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Ho detto esattamente il contrario
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E pensa che c'è chi intasa tutti i Topic dicendo che questo centrocampo è molto meglio del nostro... Cioè nemmeno pari livello, no proprio nettamente superiore... - Giovanni Fabbian, leggo sia 21enne, l'anno scorso giocava in serie B con la Reggina.... - Nikola Moro, 26enne croato, una carriera spesa tra Dinamo Zagabria e Dinamo Mosca, 1 sola presenza in nazionale - Micheal Aebisher, 27enne svizzero, preso 2 anni fa dallo Young Boys, 18 presenze in nazionale - Kacper Urbanski, 19enne polacco, a Bologna da 4 anni, mai giocato prima, lanciato da Thiago Motta - El Azzouzi 23enne marocchino, preso da union saint gilloise, 3 presenze in nazionale - Lewis Ferguson, 24enne scozzese, preso 2 anni fa dall'Aberdeen, 12 presenze in nazionale Poi Remo Freuler lo conosciamo un po' tutti credo, 32enne svizzero, 6 anni all'atalanta poi venduto al Nottingham forest dal quale lo ha preso il Bologna, 65 presenze in nazionale.
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Era con lui a Bologna?
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Infatti si sta dicendo che venderlo quest'anno potrebbe comportare il rischio di vederlo poi diventare un giocatore importante con altre maglie. Capita, è già capitato, e ricapiterà. Se avessero mercato io ad esempio mi priverei molto più volentieri di Mckennie giusto per far un esempio. o sicuramente Kean. Col nuovo allenatore si profila un modo di giocare che prevede degli esterni offensivi, ad oggi non è che ne abbiamo così tanti. Anzi ne mancherebbe forse uno, tenendo conto di Soulè, figurati senza. Poi il calciomercato non è prevedibile. Può benissimo darsi che i vari Mckennie, Kean, magari Iling o anche Kostic, non abbiano assolutamente mercato e quindi alla fine vendi chi viene richiesto, se ti conviene farlo.
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Proprio Locatelli l'ho portato spesso anche io come esempio. La giustificazione che gli concedo è quella di esser stato impiegato, per 3 anni, in un ruolo non a lui adatto. Se rimarrà avrà la possibilità di giocare in una ruolo a lui più congeniale e riscattarsi. Non è forte, ma nemmeno quello visto l'ultimo anno soprattutto
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C'è anche chi si afferma un bel po' dopo. Non è che han su scritto "da esplodere entro e non oltre i 21 anni" Mandzukic, per dirne uno, a 24 anni stava ancora alla Dinamo Zagabria e pesava 45 chili bagnato. Ma se ne possono citare a centinaia in 120 anni di calcio, che son venuti fuori dopo i 20/21 anni, altroché decine. Cosi come ce ne sono migliaia che son rimasti mediocri o spariti addirittura
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Ma guarda che non ho mai detto che non si può far mercato E so benissimo che il mercato dei calciatori non è il mercato del rione. I bilanci funzionano in modo parecchio diverso da quello del portafoglio di una massaia. Tanto è vero che a me fa sempre ridere quando parlano di "budget".. C'era già gente disperata per i 20 milioni di Di Gregorio, (che intanto ancora non è ufficiale e poi probabilmente si farà la formula del prestito con obbligo) dicendo che da un fantomatico budget di 50, ora ne sarebbero rimasti solo 30 Quando in realtà se uscisse Szczesny, anche rescindendolo, si verificherà un risparmio di costi sul bilancio. Se uscirà invece Perin dipenderà dalla eventuale plusvalenza, in ogni caso non esiste un problema "budget", non in questi termini almeno. Cmq, ripeto, io ragionavo su altri elementi, molto più di "campo". Alla fine le cifre, i bilanci mi interessano relativamente. Si può e si deve fare meglio anche con la medesima rosa. Se poi riescono a migliorarla tanto meglio.
