in pista dopo l'uscita alla chicane rallenta VISIBILMENTE permettendo a Raikkonen di posizionarsi in maniera netta DAVANTI alla sua vettura; in questo senso ha anticipato qualunque indicazione dai box visto che ha ridato il vantaggio all'avversario immediatamente. se poi quell'imbranato di Raikkonen non ? pi? capace di controllare la situazione, facendosi fregare alla prima occasione buona e andandosi a prendere in perfetta solitudine in pieno un muretto immediatamente dopo, beh, consentimi, non ? addebitabile a condotta scorretta da parte di Hamilton. che cavolo doveva fare Hamilton per risultare gradito alla Ferrari? doveva fermarsi fino a quando Raikkonen non avesse tagliato la linea del traguardo? anzi, visto quello che ? successo, avrebbe dovuto interporsi tra la Ferrari dell'avversario ed il muretto per impedire a quello di mettersi fuori gara? ...E COMUNQUE, CONTINUI AD ELUDERE IL PUNTO CHIAVE DELLA MIA OBIEZIONE: LE SANZIONI POSSONO ESSERE FATTE SCONTARE ANCHE IN GARE SUCCESSIVE A QUELLE IN CUI E' AVVENUTA L'IRREGOLARITA' QUALORA NON CI FOSSERO LE CONDIZIONI PER FARLE SCONTARE SUBITO. PARE CHE TU NON VOGLIA ACCORGERTI CHE L'IRREGOLARITA' (QUALORA TALE FOSSE) E' AVVENUTA A 2 (DUE) GIRI DAL TRAGUARDO...E CHE COLUI CHE DOVEVA BENEFICIARE DI UN'EVENTUALE ULTERIORE RALLENTAMENTO FORZATO DI HAMILTON, SI ERA GIA' MESSO FUORI GIOCO CON LE PROPRIE MANI SUBITO DOPO L'EPISODIO DELLA CHICANE. ...? inutile che mi dici "Ragionando come ragioni tu, se all'ultima curva dell'ultimo gran premio, che decide il mondiale, chi sta dietro la taglia e vince, cosa si dovrebbe fare"....che mi vuoi significare?...quella NON ERA l'ultima curva di quella gara, che a sua volta NON ERA l'ultima del campionato. ...poi, ammesso (e non concesso) che quella di Hamilton fosse manovra irregolare (la giuria valuter? l'appello della McLaren e vedremo cosa e in che modo decider?...), mi devi spiegare come si fa a mettere in atto una azione di compensazione riparatrice se il destinatario ha gi? pensato bene di escludersi da solo dalla gara.... ....misteri della fede.......mah

ha forse una "seduta" in meno, ma ha sicuramente molto pi? potere... ...agli agnelloidi va bene cos?, contenti loro...............................

ti vedo convinto delle tue tesi, ma non hai controbattuto alle mie osservazioni "chiave": 1) era un'altra gara, quella del precedente di Alonso? 2) se s?, le condizioni ambientali (meteorologiche) nelle due gare erano le stesse? 3) soprattutto, perch? ? la questione pi? importante: C'ERANO LE CONDIZIONI PER APPLICARE LO STESSO TIPO DI SANZIONE APPLICATA AD ALONSO? o, se preferisci in altre parole, HAMILTON HA RICEVUTO LO STESSO TRATTAMENTO DI ALONSO? provo ad anticiparti perch? penso di conoscere la risposta alle prime due: 1) s? era un'altra gara. 2) no, le condizioni meteorologiche non erano le stesse (ma questo pu? avere un valore relativo). e, scusami, ma ti anticipo anche sulla 3, perch? si tratta di una questione dove neanche un concentrato di Elkann-Zaccone-Montezemolo-Cobolli riuscirebbe a distorcere la verit?: tu hai detto "Poc'anzi mi sono sintonizzato su RAI2 e alla DS hanno fatto vedere un precedente di Alonso che facendo la stessa cosa fatta da Hamilton, dopo due giri fu costretto a rallentare e far ripassare l'avversario che aveva superato." adesso, questa ? la cronaca del GP degli ultimi (decisivi) giri: insomma, dopo due giri dal sorpasso "incriminato" RAIKKONEN NON C'ERA PIU', SI ERA GIA' AUTOELIMINATO! che razza di parallelo vogliono costruire con la storia di Alonso, se lo sviluppo ? stato totalmente diverso?... e poi, caro amico, io ho insistito sul fatto che Alonso venne sanzionato dandogli la possibilit? di recuperare nella gara quella sanzione....possibilit? che ? stata del tutto negata ad Hamilton! anzi, quella possibilit? gliel'ha negata proprio Raikkonen che si ? immediatamente ELIMINATO DA SOLO! e comunque, volevano DAVVERO sanzionare allo stesso modo le due circostanze? beh, un modo c'era... ...visto che era impossibile applicare la sanzione facendola scontare durante lo svolgimento di quella gara, la si poteva comminare con l'obbligo di scontarla nel GP successivo... ...ma non ? stato fatto... ...perch?, ovviamente, a qualcuno faceva molto pi? comodo cos?.... ah, per la cronaca, qualche volta sentire qualche altra campana fa bene: saluti P.S. detto tutto quanto sopra...che tristezza vedere la Ferrari ridotta a "vincere" (?????) in questo modo..............