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Costarono 30 milioni anche perché era 14 anni fa E perché Pirlo fu un'occasione più unica che rara di poterlo ingaggiare a 0 ad un'età relativamente ancora """giovane""". Oggi del livello di Pirlo chi puoi prendere a 0? Nessuno. Ci sarebbe stato Kroos, ma ha già detto che si ritira tra 2 mesi, ci sarebbe Modric ma ha 39 anni, e come ingaggio non sarebbe arrivabile, forse, in ogni caso dubito si sposti da dov'è. Altri di quel livello semplicemente non ne esistono. Nel 2011 la situazione economica e societaria era ben diversa per me. Ora veniamo da 4/5 anni con bilanci in rosso in media di 150 milioni all'anno. Nel 2011 era in rosso si, fu anche fatta una capitalizzazione allora, ma molto molto più modesta come entità. Nel 2009 ad esempio ci fu addirittura un bilancio positivo per 6.5 milioni. Poi nel 2010 negativo per 92. Ora siamo -90 (2020) -210(2021), - 239 (2022), - 123(2023), quest'anno nuovamente vicini ai -200, no non mi pare proprio uguale. Numeri a parte, il mio discorso era però in ogni caso incentrato su altri elementi, che possono e devono esser migliorati indipendentemente dalla situazione societaria e persino dal livello della rosa. Per assurdo potrebbero rimanere gli stessi identici giocatori, ma uno staff tecnico diverso può e deve portare miglioramenti ad iniziare da una preparazione atletica migliore, una migliore organizzazione di gioco e una mentalità diversa. Già questi fattori, se ben curati, porteranno dei risultati migliori rispetto al recentissimo passato. È altrettanto chiaro poi che per ricominciare addirittura cicli vincenti come furono il 94 e il 2011 occorrono però anche degli innesti di primo livello.
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Si si sono d'accordo. Volevo mettere l'accento sul fatto che non sempre è tutto ripetibile allo stesso modo. Perché le situazioni sono sempre diverse, al limite paragonabili ma diverse. Appunto come dici il 2011 era una situazione diversa dal 94, in entrambi i casi si apri un ciclo vincente, nel 94 addirittura a livello globale ma c'era una situazione anche in questo caso a livello dirigenziale/societario e proprio a livello di calcio italiano, ancora differente rispetto al 2011. Questa volta, ad oggi, è molto difficile ipotizzare scenari paragonabili (e cmq mooolto diversi dai 2 casi precedenti) proprio per la serie di motivi già detti. Alcuni fattori però si dovranno vedere sin da subito. - Preparazione atletica - organizzazione di gioco - mentalità e motivazioni Questi fattori tra l'altro possono invece trovare paragoni nelle situazioni verificatesi nel 94 rispetto agli anni immediatamente precedenti, e nel 2011 rispetto agli anni immediatamente precedenti. E questi 3 fattori può migliorarli solo lo staff tecnico. Lippi / Ventrone portarono sicuramente delle migliorie rispetto agli anni precedenti, così come Conte / Bertelli portarono delle migliorie rispetto agli anni precedenti. Speriamo che succeda anche questa volta, la situazione generale però, ripeto ad oggi, difficilmente fa pensare ad una apertura di ciclo vincente come in quei 2 precedenti storici. Si deve far molto meglio, questo sicuramente si. I risultati poi saranno una conseguenza di tante cose, ma quei 3 fattori vanno assolutamente migliorati e fin dai primi giorni.
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Sono situazioni diverse però. Sul piano societario, nel 94 e nel 2011 c'erano più possibilità di spesa, e c'erano dirigenze di tutt'altro livello, specie nel 94. La rosa poi era di primo livello, in entrambi i casi sono arrivati 3/4 innesti di ottimo livello, nel 94 Deschamps, Paulo Sousa, Ferrara, Tacchinardi. Nel 2011 Pirlo, Vidal, Lichtsteiner e Vucinic. Vedremo quest'anno chi verrà preso, ma la situazione societaria/economica non è appunto la stessa, e giocatori da prendere addirittura a parametro 0 del livello di Pirlo, allora 32 enne non vecchissimo, ad oggi non ne esistono. Chi parla di "occorrerà del tempo" credo intenda questo, cioè che sarà più complicato aprire un ciclo vincente sin dal "giorno 1". Alcuni aspetti però si dovranno vedere, come invece dici giustamente tu, proprio dai primissimi giorni. E questo indipendentemente dal fatto che la rosa non è certamente del livello di quelle dei 2 esempi. E dubito che questa sessione di mercato possa porvi rimedio. Quello che si dovrà invece vedere subito, e sono fattori cmq fondamentale nel calcio di oggi, sono una differente e più adeguata preparazione atletica. Alla quale seguirà una differente organizzazione di gioco. Oltre ad una differente mentalità e motivazioni nel far meglio. Se questi fattori saranno curati in un certo modo, i risultati ne saranno una conseguenza. Sarà difficile però ripetere come nei 2 casi del 94 e del 2011, l'inizio di un ciclo vincente almeno a livello di risultati sin dal "giorno 1" . Difficile non vuol dire impossibile, ma le situazioni, ad oggi, sono oggettivamente diverse.
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+ 39 sempre con noi! [29 maggio 1985]
torino juventina2 ha risposto al topic di cgh in Juventus Forum
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Solo quando erano in giornata
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NEFANDEZZE MEDIATICHE E ANTIJUVENTINISMO VARIO
torino juventina2 ha risposto al topic di Bradipo76 in L'Archivio Di Tifosibianconeri.com
Quella è considerata un'aggravante del reato contestato. Poi che sia FALSA.... E vabbè pazienza "io intanto lo scrivo... Tanto nessuno se ne lamenterà, ma chi m'ammazza a me?" -
Oh mi raccomando, continuate a dare soldi a questi qua. Siete furbissimi voi
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UFFICIALE: Federico Chiesa lascia la Juventus e approda al Liverpool
torino juventina2 ha risposto al topic di vlataskaaaa in Archivio Calciomercato
Esatto. Chiesa prende 5 netti, dubito andrebbe a Napoli per la stessa cifra o addirittura meno. Magari con Lukaku gli va bene, tipo la Roma quest'anno, che il Chelsea glielo da in prestito, ma l'ingaggio glielo pagherebbero, e mi pare sia sugli 8. E poi c'è Andonio Anche lui dubito vada sotto i 7/8 netti. Il tutto senza introiti Champions -
UFFICIALE: Federico Chiesa lascia la Juventus e approda al Liverpool
torino juventina2 ha risposto al topic di vlataskaaaa in Archivio Calciomercato
Se è contento lui di essere fissato per uno che è da 3 anni in evidentissimo calo di prestazioni, chi siamo noi per negargli questa fissazione? -
UFFICIALE: Federico Chiesa lascia la Juventus e approda al Liverpool
torino juventina2 ha risposto al topic di vlataskaaaa in Archivio Calciomercato
Appena lo hanno comprato lo ha fatto giocare sempre. Evidentemente non lo ha convinto. Poi ha avuto problemi fisici, è stato fuori quasi 3 mesi. Diciamo che se non lo ha convinto ed ha provato altri, ha anche fatto bene visto i risultati. Può darsi che Karlsson non si fosse ancora ambientato oppure può anche darsi che giocare nel campionato olandese è diverso che giocare qui e che non è poi tutto questo campione -
UFFICIALE: Federico Chiesa lascia la Juventus e approda al Liverpool
torino juventina2 ha risposto al topic di vlataskaaaa in Archivio Calciomercato
Osimhen, che ricordo hanno pagato 76 milioni (e fermiamoci qui sul resto dell'operazione...), ha un costo residuo di quasi 20 milioni il Napoli non avrà introiti Champions, ne della supercoppa italiana (che non sono tanti ma nemmeno questi). La cessione del nigeriano serve per andare in pareggio o giù di lì. Tutto il resto che investira' sarà in rosso. E mi sa che il pappone in rosso più di tanto non ci va. -
UFFICIALE: Federico Chiesa lascia la Juventus e approda al Liverpool
torino juventina2 ha risposto al topic di vlataskaaaa in Archivio Calciomercato
Ah capisco.. Fino all'altro ieri scrivevano che aveva già detto si alla Roma ed era tutto pronto per le firme Leggo che tra le presunte richieste di Conte, (non crederò vada a Napoli finché non lo vedo che si abbraccia col pappone) ci sarebbero 200 milioni da spendere sul mercato (), tenere Di Lorenzo, prendere Lukaku e puntare Chiesa. E Chiesa con Conte farebbe quindi da spalla a Lukaku, seconda punta? Perché esterno di centrocampo non ce lo vedo proprio. A meno che Conte nel frattempo non si sia convertito ad un modulo che preveda 2 esterni offensivi. -
UFFICIALE: Federico Chiesa lascia la Juventus e approda al Liverpool
torino juventina2 ha risposto al topic di vlataskaaaa in Archivio Calciomercato
è già tanto non abbiano scritto che dobbiamo anche dargliene noi A uno come De Laurentiis, visto anche che Di Lorenzo è ufficialmente separato in casa, in caso di una, per me improbabilissima trattativa per Chiesa direi questo : Vuoi Chiesa? 60+ Di Lorenzo Vuoi solo Chiesa? 80