ti concedo sulla fiducia il mio errore (il "non asfaltato") riguardo l'esterno della pista nel tratto della chicane. dopodich? vorrei vedere come confuti il resto delle mie considerazioni. ho letto di quella cosa di Alonso che hai citato, ma: 1) ritengo che quel precedente che tu hai citato di Alonso faccia riferimento ad una precedente gara; quindi bisogna vedere quali erano le condizioni climatiche in pista in quella circostanza, visto che quelle della gara di oggi hanno avuto il loro peso nella condotta dei piloti negli ultimi giri; 2) comunque non si trattava affatto di situazioni confrontabili: in quel caso ? stata applicata una sanzione durante lo svolgimento della gara, con la piena possibilit? da parte del sanzionato di poter recuperare la penalit? applicata. nel caso odierno, la faccenda tra Hamilton e Alonso ? capitata a tre giri dalla fine; quasi subito dopo quel sorpasso di Hamilton, Raikkonen s'? "abbracciato" un muretto - facendosi fuori tutto da solo - ergo non ci sarebbe stata comunque la possibilit? di applicare lo stesso tipo di sanzione come in quel precedente di Alonso che tu hai citato. In conclusione: l'hanno fatta sporca e amen. dulcis in fundo, le dichiarazioni di Briatore (che non sar? amicissimo del montezuma, ma che ? certamente un grandissimo paraculo), certamente rilasciate DOPO che la giuria ha emesso il verdetto, mi fanno venire in mente quelle famose parole di Ricucci: "Col c.u.l.o degli altri so' tutti bravi a fare i f*****" (citazione riportata fedelmente). p.s. alla Rai si decidessero: nell'immediato fuori-gara su raiuno (che ho visto e ascoltato), NESSUNO DEGLI "ESPERTI" presenti in studio ha giudicato sanzionabile l'operato di Hamilton. Su raidue stasera alla DS (che non ho visto) immagino invece un ampio coro di biasimanti nei confronti del "ragazzino" che sta sfrontatamente ridicolizzando in queste ultime due stagioni le vetture di Maranello...evidentemente tra una trasmissione e l'altra saranno arrivate a mezzo velina istruzioni sul da dirsi e da farsi.

scusa fratello, le opinioni sono una cosa, i fatti - e tra questi le leggi della fisica e della matematica - un'altra. Hamilton ? rientrato davanti a Raikkonen non perch? ha accelerato in quel tratto fuori strada (complimenti a te e a Domenicali per aver riscontrato l'accelerazione in un tratto non asfaltato sul quale la permanenza dell'Inglese ? durata un paio di secondi) ma semplicemente perch? lui ha seguito una traiettoria rettilinea alla fine della quale si ? ricongiunto con la curva della chicane che invece ? stata percorsa completamente (senza tagli/"scorciatoie") da Raikkonen. In parole semplici, i due hanno percorso una DIVERSA quantit? di strada, per motivi di diversa traiettoria...e, fatalmente, a partire da una situazione iniziale quasi paritetica all'ingresso della chicane, alla fine si ? ritrovato davanti chi ha percorso meno strada (ed in modo rettilineo) rispetto a chi ne ha percorsa di pi? (seguendo per intero la curva di quel tratto di pista). temo poi che quel "ragazzino" (e soprattutto il tono di chi ha pronunciato quel termine, che per la cronaca non ? stato Domenicali ma un altro ingegnere del team Ferrrari) avesse delle ragioni molto diverse da quelle che hai proposto tu.

l'istinto sarebbe stato quello di risponderti diversamente. tuttavia mi limito a ribattere alle tue affermazioni dicendoti che la gara me la sono vista, l'episodio incriminato me lo sono visto, e ho visto e rivisto per una buona mezz'ora (se non di pi?) quell'episodio nel post-gara su raiuno. andando per ordine: l'uscita dalla chicane ? stata causata dalla chiusura volontaria della traiettoria da parte di Raikkonen. Hamilton a quel punto aveva come unica alternativa prendere la macchina del ferrarista; non c'era alcuna possibilit? di frenata (con la pista in quelle condizioni per la pioggia), e quindi non c'era nessuna altra manovra alternativa a quella cui ? stato costretto Hamilton. Uscito dalla traiettoria di pista, vi ? rientrato in una posizione pi? avanzata rispetto a quella di Raikkonen; ? stata immediata la sua manovra di rallentamento per restituire la posizione pi? avanzata a Raikkonen, come da regolamento; a questo punto, a meno di voler cambiare le leggi dell'aerodinamica, fatalmente Hamilton si ? venuto a trovare in scia subito dietro a Raikkonen, situazione che l'ha messo nelle migliori condizioni per raggiungerlo e superarlo nel successivo tratto rettilineo. punto. ma questo ? solo quello che ha visto uno che segue da spettatore la formula uno (anche se da pi? di trent'anni). il punto ? che nella trasmissione post-gara, tra i presenti in studio (tra cui Alesi - ex ferrrarista - e l'Ing.Florio) non c'? stato nessuno che ha giudicato Hamilton da sanzionare per quell'episodio... ...in tutta franchezza, ? stato proprio pochi attimi fa e leggendo questo topic che ho appreso con molta sorpresa di quest'ennesima prodezza degli organi giudicanti della formula uno, io avevo lasciato il tutto con Hamilton vittorioso e nessuno, se non quelli dell'entourage Ferrari che ne mettessero in discussione la regolare vittoria... ...sto cercando di trovare una ragione dietro quella sanzione.... ....e non riesco a trovarne nessuna che si coniughi correttamente con i regolamenti sportivi.

tieni presente pure la promozione "4500", TIM/Fiat 500... ...oramai ? amore sfrenato.... ....ehhhh, galeotta fu "la Scheggia" dove quel grand'uomo del suo direttore.....................